Mininterno.net FORUM - Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL

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Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL - INL
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Da: super1341
Reputazione utente: +324 2 - 23/12/2021 10:51:52
Comunque è vero, ho controllato ora ed in effetti ci sono candidati con punteggio di 25.5 senza titoli di preferenza che sono davanti ad altri che invece ce l'hanno.

Se hai qualche interesse a verificare le motivazioni, invia un'istanza via pec.

Da: HELB87 23/12/2021 11:16:29
buongiorno
oggi dovrebbero uscire risultati esito prova preselettiva agenzia delle entrate
sapete più o meno per che ora escono?

Da: Ma.ki 1 1 - 23/12/2021 11:58:48
@super
Grazie... l'istanza l'ho già inviata prima a segreteria, poi a protocollo... chiedendo quali sono i criteri utilizzati per redigere la graduatoria (visto il caso più che strano).
Non sono tra i vincitori, quindi sono tra gli idonei che sperano nello scorrimento... ma ho il brutto vizio di cercare di capire le cose, e questa cosa proprio non l'ho capita.
Onestamente mi aspetto che prima o poi pubblicherano altra graduatoria modificata sistemando gli errori che hanno fatto nella redazione, ma al momento non ho spiegazioni valide.
PS.
Secondo me la graduatoria INAIL sarà pubblicata prima di gennaio-febbraio... in teoria dovrebbe essere la prossima, insieme a quella Ufficio del processo

Da: TassaDiConcorso 1 - 23/12/2021 12:26:36
Grazie ragazzi per tutte le delucidazioni, soprattutto super. Rimaniamo in spasmodica attesa della graduatoria...

Da: SINA 86
Reputazione utente: +84 1 - 23/12/2021 12:53:15
Nella graduatoria funzionario ripam, tutti quelli con figli non hanno scritto il SI nella colonna " preferenze".
Ce l' hanno scritto solo quelli con preferenze diverse dai figli.
Per cui unocon figli di 30 anni con 25 può essere davanti a uno di 26 con altro tipo di preferenza.
Io ho figlia, correttamente dichiarata in domanda e nei termini e ho 400 persone dietro

Da: Sonia isp
Reputazione utente: +88 23/12/2021 13:02:14
X Charlie Firpo: non so nulla delle sedi di assegnazione in generale, non so neanche quanti arrivi sono previsti nella mia itl! Come al solito, Roma ci avvertira' all'ultimo, e speriamo di avere scrivanie per tutti! ;) dovessi sapere qlsa, scrivo. Cmq immagino che ci siano anche sedi a sud.

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Da: super1341
Reputazione utente: +324 2 - 23/12/2021 13:15:43
@SINA 86: ecco svelato l'arcano molto probabilmente, grazie.
Non sapevo che quelli con figli non avessero il SI nella colonna preferenze.

Del resto il 5�° comma che ho citato sopra è chiaro nello stabilire un ordine gerarchico nelle preferenze a parità di merito e titoli:

- figli;
- lodevole servizio;
- minore età

Da: SINA 86
Reputazione utente: +84 1 - 23/12/2021 13:17:58
Super
Ho sbagliato l' esempio, ma vedo che mi hsi capito lo stesso! 😁

Da: Ma.ki 23/12/2021 13:26:12
@ SINA 86
quindi chi ha figli passa avanti a chi ha invalidità?
Nell'ordine indicato da super l'invalidità dove si colloca?

Da: SINA 86
Reputazione utente: +84 23/12/2021 13:32:37
L' invalidità si inserisce nelle quote di riserva
E le riserve passano avanti anche con 21
Le preferenze sono altra cosa
Ma super e' più esperto su queste cose

Da: super1341
Reputazione utente: +324 1 - 23/12/2021 13:35:33
Un conto sono le riserve ed un conto sono le preferenze.

Le riserve danno diritto a risultare vincitori indipendentemnte dal punteggio, a certe condizioni:

1) riserva del 30% per ex-militari (codice ordinamento militare)
2) riserva per disabili ex lege 68/1999: questa riserva opera soltanto se la PA che bandisce il concorso non abbiano già provveduto a coprire la quota obbligatoria del 7%.
3) riserva per interni

Le preferenze invece danno solo diritto ad essere preferiti a parità di punteggio di merito (comma 4 dpr 487/1994) oppure di merito e titoli (comma 5 dpr 487/1994)

Da: carlo1305 1 - 23/12/2021 13:36:12
Non confondiamo titoli di preferenza (a parità di punteggio) tipo quelle relative a "lodevole servizio" o "figli a carico" o "minore età" dai titoli di riserva tipo "ferma militare" o "soggetti con handicap": questo ultimi, nel limiti percentuali stabiliti dalla normativa, passano davanti a tutti anche se hanno un semplice 21.

Da: SINA 86
Reputazione utente: +84 1 - 23/12/2021 13:42:25
Esattamente, avete ragione entrambi.
Per esempio al concorso ad ufficio del processo, hanno inviato pec per invitare a trasmettere documentazione medica a supporto della dichiarata invalidità ai fini della riserva, e nella suddetta pec si fa anche riferimento alla 104. Mentre per i figli, o altre preferenze, non stanno chiedendo nulla. Stanno verificando solo le riserve

Da: super1341
Reputazione utente: +324 1 - 23/12/2021 13:47:34
Ricapitolando: queste sono le norme per chi vuole approfondire:

1) riserva ex-militari: artt. 378 e 1014 d. lg. 66/2010;
2) riserva per disabili: artt. 3 e 16 legge 68/1999;
3) preferenze e precedenze: art. 5. commi 4 e 5 DPR 487/1994

Da: super1341
Reputazione utente: +324 23/12/2021 13:48:13
errata corrige: art. 678, non 378

Da: Angping 2 - 23/12/2021 13:55:58
Io ho messo si ai figli a carico, indicando il numero. Ma non mi ritrovo nessuna crocetta nella colonna delle preferenze. Ormai tra richieste di chiarimenti, proteste inoltrate a protocollo, segreteria e chi piu' ne ha piu' ne metta sui presunti riservisti e sulla effettiva veridicita' di coloro che hanno autocertificato titoli su titoli, considerati tutti i concorsi, ho abbandonato ogni speranza di effettiva visione di tutte queste pec e, se anche fosse, di una loro fattiva e specifica gestione o presa in carico, una ad una. E' un meccanismo che si autolimenta dello stesso intasamento che noi stessi legittimamente creiamo. La confusione e' una manna dal cielo.

Da: Angping 23/12/2021 14:00:43
L'unica cosa su cui ho contato e' la speranza di fare una prova al meglio del mio meglio. Sapendo che almeno li', la matematica non permette equivoci, per usare un eufemismo.

Da: Mariapalla
Reputazione utente: +60 23/12/2021 14:19:54
http://www.formez.it/notizie/formez-2021-un-anno-risultati-concreti

Però sto formez ci guadagna a fare i concorsi

Da: Ma.ki 23/12/2021 15:21:20
allora....
@super
la distinzione tra riserve e preferenze è chiara. La riserva ex L.68/99 è per le categorie protette, e in quel caso non basta il verbale di invalidità, ma è necessario anche il verbale ulteriore della legge 68/99.
Quindi chi è invalido ma non rientra nelle categorie protette ha solo il verbale di invalidità e rientra soltanto nelle preferenze.

@SINA 86
Quello che hai ipotizzato sul titolo di preferenza dei figli, potrebbe essere significativo, però rileggendo l'art. 10 del bando.... forse ho trovato la soluzione.

(mi scuso già per il post troppo lungo)
Art. 10

Preferenze e precedenze

1. A parita' di merito, ai sensi dell'art. 5 del decreto del
Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487, sono preferiti:
a) gli insigniti di medaglia al valor militare;
b) i mutilati ed invalidi di guerra ex combattenti;
s) gli invalidi e i mutilati civili;
ecc..... ecc....
3. A parita' di merito e di titoli ai sensi dell'art. 5 del
decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487, la
preferenza e' determinata:
a) dal numero dei figli a carico, indipendentemente dal fatto
che il candidato sia coniugato o meno;
b) dall'aver prestato lodevole servizio nelle amministrazioni
pubbliche.

Quindi, avevo pensato che, a parità di MERITO valesse per prima la preferenza degli invalidi di cui al n.1, poi solo in seguito a parità di MERITO E TITOLI, di cui al n.2, si applicasse la preferenza per i figli a carico o la minore età.
Non so se sono riuscita a spiegarmi...
Cmq se mi dovessero rispondere dal formez vi faccio sapere. Potrebbe essere utile anche per questa graduatoria.

Da: SINA 86
Reputazione utente: +84 1 1 - 23/12/2021 18:51:11
Ma ki
Grazie, io domani comunque scrivo pec per chiarimenti in merito

Da: marc0ssss
Reputazione utente: +70 24/12/2021 01:11:06
In questo concorso non sono previste riserve espresse per le categorie protette (il che non significa che l'amministrazione non possa chiamare i riservisti delle suddette categorie). Probabilmente INL ha già coperto la quota d'obbligo del 7%. Inoltre era possibile segnare la preferenza (ad es invalidità civile) ma non vie ra una voce in cui poter mettere l'appartenenza alle categorie protette (come invece accaduto nel concorso ripam minitero dove solo 11 miseri posti sono stati assegnati alle cat. protette - anche se penso che sicuramente ne verranno chiamati in numero superiore).
Sono curioso di sapere come si comporterà Ripam al riguardo. Ho cercato di approfondire il tema, anche perché mi interessa (nonostante un voto superiore al 31) ma sono arrivato alla conclusione che sono più confuso di prima. Non una voce chiara, all'atto di compilare la domanda in cui poter mettere la propria appartenenza alle cat protette (ma solo l'invalidità come mera preferenza, a parità di merito); non dei posti previamente assegnati a questi riservisti (a differenza dei militari in cui espressamente si fa riferimento al 30%.

Da: cop2 24/12/2021 07:23:39
Ma chi ha la riserva, che percentuale di invalidità civile ha?

Da: Kim.
Reputazione utente: +53 2 - 24/12/2021 07:59:01
Auguri a tutti, futuri colleghi 😘

Da: scoiattolino 1 - 24/12/2021 08:28:39
Che esercizio di pazienza ci si chiede. Comunque, nell'attesa, auguri di buon Natale a tutti.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 3 - 24/12/2021 09:10:24
Buon Natale a tutti!

Speriamo che sotto l'albero ci sia un bel regalo posticipato che ci ricompensi per le fatiche fatte per questo e per altri concorsi.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 24/12/2021 09:27:06
@marc0ssss: hai ragione, la normativa è complessa ed il bando non aiutava; anch'io ho letto qualcosa e, pur avendo lavorato per un po' in un CPI (non mi occupavo però di categorie protette), non ho tuttora le idee chiare.

Ad esempio ero convinto che per poter usufruire della riserva ex lege 68/1999 fosse requisito indispensabile essere iscritto all'elenco tenuto dai CPI e di conseguenza essere in stato di disoccupazione, ma poi ho trovato questo documento che parla di un interpello al ministero del lavoro del 2011, che limita questo requisitio solo alla chiamata numerica e nominativa:

https://mysuperabile.inail.it/cs/superabile/lavoro/collocamento/strumenti-per-inserimento-lavorativo/20210719e-assunzione-disabili-pubblica-amministrazione-concorso.html#:~:text=114%2F2014%20ha%20modificato%20l,eventualmente%20prevista%20nel%20concorso%20pubblico.

Insomma, un gran casino....

Da: Noccio 5 - 24/12/2021 09:35:22
Un grande augurio di buona vigilia a tutti.. spero che presto avremo buone notizie graduatoria e magari un mega scorrimento 😊 di solito non scrivo quasi mai ma questo forum merita .. contenuti e educazione hanno vinto sui troll qui 😄 un grazie particolare a super e Sonia per le tante e interessanti info .. buon Natale a tutti futuri colleghi 🎄

Da: Cercopiteco
Reputazione utente: +45 1 - 24/12/2021 09:44:02
Tanti auguri di buon Natale a tutti! :)

Da: oslo66
Reputazione utente: +115 1 - 24/12/2021 10:29:38
Buon Natale a tutti Voi!

Da: simba88 2 - 24/12/2021 10:58:36
BUON NATALE A TUTTI GLI IDONEI

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, ..., 774, 775, 776, 777, 778, 779 - Successiva >>

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Da: super1341 Reputazione utente: +324	2 - 23/12/2021 10:51:52
Comunque è vero, ho controllato ora ed in effetti ci sono candidati con punteggio di 25.5 senza titoli di preferenza che sono davanti ad altri che invece ce l'hanno. Se hai qualche interesse a verificare le motivazioni, invia un'istanza via pec.

Da: HELB87	23/12/2021 11:16:29
buongiorno oggi dovrebbero uscire risultati esito prova preselettiva agenzia delle entrate sapete più o meno per che ora escono?

Da: Ma.ki	1 1 - 23/12/2021 11:58:48
@super Grazie... l'istanza l'ho già inviata prima a segreteria, poi a protocollo... chiedendo quali sono i criteri utilizzati per redigere la graduatoria (visto il caso più che strano). Non sono tra i vincitori, quindi sono tra gli idonei che sperano nello scorrimento... ma ho il brutto vizio di cercare di capire le cose, e questa cosa proprio non l'ho capita. Onestamente mi aspetto che prima o poi pubblicherano altra graduatoria modificata sistemando gli errori che hanno fatto nella redazione, ma al momento non ho spiegazioni valide. PS. Secondo me la graduatoria INAIL sarà pubblicata prima di gennaio-febbraio... in teoria dovrebbe essere la prossima, insieme a quella Ufficio del processo

Da: TassaDiConcorso	1 - 23/12/2021 12:26:36
Grazie ragazzi per tutte le delucidazioni, soprattutto super. Rimaniamo in spasmodica attesa della graduatoria...

Da: SINA 86 Reputazione utente: +84	1 - 23/12/2021 12:53:15
Nella graduatoria funzionario ripam, tutti quelli con figli non hanno scritto il SI nella colonna " preferenze". Ce l' hanno scritto solo quelli con preferenze diverse dai figli. Per cui unocon figli di 30 anni con 25 può essere davanti a uno di 26 con altro tipo di preferenza. Io ho figlia, correttamente dichiarata in domanda e nei termini e ho 400 persone dietro

Da: Sonia isp Reputazione utente: +88	23/12/2021 13:02:14
X Charlie Firpo: non so nulla delle sedi di assegnazione in generale, non so neanche quanti arrivi sono previsti nella mia itl! Come al solito, Roma ci avvertira' all'ultimo, e speriamo di avere scrivanie per tutti! ;) dovessi sapere qlsa, scrivo. Cmq immagino che ci siano anche sedi a sud.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	2 - 23/12/2021 13:15:43
@SINA 86: ecco svelato l'arcano molto probabilmente, grazie. Non sapevo che quelli con figli non avessero il SI nella colonna preferenze. Del resto il 5�° comma che ho citato sopra è chiaro nello stabilire un ordine gerarchico nelle preferenze a parità di merito e titoli: - figli; - lodevole servizio; - minore età

Da: SINA 86 Reputazione utente: +84	1 - 23/12/2021 13:17:58
Super Ho sbagliato l' esempio, ma vedo che mi hsi capito lo stesso! 😁

Da: Ma.ki	23/12/2021 13:26:12
@ SINA 86 quindi chi ha figli passa avanti a chi ha invalidità? Nell'ordine indicato da super l'invalidità dove si colloca?

Da: SINA 86 Reputazione utente: +84	23/12/2021 13:32:37
L' invalidità si inserisce nelle quote di riserva E le riserve passano avanti anche con 21 Le preferenze sono altra cosa Ma super e' più esperto su queste cose

Da: super1341 Reputazione utente: +324	1 - 23/12/2021 13:35:33
Un conto sono le riserve ed un conto sono le preferenze. Le riserve danno diritto a risultare vincitori indipendentemnte dal punteggio, a certe condizioni: 1) riserva del 30% per ex-militari (codice ordinamento militare) 2) riserva per disabili ex lege 68/1999: questa riserva opera soltanto se la PA che bandisce il concorso non abbiano già provveduto a coprire la quota obbligatoria del 7%. 3) riserva per interni Le preferenze invece danno solo diritto ad essere preferiti a parità di punteggio di merito (comma 4 dpr 487/1994) oppure di merito e titoli (comma 5 dpr 487/1994)

Da: carlo1305	1 - 23/12/2021 13:36:12
Non confondiamo titoli di preferenza (a parità di punteggio) tipo quelle relative a "lodevole servizio" o "figli a carico" o "minore età" dai titoli di riserva tipo "ferma militare" o "soggetti con handicap": questo ultimi, nel limiti percentuali stabiliti dalla normativa, passano davanti a tutti anche se hanno un semplice 21.

Da: SINA 86 Reputazione utente: +84	1 - 23/12/2021 13:42:25
Esattamente, avete ragione entrambi. Per esempio al concorso ad ufficio del processo, hanno inviato pec per invitare a trasmettere documentazione medica a supporto della dichiarata invalidità ai fini della riserva, e nella suddetta pec si fa anche riferimento alla 104. Mentre per i figli, o altre preferenze, non stanno chiedendo nulla. Stanno verificando solo le riserve

Da: super1341 Reputazione utente: +324	1 - 23/12/2021 13:47:34
Ricapitolando: queste sono le norme per chi vuole approfondire: 1) riserva ex-militari: artt. 378 e 1014 d. lg. 66/2010; 2) riserva per disabili: artt. 3 e 16 legge 68/1999; 3) preferenze e precedenze: art. 5. commi 4 e 5 DPR 487/1994

Da: super1341 Reputazione utente: +324	23/12/2021 13:48:13
errata corrige: art. 678, non 378

Da: Angping	2 - 23/12/2021 13:55:58
Io ho messo si ai figli a carico, indicando il numero. Ma non mi ritrovo nessuna crocetta nella colonna delle preferenze. Ormai tra richieste di chiarimenti, proteste inoltrate a protocollo, segreteria e chi piu' ne ha piu' ne metta sui presunti riservisti e sulla effettiva veridicita' di coloro che hanno autocertificato titoli su titoli, considerati tutti i concorsi, ho abbandonato ogni speranza di effettiva visione di tutte queste pec e, se anche fosse, di una loro fattiva e specifica gestione o presa in carico, una ad una. E' un meccanismo che si autolimenta dello stesso intasamento che noi stessi legittimamente creiamo. La confusione e' una manna dal cielo.

Da: Angping	23/12/2021 14:00:43
L'unica cosa su cui ho contato e' la speranza di fare una prova al meglio del mio meglio. Sapendo che almeno li', la matematica non permette equivoci, per usare un eufemismo.

Da: Mariapalla Reputazione utente: +60	23/12/2021 14:19:54
http://www.formez.it/notizie/formez-2021-un-anno-risultati-concreti Però sto formez ci guadagna a fare i concorsi

Da: Ma.ki	23/12/2021 15:21:20
allora.... @super la distinzione tra riserve e preferenze è chiara. La riserva ex L.68/99 è per le categorie protette, e in quel caso non basta il verbale di invalidità, ma è necessario anche il verbale ulteriore della legge 68/99. Quindi chi è invalido ma non rientra nelle categorie protette ha solo il verbale di invalidità e rientra soltanto nelle preferenze. @SINA 86 Quello che hai ipotizzato sul titolo di preferenza dei figli, potrebbe essere significativo, però rileggendo l'art. 10 del bando.... forse ho trovato la soluzione. (mi scuso già per il post troppo lungo) Art. 10 Preferenze e precedenze 1. A parita' di merito, ai sensi dell'art. 5 del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487, sono preferiti: a) gli insigniti di medaglia al valor militare; b) i mutilati ed invalidi di guerra ex combattenti; s) gli invalidi e i mutilati civili; ecc..... ecc.... 3. A parita' di merito e di titoli ai sensi dell'art. 5 del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487, la preferenza e' determinata: a) dal numero dei figli a carico, indipendentemente dal fatto che il candidato sia coniugato o meno; b) dall'aver prestato lodevole servizio nelle amministrazioni pubbliche. Quindi, avevo pensato che, a parità di MERITO valesse per prima la preferenza degli invalidi di cui al n.1, poi solo in seguito a parità di MERITO E TITOLI, di cui al n.2, si applicasse la preferenza per i figli a carico o la minore età. Non so se sono riuscita a spiegarmi... Cmq se mi dovessero rispondere dal formez vi faccio sapere. Potrebbe essere utile anche per questa graduatoria.

Da: SINA 86 Reputazione utente: +84	1 1 - 23/12/2021 18:51:11
Ma ki Grazie, io domani comunque scrivo pec per chiarimenti in merito

Da: marc0ssss Reputazione utente: +70	24/12/2021 01:11:06
In questo concorso non sono previste riserve espresse per le categorie protette (il che non significa che l'amministrazione non possa chiamare i riservisti delle suddette categorie). Probabilmente INL ha già coperto la quota d'obbligo del 7%. Inoltre era possibile segnare la preferenza (ad es invalidità civile) ma non vie ra una voce in cui poter mettere l'appartenenza alle categorie protette (come invece accaduto nel concorso ripam minitero dove solo 11 miseri posti sono stati assegnati alle cat. protette - anche se penso che sicuramente ne verranno chiamati in numero superiore). Sono curioso di sapere come si comporterà Ripam al riguardo. Ho cercato di approfondire il tema, anche perché mi interessa (nonostante un voto superiore al 31) ma sono arrivato alla conclusione che sono più confuso di prima. Non una voce chiara, all'atto di compilare la domanda in cui poter mettere la propria appartenenza alle cat protette (ma solo l'invalidità come mera preferenza, a parità di merito); non dei posti previamente assegnati a questi riservisti (a differenza dei militari in cui espressamente si fa riferimento al 30%.

Da: cop2	24/12/2021 07:23:39
Ma chi ha la riserva, che percentuale di invalidità civile ha?

Da: Kim. Reputazione utente: +53	2 - 24/12/2021 07:59:01
Auguri a tutti, futuri colleghi 😘

Da: scoiattolino	1 - 24/12/2021 08:28:39
Che esercizio di pazienza ci si chiede. Comunque, nell'attesa, auguri di buon Natale a tutti.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	3 - 24/12/2021 09:10:24
Buon Natale a tutti! Speriamo che sotto l'albero ci sia un bel regalo posticipato che ci ricompensi per le fatiche fatte per questo e per altri concorsi.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	24/12/2021 09:27:06
@marc0ssss: hai ragione, la normativa è complessa ed il bando non aiutava; anch'io ho letto qualcosa e, pur avendo lavorato per un po' in un CPI (non mi occupavo però di categorie protette), non ho tuttora le idee chiare. Ad esempio ero convinto che per poter usufruire della riserva ex lege 68/1999 fosse requisito indispensabile essere iscritto all'elenco tenuto dai CPI e di conseguenza essere in stato di disoccupazione, ma poi ho trovato questo documento che parla di un interpello al ministero del lavoro del 2011, che limita questo requisitio solo alla chiamata numerica e nominativa: https://mysuperabile.inail.it/cs/superabile/lavoro/collocamento/strumenti-per-inserimento-lavorativo/20210719e-assunzione-disabili-pubblica-amministrazione-concorso.html#:~:text=114%2F2014%20ha%20modificato%20l,eventualmente%20prevista%20nel%20concorso%20pubblico. Insomma, un gran casino....

Da: Noccio	5 - 24/12/2021 09:35:22
Un grande augurio di buona vigilia a tutti.. spero che presto avremo buone notizie graduatoria e magari un mega scorrimento 😊 di solito non scrivo quasi mai ma questo forum merita .. contenuti e educazione hanno vinto sui troll qui 😄 un grazie particolare a super e Sonia per le tante e interessanti info .. buon Natale a tutti futuri colleghi 🎄

Da: Cercopiteco Reputazione utente: +45	1 - 24/12/2021 09:44:02
Tanti auguri di buon Natale a tutti! :)

Da: oslo66 Reputazione utente: +115	1 - 24/12/2021 10:29:38
Buon Natale a tutti Voi!

Da: simba88	2 - 24/12/2021 10:58:36
BUON NATALE A TUTTI GLI IDONEI