Mininterno.net FORUM - Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL

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Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL - INL
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Da: Fogna22
Reputazione utente: +61 11/02/2022 10:35:58
E aggiungo..a quanto pare, per ufficio del processo, ci sono tantissimi avvocati tra gli idonei..e da quello che leggo nei vari post su facebook, continueranno ad esercitare perchè sono stati assegnati in circondari diversi. Loro potrebbero avere tutto l'interesse a rifiutare un indeterminato lontano da casa.

Da: AntonioSicilia
Reputazione utente: +113 2 - 11/02/2022 10:36:17
@Fogna22 anch'io ho la vaga sensazione che cu/Isp scorrerà tutta, non soltanto per le sedi (e la questione Sicilia) ma anche perché si è diffusa da mesi una sorta di "sentiment negativo" sullo stipendio: si guadagna "poco" rispetto a un funzionario, nonostante alcuni abbiano provato a ribadire che dipende tutto dalle voci accessorie. Ecco, ormai c'è quella nomèa sullo stipendio, quindi molti andranno verso altri lidi.

Da: edocicchi 11/02/2022 10:39:12
Antonio inizialmente anch'io ero sicuro che in questo concorso sarebbe stata più bassa di cufa, e invece sembrerebbe il contrario sia perché i punti accademici sono stati rimodulati al rialzo, sia perché c'era la certificazione, sia perché in una sessione una domanda sbagliata fu abbuonata a tutti (in un punto ci stanno centinaia di persone!).
Il sondaggio minniti viaggia sui 1000 votanti su 6321 idonei, non credo alla diaspora generalizzata dei voti bassi.

Da: Max329
Reputazione utente: +47 11/02/2022 10:40:25
Forse sarebbe più realistico abbandonare i dati del sondaggio e affidarsi alla media dei punteggi delle prove disponibili di altri concorsi (funzionario unico, funzionario giudiziario, ecc...) da correggere per tenere conto della oggettiva differenza di difficoltà delle prove.

Da: Max329
Reputazione utente: +47 11/02/2022 10:40:30
Forse sarebbe più realistico abbandonare i dati del sondaggio e affidarsi alla media dei punteggi delle prove disponibili di altri concorsi (funzionario unico, funzionario giudiziario, ecc...) da correggere per tenere conto della oggettiva differenza di difficoltà delle prove.

Da: AntonioSicilia
Reputazione utente: +113 2 - 11/02/2022 10:41:23
@Fogna22
No, sul fatto degli avvocati e udp non farei affidamento.
Diciamocelo chiaramente: sono molti giovani che hanno conseguito l'abilitazione ma che sono a spasso, appena avranno l'occasione di accettare un indeterminato, appenderanno subito la toga al chiodo. Pensi che resteranno in un determinato e poi riprovare un altro concorso? No.
Anche se, alcuni sperano nella stabilizzazione di UDP...ma io mi auguro proprio di no...cambiare ste carte in tavola così mi dà proprio sui nervi. Non ho partecipato a quel concorso proprio perché sapevo che fosse un tempo determinato...

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Da: Fogna22
Reputazione utente: +61 11/02/2022 10:41:47
Antonio: ma secondo me alla fine accetteranno..magari poi cambiano in corso d'opera..ma non credo. Sono 2800, almeno la metà accetterà. Poi sulla questione stipendio...guadagnano più di un funzionario..anche di uno Inail credo. Hanno varie indennità e voci..Qualcuno ha scritto che preferisce Ispettorato perchè è più dinamico..
ma lasciando stare inl, ci sono dogane, funzionario giudiziario e Ade prossimi all'uscita...ade è regionale. Funzionario giudiziario è ben dislocato lungo tutta la penisola e anche qui ci sono indennità importanti..poi c'è dogane che è un'agenzia e guadagni bene. Cioè ci sono 1000 variabili. Basta innescare il meccanismo. Anche Cufa se a breve allarga a 5 k idonei..

Da: Fogna22
Reputazione utente: +61 11/02/2022 10:44:24
Antonio: a quanto pare, forse faranno un concorso per udp con riserva del 40%..una volta formati, non li mandano via in toto..cmq il mio discorso su udp vale per quelli dai 35- 40 anni in sù, magari con famiglia..a quanto pare continueranno ad esercitare..l'ho appena letto..certo all'80 %, se ti arriva un indeterminato e vuoi lasciare la professione, accetti al volo

Da: Fogna22
Reputazione utente: +61 11/02/2022 10:45:15
@edo: scusami che senso ha fare ste previsioni quando ormai siamo praticamente arrivati!?!? Manca poco alla graduatoria. Qel che sarà, sarà.

Da: LORECUSI86
Reputazione utente: +124 2 - 11/02/2022 10:56:11
@Fogna22 solamente io conosco tre persone, due già dipendenti Ade e uno Dogane vincitori RIPAM2736 e idonei INAIL, che accetterebbero e di conseguenza cambierebbero il loro lavoro attuale solo se assegnati a Napoli o dintorni...cosa molto improbabile. Infatti hanno anche provato e superato il nuovo concorso Ade in Campania (essendo già dipendenti devono fare solo due prove e niente tirocinio e orale). Diciamo che come dici tu ci sono talmente tante variabili che fare previsioni diventa molto difficile, quasi impossibile.

Da: edocicchi 11/02/2022 10:57:42
f22, col mio 29,15 serve a pianificare un altro anno di m... Poi lo so che gli scorrimenti etc etc, infatti dico un anno.

Da: Kim.
Reputazione utente: +53 1 - 11/02/2022 10:59:36
edocicchi ma che dici hai un voto invidiabile, secondo me sei dentro, certo le vostre previsioni ......

Da: Fogna22
Reputazione utente: +61 11/02/2022 11:05:35
Fosse un solo concorso, non sarei così positivo. Ci sono 5-6 concorsi e più tempo perdono, più ci saranno idonei pronti a mollare.. Tra Sicilia, Puglia e Calabria sono 2000 posti. Campania aspettano gli scorrimenti.. Inps....

Da: manuali
Reputazione utente: +90 11/02/2022 11:06:53
@AntonioSicilia

sono d'accordo con te, secondo me non stabilizzeranno tutti quelli del concorso Udp, sarebbero più di 8000 assunzioni, contemporanee all'immissione di altri 2000 candidati provenienti dal concorso FG. Leggevo che forse ne stabilizerranno 1500, credo con ulteriore concorso. Comunque gli avvocati non dovranno cancellarsi dall'albo ma comunque non potranno esercitare mentre lavorano all'Udp.

Da: Provera 11/02/2022 11:11:18
Ragazzi quindi la prossima dovrebbe essere la settimana buona?
Per oggi non dobbiamo aspettarci niente?

Da: miumiu898 5 - 11/02/2022 11:13:01
secondo me siete un po' troppo pessimisti.
il metodo dell'ottimo super è validissimo ma come lui ha più volte ripetuto, l'ultimo sondaggio minniti sembra meno attendibile del primo che girava, dove anche io in modo simile avevo calcolato una soglia del 29 e spicci.
ma se anche la soglia fosse un 30 scarso il dato fondamentale da considerare sono i 700 vincitori cufa (tra cui me), di cui 350 nei primi 1500 che quasi sicuramente hanno potuto scegliersi una sede gradita.
le lettere di convocazione sono arrivate e la presa di servizio a seconda dei ministeri viaggia tra il 1 marzo e il 1 aprile. tutte queste persone prenderanno servizio ed entro il 1 aprile, quando ancora non ci sarà la presa servizio per questo concorso.
considerato che nei primi due mesi di prova (è scritto nel CCNL e nella convocazione) non puoi recedere ad nutum, saltellare da un'amministrazione ad un'altra non sarà così semplice.
ed è molto probabile che quei 700 vincitori siano ben posizionati anche qui essendo spesso (oltre che preparati) anche plurititolati!
inoltre da un approssimativo incrocio con i convocati all'orale di funzionario giudiziario saltano fuori molte corrispondenze (a volte sempre gli stessi!).
infine ci sono da considerare le doppie idoneità tra cu-giul e cu-isp.
tutto questo per dire che se l'850 ha 30 in graduatoria cu-giul non mi sorprenderei affatto se già al primo giro di chiamate (con le rinunce) si arrivasse almeno al 1400 che non avrebbe più di 28

Da: Fogna22
Reputazione utente: +61 2 - 11/02/2022 11:18:53
Poi si tende a sottovalutare cufa...E' possibile, anzi probabile, che i vincitori abbiano avuto ciò che desideravano...E se hai avuto ciò che desideri, non vai a cercare altrove. Sembra che cufa sia il ripiego..

Da: Fogna22
Reputazione utente: +61 11/02/2022 11:19:38
Miu: se confermato i 1100 posti iniziali cu/giul, secondo me si scende anche oltre il 1400esimo...

Da: super1341
Reputazione utente: +324 11/02/2022 11:28:19
@ miumiu898: molto interessante quello che hai scritto e sono in massima parte d'accordo con quello che scrivi.

Ho sempre detto che tutte le mie previsioni erano basate sui posti messi inizialmente a concorso e quindi sulla prima chiamata dei vincitori, non su tutti gli scorrimenti dovuti ad incremento posti, rinunce ecc.; il motivo è semplice e dipende dal fatto che sono variabili che sicuramente incideranno, ma non sono quantificabili statisticamente in modo appropriato.

Molto interessante anche la precisazione sulla impossibilità del recesso ad nutum nei primi due mesi di prova; in effetti è previsto testualmente dall'art.19, comma 6�° del nuovo CCNL e mi ero perso il passaggio:

6. Decorsa la metà del periodo di prova ciascuna delle parti può recedere dal rapporto in qualsiasi momento senza obbligo di preavviso né di indennità sostitutiva del preavviso, fatti salvi i casi di sospensione previsti dal comma 4. Il recesso opera dal momento della comunicazione alla controparte. Il recesso dell'amministrazione deve essere motivato.

In proposito, aggiungo che questa norma, seppur prevista in un CCNL, mi sembra in contrasto con i principi generali del diritto del lavoro, per i quali almeno per il lavoratore il recesso ad nutum durante tutto il periodo di prova è sempre ammesso in qualsiasi momento e senza conseguenze di sorta.

Da: manuali
Reputazione utente: +90 1 1 - 11/02/2022 11:39:16
@super

Non è in contrasto con i principi del diritto del lavoro perché se la prova prevede un termine questo deve essere rispettato (art 2096 cc co. 3). Credo che però questa sia una norma a favore della stabilità del posto di lavoro per il prestatore neo assunto, ma certo non possono obbligare qualcuno a lavorare se non vuole o non può... Secondo me, nella peggiore delle ipotesi, si pagherà l'indennità di mancato preavviso... Bisognerebbe controllare la giurisprudenza sul punto

Da: miumiu898 1 - 11/02/2022 11:43:37
il fatto che il libero recesso durante la prova opera solo decorsa la metà del periodo crea notevoli disagi a chi è incerto su quale amministrazione scegliere: se ti offrono un posto sicuro (e abbastanza gradito) con CUFA non puoi rifiutare (altrimenti decadi) in attesa di cu/giul e F/mg perchè, anche se vincitore, non puoi mai sapere cosa accade con le sedi. quindi intanto sei costretto a prendere servizio in CUFA e una volta che sei dentro, in molti casi sarà un disincentivo a cambiare, salvo esser capitati in un inferno!
ora non so effettivamente quale sia la conseguenza di un eventuale recesso prima dei 2 mesi, ma è inconfutabile che l'accavallamento delle graduatorie limiterà la libertà di scelta in favore della prima a livello cronologico, cioè CUFA.
questa regola in effetti sembra un po' sfavorevole ma forse si basa sul fatto che se te ne vai dopo una settimana non ti sei nemmeno seduto alla scrivania e non hai effettuato alcuna vera prova! probabilmente serve proprio a disincentivare perdite di tempo per l'amministrazione che prepara tutti gli atti per le assunzioni per persone che poi sanno già di essere solo di passaggio.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 11/02/2022 11:44:52
@manuali: il punto è proprio quello: la norma dell'art. 2096, comma 3�° da quello che mi ricordo è sempre stata interpretata come norma di tutela per il lavoratore per garantirgli lo svolgimento della prova.

Se è così, mi sembrerebbe contrario ai principi che il lavoratore che receda prima sia costretto a pagare l'indennità di mancato preavviso.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 1 - 11/02/2022 11:49:34
@miumiu898: si, è chiaro che la norma del CCNL costituisce un disincentivo a recedere per chi ha vinto più concorsi in sequenza e la ratio è quella di tutelare la PA almeno in parte per lo spreco di risorse.

Dice bene @manuali; bisognerebbe approfondire la giurisprudenza sul punto; me ne preoccuperò nel momento in cui dovessi trovarmi in quella situazione...

Da: miumiu898 2 - 11/02/2022 11:54:24
quindi in bocca al lupo a tutti e vedrete che i posti saranno MOLTI di più di quelli stimati e la soglia inevitabilmente scenderà.
non ho neanche menzionato ufficio del processo e comune di roma (che la prossima settimana inizia ad assumere) che comunque qualche altro vincitore se lo portano via!

Da: manuali
Reputazione utente: +90 11/02/2022 11:55:31
@miumiu898
Infatti mi trovo proprio nel caso che prospetti. Pur avendo un buon voto a Cu/giul, sono di fatto senza lavoro e quindi non me la sento, per ora, di rifiutare l'assunzione a Cufa, quantunque io sia quasi sicuro che la sede non sarà di mio gradimento.

Da: AntonioSicilia
Reputazione utente: +113 11/02/2022 12:00:17
@miumiu98 ma è sicura la convocazione del Comune di Roma? Io attendo la convocazione, ma si era parlato di giorno 10 circa...ma è passato indenne! Controllo ogni giorno la PEC, ma nulla.

Da: miumiu898 1 - 11/02/2022 12:05:18
manuali, sarà un caso molto comune perchè ognuno di noi trovandosi davanti la possibilità di 2/3 scelte, impensabile in altri tempi, vorrebbe cercare di ottimizzare ma conoscendo le lungaggini e le disavventure che capitano con i concorsi (ricorsi, casini ripam, ecc...) è giusto intanto mettersi le spalle al sicuro!
ed è ovvio che se vai a prendere servizio magari fuori dalla città anche solo per 2 mesi, ti trovi un alloggio, ti inserisci...poi che fai? molli tutto e ricominci da capo per finire altrove, magari nuovamente fuori dalla tua città?
i ben posizionati non ci penseranno proprio a cambiare e quelli nella tua situazione faranno un po' e un po'....vogliamo dire che di 700, 400 restano dove sono? sono il 50% dei posti messi a bando!

Da: miumiu898 1 - 11/02/2022 12:08:28
antoniosicilia, fonti interne molto affidabili mi hanno parlato del giorno 21 per inizio assunzioni. puo' esserci solamente qualche problema organizzativo causa covid (asssembramenti perchè si parla di circa 700 persone complessivamente da suddividere in più turni;non so la distribuzione nei vari profili)

Da: Kevlar
Reputazione utente: +46 1 - 11/02/2022 12:20:31
Confermo che, a tutela di entrambe le parti del contratto di lavoro, prima che sia decorsa la metà del periodo di prova la risoluzione anticipata ad iniziativa del dipendente può avvenire solo nel rispetto dei termini di preavviso oppure pagando la relativa indennità sostitutiva. Tuttavia potrebbe esserci la possibilità di una risoluzione consensuale del rapporto ed in tal caso si prescinderebbe dalla disciplina del preavviso.

Da: Eos1992 11/02/2022 12:23:04
Ma sul controllo dei titoli di studio (NON DÌ PREFERENZA) qualcuno ha ricevuto qualcosa? Io nulla. Per avere un idea dì come satira procedendo RIPAM

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Da: Fogna22 Reputazione utente: +61	11/02/2022 10:35:58
E aggiungo..a quanto pare, per ufficio del processo, ci sono tantissimi avvocati tra gli idonei..e da quello che leggo nei vari post su facebook, continueranno ad esercitare perchè sono stati assegnati in circondari diversi. Loro potrebbero avere tutto l'interesse a rifiutare un indeterminato lontano da casa.

Da: AntonioSicilia Reputazione utente: +113	2 - 11/02/2022 10:36:17
@Fogna22 anch'io ho la vaga sensazione che cu/Isp scorrerà tutta, non soltanto per le sedi (e la questione Sicilia) ma anche perché si è diffusa da mesi una sorta di "sentiment negativo" sullo stipendio: si guadagna "poco" rispetto a un funzionario, nonostante alcuni abbiano provato a ribadire che dipende tutto dalle voci accessorie. Ecco, ormai c'è quella nomèa sullo stipendio, quindi molti andranno verso altri lidi.

Da: edocicchi	11/02/2022 10:39:12
Antonio inizialmente anch'io ero sicuro che in questo concorso sarebbe stata più bassa di cufa, e invece sembrerebbe il contrario sia perché i punti accademici sono stati rimodulati al rialzo, sia perché c'era la certificazione, sia perché in una sessione una domanda sbagliata fu abbuonata a tutti (in un punto ci stanno centinaia di persone!). Il sondaggio minniti viaggia sui 1000 votanti su 6321 idonei, non credo alla diaspora generalizzata dei voti bassi.

Da: Max329 Reputazione utente: +47	11/02/2022 10:40:25
Forse sarebbe più realistico abbandonare i dati del sondaggio e affidarsi alla media dei punteggi delle prove disponibili di altri concorsi (funzionario unico, funzionario giudiziario, ecc...) da correggere per tenere conto della oggettiva differenza di difficoltà delle prove.

Da: Max329 Reputazione utente: +47	11/02/2022 10:40:30
Forse sarebbe più realistico abbandonare i dati del sondaggio e affidarsi alla media dei punteggi delle prove disponibili di altri concorsi (funzionario unico, funzionario giudiziario, ecc...) da correggere per tenere conto della oggettiva differenza di difficoltà delle prove.

Da: AntonioSicilia Reputazione utente: +113	2 - 11/02/2022 10:41:23
@Fogna22 No, sul fatto degli avvocati e udp non farei affidamento. Diciamocelo chiaramente: sono molti giovani che hanno conseguito l'abilitazione ma che sono a spasso, appena avranno l'occasione di accettare un indeterminato, appenderanno subito la toga al chiodo. Pensi che resteranno in un determinato e poi riprovare un altro concorso? No. Anche se, alcuni sperano nella stabilizzazione di UDP...ma io mi auguro proprio di no...cambiare ste carte in tavola così mi dà proprio sui nervi. Non ho partecipato a quel concorso proprio perché sapevo che fosse un tempo determinato...

Da: Fogna22 Reputazione utente: +61	11/02/2022 10:41:47
Antonio: ma secondo me alla fine accetteranno..magari poi cambiano in corso d'opera..ma non credo. Sono 2800, almeno la metà accetterà. Poi sulla questione stipendio...guadagnano più di un funzionario..anche di uno Inail credo. Hanno varie indennità e voci..Qualcuno ha scritto che preferisce Ispettorato perchè è più dinamico.. ma lasciando stare inl, ci sono dogane, funzionario giudiziario e Ade prossimi all'uscita...ade è regionale. Funzionario giudiziario è ben dislocato lungo tutta la penisola e anche qui ci sono indennità importanti..poi c'è dogane che è un'agenzia e guadagni bene. Cioè ci sono 1000 variabili. Basta innescare il meccanismo. Anche Cufa se a breve allarga a 5 k idonei..

Da: Fogna22 Reputazione utente: +61	11/02/2022 10:44:24
Antonio: a quanto pare, forse faranno un concorso per udp con riserva del 40%..una volta formati, non li mandano via in toto..cmq il mio discorso su udp vale per quelli dai 35- 40 anni in sù, magari con famiglia..a quanto pare continueranno ad esercitare..l'ho appena letto..certo all'80 %, se ti arriva un indeterminato e vuoi lasciare la professione, accetti al volo

Da: Fogna22 Reputazione utente: +61	11/02/2022 10:45:15
@edo: scusami che senso ha fare ste previsioni quando ormai siamo praticamente arrivati!?!? Manca poco alla graduatoria. Qel che sarà, sarà.

Da: LORECUSI86 Reputazione utente: +124	2 - 11/02/2022 10:56:11
@Fogna22 solamente io conosco tre persone, due già dipendenti Ade e uno Dogane vincitori RIPAM2736 e idonei INAIL, che accetterebbero e di conseguenza cambierebbero il loro lavoro attuale solo se assegnati a Napoli o dintorni...cosa molto improbabile. Infatti hanno anche provato e superato il nuovo concorso Ade in Campania (essendo già dipendenti devono fare solo due prove e niente tirocinio e orale). Diciamo che come dici tu ci sono talmente tante variabili che fare previsioni diventa molto difficile, quasi impossibile.

Da: edocicchi	11/02/2022 10:57:42
f22, col mio 29,15 serve a pianificare un altro anno di m... Poi lo so che gli scorrimenti etc etc, infatti dico un anno.

Da: Kim. Reputazione utente: +53	1 - 11/02/2022 10:59:36
edocicchi ma che dici hai un voto invidiabile, secondo me sei dentro, certo le vostre previsioni ......

Da: Fogna22 Reputazione utente: +61	11/02/2022 11:05:35
Fosse un solo concorso, non sarei così positivo. Ci sono 5-6 concorsi e più tempo perdono, più ci saranno idonei pronti a mollare.. Tra Sicilia, Puglia e Calabria sono 2000 posti. Campania aspettano gli scorrimenti.. Inps....

Da: manuali Reputazione utente: +90	11/02/2022 11:06:53
@AntonioSicilia sono d'accordo con te, secondo me non stabilizzeranno tutti quelli del concorso Udp, sarebbero più di 8000 assunzioni, contemporanee all'immissione di altri 2000 candidati provenienti dal concorso FG. Leggevo che forse ne stabilizerranno 1500, credo con ulteriore concorso. Comunque gli avvocati non dovranno cancellarsi dall'albo ma comunque non potranno esercitare mentre lavorano all'Udp.

Da: Provera	11/02/2022 11:11:18
Ragazzi quindi la prossima dovrebbe essere la settimana buona? Per oggi non dobbiamo aspettarci niente?

Da: miumiu898	5 - 11/02/2022 11:13:01
secondo me siete un po' troppo pessimisti. il metodo dell'ottimo super è validissimo ma come lui ha più volte ripetuto, l'ultimo sondaggio minniti sembra meno attendibile del primo che girava, dove anche io in modo simile avevo calcolato una soglia del 29 e spicci. ma se anche la soglia fosse un 30 scarso il dato fondamentale da considerare sono i 700 vincitori cufa (tra cui me), di cui 350 nei primi 1500 che quasi sicuramente hanno potuto scegliersi una sede gradita. le lettere di convocazione sono arrivate e la presa di servizio a seconda dei ministeri viaggia tra il 1 marzo e il 1 aprile. tutte queste persone prenderanno servizio ed entro il 1 aprile, quando ancora non ci sarà la presa servizio per questo concorso. considerato che nei primi due mesi di prova (è scritto nel CCNL e nella convocazione) non puoi recedere ad nutum, saltellare da un'amministrazione ad un'altra non sarà così semplice. ed è molto probabile che quei 700 vincitori siano ben posizionati anche qui essendo spesso (oltre che preparati) anche plurititolati! inoltre da un approssimativo incrocio con i convocati all'orale di funzionario giudiziario saltano fuori molte corrispondenze (a volte sempre gli stessi!). infine ci sono da considerare le doppie idoneità tra cu-giul e cu-isp. tutto questo per dire che se l'850 ha 30 in graduatoria cu-giul non mi sorprenderei affatto se già al primo giro di chiamate (con le rinunce) si arrivasse almeno al 1400 che non avrebbe più di 28

Da: Fogna22 Reputazione utente: +61	2 - 11/02/2022 11:18:53
Poi si tende a sottovalutare cufa...E' possibile, anzi probabile, che i vincitori abbiano avuto ciò che desideravano...E se hai avuto ciò che desideri, non vai a cercare altrove. Sembra che cufa sia il ripiego..

Da: Fogna22 Reputazione utente: +61	11/02/2022 11:19:38
Miu: se confermato i 1100 posti iniziali cu/giul, secondo me si scende anche oltre il 1400esimo...

Da: super1341 Reputazione utente: +324	11/02/2022 11:28:19
@ miumiu898: molto interessante quello che hai scritto e sono in massima parte d'accordo con quello che scrivi. Ho sempre detto che tutte le mie previsioni erano basate sui posti messi inizialmente a concorso e quindi sulla prima chiamata dei vincitori, non su tutti gli scorrimenti dovuti ad incremento posti, rinunce ecc.; il motivo è semplice e dipende dal fatto che sono variabili che sicuramente incideranno, ma non sono quantificabili statisticamente in modo appropriato. Molto interessante anche la precisazione sulla impossibilità del recesso ad nutum nei primi due mesi di prova; in effetti è previsto testualmente dall'art.19, comma 6�° del nuovo CCNL e mi ero perso il passaggio: 6. Decorsa la metà del periodo di prova ciascuna delle parti può recedere dal rapporto in qualsiasi momento senza obbligo di preavviso né di indennità sostitutiva del preavviso, fatti salvi i casi di sospensione previsti dal comma 4. Il recesso opera dal momento della comunicazione alla controparte. Il recesso dell'amministrazione deve essere motivato. In proposito, aggiungo che questa norma, seppur prevista in un CCNL, mi sembra in contrasto con i principi generali del diritto del lavoro, per i quali almeno per il lavoratore il recesso ad nutum durante tutto il periodo di prova è sempre ammesso in qualsiasi momento e senza conseguenze di sorta.

Da: manuali Reputazione utente: +90	1 1 - 11/02/2022 11:39:16
@super Non è in contrasto con i principi del diritto del lavoro perché se la prova prevede un termine questo deve essere rispettato (art 2096 cc co. 3). Credo che però questa sia una norma a favore della stabilità del posto di lavoro per il prestatore neo assunto, ma certo non possono obbligare qualcuno a lavorare se non vuole o non può... Secondo me, nella peggiore delle ipotesi, si pagherà l'indennità di mancato preavviso... Bisognerebbe controllare la giurisprudenza sul punto

Da: miumiu898	1 - 11/02/2022 11:43:37
il fatto che il libero recesso durante la prova opera solo decorsa la metà del periodo crea notevoli disagi a chi è incerto su quale amministrazione scegliere: se ti offrono un posto sicuro (e abbastanza gradito) con CUFA non puoi rifiutare (altrimenti decadi) in attesa di cu/giul e F/mg perchè, anche se vincitore, non puoi mai sapere cosa accade con le sedi. quindi intanto sei costretto a prendere servizio in CUFA e una volta che sei dentro, in molti casi sarà un disincentivo a cambiare, salvo esser capitati in un inferno! ora non so effettivamente quale sia la conseguenza di un eventuale recesso prima dei 2 mesi, ma è inconfutabile che l'accavallamento delle graduatorie limiterà la libertà di scelta in favore della prima a livello cronologico, cioè CUFA. questa regola in effetti sembra un po' sfavorevole ma forse si basa sul fatto che se te ne vai dopo una settimana non ti sei nemmeno seduto alla scrivania e non hai effettuato alcuna vera prova! probabilmente serve proprio a disincentivare perdite di tempo per l'amministrazione che prepara tutti gli atti per le assunzioni per persone che poi sanno già di essere solo di passaggio.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	11/02/2022 11:44:52
@manuali: il punto è proprio quello: la norma dell'art. 2096, comma 3�° da quello che mi ricordo è sempre stata interpretata come norma di tutela per il lavoratore per garantirgli lo svolgimento della prova. Se è così, mi sembrerebbe contrario ai principi che il lavoratore che receda prima sia costretto a pagare l'indennità di mancato preavviso.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	1 - 11/02/2022 11:49:34
@miumiu898: si, è chiaro che la norma del CCNL costituisce un disincentivo a recedere per chi ha vinto più concorsi in sequenza e la ratio è quella di tutelare la PA almeno in parte per lo spreco di risorse. Dice bene @manuali; bisognerebbe approfondire la giurisprudenza sul punto; me ne preoccuperò nel momento in cui dovessi trovarmi in quella situazione...

Da: miumiu898	2 - 11/02/2022 11:54:24
quindi in bocca al lupo a tutti e vedrete che i posti saranno MOLTI di più di quelli stimati e la soglia inevitabilmente scenderà. non ho neanche menzionato ufficio del processo e comune di roma (che la prossima settimana inizia ad assumere) che comunque qualche altro vincitore se lo portano via!

Da: manuali Reputazione utente: +90	11/02/2022 11:55:31
@miumiu898 Infatti mi trovo proprio nel caso che prospetti. Pur avendo un buon voto a Cu/giul, sono di fatto senza lavoro e quindi non me la sento, per ora, di rifiutare l'assunzione a Cufa, quantunque io sia quasi sicuro che la sede non sarà di mio gradimento.

Da: AntonioSicilia Reputazione utente: +113	11/02/2022 12:00:17
@miumiu98 ma è sicura la convocazione del Comune di Roma? Io attendo la convocazione, ma si era parlato di giorno 10 circa...ma è passato indenne! Controllo ogni giorno la PEC, ma nulla.

Da: miumiu898	1 - 11/02/2022 12:05:18
manuali, sarà un caso molto comune perchè ognuno di noi trovandosi davanti la possibilità di 2/3 scelte, impensabile in altri tempi, vorrebbe cercare di ottimizzare ma conoscendo le lungaggini e le disavventure che capitano con i concorsi (ricorsi, casini ripam, ecc...) è giusto intanto mettersi le spalle al sicuro! ed è ovvio che se vai a prendere servizio magari fuori dalla città anche solo per 2 mesi, ti trovi un alloggio, ti inserisci...poi che fai? molli tutto e ricominci da capo per finire altrove, magari nuovamente fuori dalla tua città? i ben posizionati non ci penseranno proprio a cambiare e quelli nella tua situazione faranno un po' e un po'....vogliamo dire che di 700, 400 restano dove sono? sono il 50% dei posti messi a bando!

Da: miumiu898	1 - 11/02/2022 12:08:28
antoniosicilia, fonti interne molto affidabili mi hanno parlato del giorno 21 per inizio assunzioni. puo' esserci solamente qualche problema organizzativo causa covid (asssembramenti perchè si parla di circa 700 persone complessivamente da suddividere in più turni;non so la distribuzione nei vari profili)

Da: Kevlar Reputazione utente: +46	1 - 11/02/2022 12:20:31
Confermo che, a tutela di entrambe le parti del contratto di lavoro, prima che sia decorsa la metà del periodo di prova la risoluzione anticipata ad iniziativa del dipendente può avvenire solo nel rispetto dei termini di preavviso oppure pagando la relativa indennità sostitutiva. Tuttavia potrebbe esserci la possibilità di una risoluzione consensuale del rapporto ed in tal caso si prescinderebbe dalla disciplina del preavviso.

Da: Eos1992	11/02/2022 12:23:04
Ma sul controllo dei titoli di studio (NON DÌ PREFERENZA) qualcuno ha ricevuto qualcosa? Io nulla. Per avere un idea dì come satira procedendo RIPAM