Mininterno.net FORUM - Concorso carriera Prefettizia 2019

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Concorso carriera Prefettizia 2019 - 200 posti
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, ..., 295, 296, 297, 298, 299, 300 - Successiva >>

Da: mastrogeppetto 16/02/2023 18:18:06
tutto tace...

Da: Marciano185
Reputazione utente: +45 16/02/2023 18:38:32
Quando la funzionaria sentirà nuovamente la mia voce per il concorso di 180 sarà come Battisti:
"Ancora tu? Ma non dovevamo mica non rivederci più?"

Da: Shonagai87 16/02/2023 18:51:03
Questo 27 sono esattamente 15 mesi per fare i prefetti.

Da: Aspirantesognatrice 16/02/2023 21:00:19
Ma voi siete ancora convinti che siano davvero alla prova di lingua? Io non riesco a spiegarmi tutto questo silenzioâ��

Da: Narabo 1 - 16/02/2023 21:12:43
Secondo me, hanno perso tantissimo tempo nel correggere civile, perché, avendo dato una traccia così sibillina, si sono trovati davanti a compiti molto eterogenei

Da: aspirante-disperato 17/02/2023 08:35:56
@ Narabo

Senza entrare nel merito della traccia, la mia sensazione, già durante la prova, è stata che la commissione si fosse presa una bella gatta da pelare.

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Da: mastrogeppetto 1 - 17/02/2023 08:39:44
Stante il silenzio di questi giorni e l'ultima soffiata di SNADIP che parlava di marzo, io penso che, dopo le riunioni trisettimanali di fine gennaio e inizio febbraio, non si siano riuniti questa settimana e, probabilmente, prevedono di non riunirsi la prossima...

Da: MatteoGiuri 17/02/2023 09:18:47
@mastrogeppetto

Si spiegherebbe anche l'abbaglio di San Valentino: le riunioni a gennaio si intensificano, poi non se ne pianificano più per febbraio > il sindacato deduce che le correzioni siano per allora terminate.

Da: Apd01
Reputazione utente: +55 17/02/2023 09:45:06
A prescindere dalle varie congetture, la lunghezza di queste tempistiche è disarmante e senza alcun motivo logico. Meriterebbe un bel richiamo la Commissione.

Sulla traccia di civile, invece, non mi pronuncio, secondo me i Commissari, appena l'hanno letta, gli hanno bestemmiato dietro in aramaico antico al Prof. di civile.

Sicuramente è stato un concorso atipico, per numero di posti messi a concorso, per alcune tracce, per la traduzione più lunga del normale, per i richiami vuoti del Presidente dopo il primo giorno che si andava a copiare coi telefonini in bagno, etc.
Insomma, veramente un concorso più che strano e poco trasparente.

Da: Maidan Platz 17/02/2023 09:45:11
Però sarebbe stata necessaria più serietà da parte della Commissione, qui stiamo arrivando a 15 mesi dagli scritti senza avere i risultati e nemmeno uno straccio di comunicazione.

Da: Giusto per info 17/02/2023 09:57:18
Io penso che tutte le tracce, tranne storia, fossero particolarmente complesse: si poteva/doveva parlare di tante cose, in maniera più o meno approfondita. L'unica risposta che mi sono dato è che, visto l'elevato numero di posti a disposizione, si volessero dare gli strumenti alla commissione di poter modulare la graduatoria.
Se penso a quanti argomenti si potevano trattare nei temi di amministrativo e della prova pratica mi sento male..
Ad esempio, su amministrativo ho recentemente letto dell'ipotesi (scongiurata da consiglio di stato e corte costituzionale) di illegittimità dei dpcm covid per riserva di legge rafforzata in favore delle ordinanze di protezione civile. Non so se qualcuno ne abbia parlato ma sarebbe stata sicuramente una chicca.. (così, tanto per ribadire il concetto di quanto fossero complesse le tracce)

Da: thor1990
Reputazione utente: +49 1 - 17/02/2023 10:44:05
E' molto curioso come sia calato improvvisamente il silenzio da parte dei sindacati. La cosa più plausibile è che si siano resi conto di aver detto cantonate.

Comunque più che su civile dove la strada credo fosse chiara: meritevolezza, 2740, istituti specifici, trust, il tema davvero difficile era amministrativo dove davvero ognuno ha potuto dare interpretazioni diverse, ma di pregio. Bisogna vedere cosa voleva la commissione. Io personalmente ho ragionato pensando che la traccia si sia deliberatamente ispirata alla Sentenza della Corte Costituzionale uscita due settimane prima. La commissione sulla prima prova si è ispirata molto all'attualità, basti pensare ad una delle non estratte che si ricollegava direttamente alle manifestazioni di Trieste contro le restrizioni dovute al Covid.

Un bel rebus. Staremo a vedere

Da: Concorsi333 17/02/2023 11:14:45
@thor1990
Io penso che anche la traccia di civile fosse abbastanza ampia da prestarsi ad interpretazioni diverse. Io ho seguito grossomodo il filone che hai indicato tu, ma non mi stupirei se venissero considerati idonei anche temi con struttura e contenuti (almeno parzialmente) differenti.
Poi dovremo molto anche all'alea, che presumo avrà un'incidenza anche maggiore in questa procedura di correzione, così lunga da rendere inevitabili le oscillazioni valutative...

Da: Marciano185
Reputazione utente: +45 17/02/2023 11:19:11
Secondo me civile aveva una profondità dogmatica superiore.

Da: thor1990
Reputazione utente: +49 17/02/2023 11:31:46
Marciano possiamo essere d'accordo, ma ricordiamoci che il concorso è aperto anche ad altre classi di laurea, quindi ritengo che chi ha seguito lo schema più seguito possa aver qualche possibilità di raggiungere almeno il 60.

Diversamente per amministrativo, il concetto di emergenza si lega a molteplici istituti, ricostruzioni ed era all'epoca di strettissima attualità. Inoltre la traccia richiedeva una disamina anche del principio di legalità (ad esempio declinando le sue varie accezioni) che almeno in fiera non tutti hanno approfondito.

Io in sede di concorso ritenevo civile fosse quello più complesso, ma anche amministrativo aveva molteplici trappole all'interno della traccia.

comunque è inutile parlare di temi fatti ormai 15 mesi fa, tanto l'aleatorietà è tale che davvero può succedere qualunque cosa in sede di correzione

Da: Marciano185
Reputazione utente: +45 17/02/2023 11:45:24
Io sono consapevole dei molteplici limiti che presenta il mio tema di costituzionale: la disamina sul principio di legalità non è stata puntuale e ho omesso alcuni parallelismi essenziali. D'altro canto ritengo che potesse essere ben inquadrato anche sotto una lettura più costituzionale, ossia guardando a quali fossero gli istituti costituzionali che limitassero l'esercizio della legislazione d'urgenza. Sono riuscito a mio modesto parere a fare qualcosa di valore, seppur condizionato dal fatto che io non conoscessi la sentenza della Consulta ed abbia dovuto ricostruirla ex post in sede d'esame.

Su civile la mia opinione è ovviamenre condizionata dalla circostanza opposta, ossia dal fatto che la traccia fosse il mio progetto di dottorato. Così ho spinto sull'acceleratore per cercare di compensare soffermandomi su istituti che di primo acchito potevano anche sembrare non conferenti.

Da: Marciano185
Reputazione utente: +45 17/02/2023 11:47:19
Comunque non è che sia utile parlare dei temi ai fini del concorso, può esserlo solo ai fini di ottenere una consapevolezza maggiore del proprio valore approcciandosi con umiltà alla discussione

Da: Marciano185
Reputazione utente: +45 17/02/2023 11:47:24
Comunque non è che sia utile parlare dei temi ai fini del concorso, può esserlo solo ai fini di ottenere una consapevolezza maggiore del proprio valore approcciandosi con umiltà alla discussione

Da: thor1990
Reputazione utente: +49 1 - 17/02/2023 12:03:29
Caro Marciano, mi auguro tu lo possa superare e mi auguro per me lo stesso. Sicuramente su civile avendo tu fatto il dottorato avevi una visione della tematica molto più approfondita, anche rispetto ai commissari :)

Si sulla prima prova concordo. Era un tema molto tendente al costituzionale, personalmwnre ho approfondito istituti specifici relazionandoli alla legalità e visto che si parlava di Governo e di emergenza ho ritenuto opportuno anche un riferimento al 120 secondo comma della Costituzione(forse mi sono dilungato troppo).

In bocca al lupo.

Da: Aleio 17/02/2023 12:06:55
Gli interventi sulle tracce sono molto interessanti, siete davvero molto preparati.
Per quanto riguarda la data dei risultati...forse un indizio l'hanno fornito quando hanno fissato la data della G.U. per le preselettive al 14 Marzo, chissà.

Da: Apd01
Reputazione utente: +55 17/02/2023 12:27:50
Per quanto la traduzione di lingua tecnicamente sia una prova concorsuale effettiva, non penso proprio che sarà l'ago della bilancia di questo concorso, ovvero la c.d. tagliola.
La Commissione, almeno per i compiti arrivati all'ultimo step guarderà nel complesso e non la singola materia, soprattutto se si tratta di lingua.
Non ho mai sentito di candidati bocciati per colpa della traduzione o che la stessa prova di inglese/francese sia dirimente per il concorso prefettizio.
Peseranno decisamente di più amministrativo, civile e il caso pratico (quest'ultimo per capire soprattutto come si ragiona effettivamente su una problematica reale).

Poi se qualcuno ha esperienze diverse, posso tranquillamente rimangiarmi l'osservazione 🤣

Da: Marciano185
Reputazione utente: +45 2 - 17/02/2023 12:42:41
Sono d'accordo su tutto ma secondo me la prova completata solo parzialmente nella seconda lingua sarà ritenuta insufficiente. Credo proprio che sia estraneo al concetto stesso di sufficienza la possibilità di non giungere alla fine, è una cosa che non si perdona neanche al liceo con le versioni.

Da: Apd01
Reputazione utente: +55 17/02/2023 12:48:43
Marciano185, sono d'accordo con te, ma ti dico che chiesi alla commissaria di lingua se si doveva finire tutta (anche perché oggettivamente era molto più lunga di quella data al precedente concorso) e lei mi rispose "Può anche consegnare senza completarla".
Ora questa frase la si può intendere sia nel senso "consegnala come vuoi tanto se non la completi è un problema tuo" oppure "è il complesso che valutiamo non che tu l'abbia o meno terminata"

Da: Marciano185
Reputazione utente: +45 1 - 17/02/2023 13:23:26
Sibillina sta commissaria

Da: PollyGray 1 - 17/02/2023 13:25:08
Ma pensate solo a che casino potrebbe piantare uno che, non ammesso all'orale per via della media ma con traduzione di inglese integrale, tra i compiti di lingua degli ammessi ne trovasse alcuni non completati.
Personalmente, come minimo scriverei ai giornali.
Pur non essendo una materia giuridica/tecnica, anche inglese fa parte delle prove scritte e da questo punto di vista deve essere considerato un elaborato di pari dignità rispetto agli altri: una tradizione incompleta non può ontologicamente essere considerata sufficiente.
Se un'amministrazione vuole solo capire se i candidati masticano una lingua straniera, la può prevedere come mera idoneità; ma se la inserisce tra le prove, come tale la deve valutare.

Da: Cumgranosalis 1 - 17/02/2023 13:43:31
Se non sbaglio JUS tempo fa scrisse che alcuni si erano salvati grazie a inglese. Si trattava di candidati con voti risicati in amm e civile.

Da: Apd01
Reputazione utente: +55 17/02/2023 13:47:48
Se uno venisse bocciato per inglese penso, sinceramente, che darebbe fuoco a tutto. Sarebbe uno smacco troppo grande.

Da: Aleio 17/02/2023 13:58:14
Se si guardano i voti, ci sono dei punteggi nella prova di lingua dati in modo da raggiungere la media del 70..magari la usano per bilanciare

Da: Cumgranosalis 17/02/2023 13:58:42
No aspetta, era il commento di Noccioline esattamente un anno fa 17/02/2022 .. .. ..

Da: Cumgranosalis 17/02/2023 13:59:30
Riporto il commento

"Ti confesso che io non mi sono ancora ripreso del tutto :-)
anche perché in media a me mancava davvero pochissimo.
Ho avuto un voto basso in inglese e sinceramente, vedere persone con la media più bassa della mia diventare viceprefetti perché hanno recuperato anche più di trenta punti nella traduzione, quando a me ne sarebbero bastati cinque, è una cosa che mi dà fastidio ancora oggi"

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, ..., 295, 296, 297, 298, 299, 300 - Successiva >>

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Da: Marciano185 Reputazione utente: +45	16/02/2023 18:38:32
Quando la funzionaria sentirà nuovamente la mia voce per il concorso di 180 sarà come Battisti: "Ancora tu? Ma non dovevamo mica non rivederci più?"

Da: Shonagai87	16/02/2023 18:51:03
Questo 27 sono esattamente 15 mesi per fare i prefetti.

Da: Aspirantesognatrice	16/02/2023 21:00:19
Ma voi siete ancora convinti che siano davvero alla prova di lingua? Io non riesco a spiegarmi tutto questo silenzioâ��

Da: Narabo	1 - 16/02/2023 21:12:43
Secondo me, hanno perso tantissimo tempo nel correggere civile, perché, avendo dato una traccia così sibillina, si sono trovati davanti a compiti molto eterogenei

Da: aspirante-disperato	17/02/2023 08:35:56
@ Narabo Senza entrare nel merito della traccia, la mia sensazione, già durante la prova, è stata che la commissione si fosse presa una bella gatta da pelare.

Da: mastrogeppetto	1 - 17/02/2023 08:39:44
Stante il silenzio di questi giorni e l'ultima soffiata di SNADIP che parlava di marzo, io penso che, dopo le riunioni trisettimanali di fine gennaio e inizio febbraio, non si siano riuniti questa settimana e, probabilmente, prevedono di non riunirsi la prossima...

Da: MatteoGiuri	17/02/2023 09:18:47
@mastrogeppetto Si spiegherebbe anche l'abbaglio di San Valentino: le riunioni a gennaio si intensificano, poi non se ne pianificano più per febbraio > il sindacato deduce che le correzioni siano per allora terminate.

Da: Apd01 Reputazione utente: +55	17/02/2023 09:45:06
A prescindere dalle varie congetture, la lunghezza di queste tempistiche è disarmante e senza alcun motivo logico. Meriterebbe un bel richiamo la Commissione. Sulla traccia di civile, invece, non mi pronuncio, secondo me i Commissari, appena l'hanno letta, gli hanno bestemmiato dietro in aramaico antico al Prof. di civile. Sicuramente è stato un concorso atipico, per numero di posti messi a concorso, per alcune tracce, per la traduzione più lunga del normale, per i richiami vuoti del Presidente dopo il primo giorno che si andava a copiare coi telefonini in bagno, etc. Insomma, veramente un concorso più che strano e poco trasparente.

Da: Maidan Platz	17/02/2023 09:45:11
Però sarebbe stata necessaria più serietà da parte della Commissione, qui stiamo arrivando a 15 mesi dagli scritti senza avere i risultati e nemmeno uno straccio di comunicazione.

Da: Giusto per info	17/02/2023 09:57:18
Io penso che tutte le tracce, tranne storia, fossero particolarmente complesse: si poteva/doveva parlare di tante cose, in maniera più o meno approfondita. L'unica risposta che mi sono dato è che, visto l'elevato numero di posti a disposizione, si volessero dare gli strumenti alla commissione di poter modulare la graduatoria. Se penso a quanti argomenti si potevano trattare nei temi di amministrativo e della prova pratica mi sento male.. Ad esempio, su amministrativo ho recentemente letto dell'ipotesi (scongiurata da consiglio di stato e corte costituzionale) di illegittimità dei dpcm covid per riserva di legge rafforzata in favore delle ordinanze di protezione civile. Non so se qualcuno ne abbia parlato ma sarebbe stata sicuramente una chicca.. (così, tanto per ribadire il concetto di quanto fossero complesse le tracce)

Da: thor1990 Reputazione utente: +49	1 - 17/02/2023 10:44:05
E' molto curioso come sia calato improvvisamente il silenzio da parte dei sindacati. La cosa più plausibile è che si siano resi conto di aver detto cantonate. Comunque più che su civile dove la strada credo fosse chiara: meritevolezza, 2740, istituti specifici, trust, il tema davvero difficile era amministrativo dove davvero ognuno ha potuto dare interpretazioni diverse, ma di pregio. Bisogna vedere cosa voleva la commissione. Io personalmente ho ragionato pensando che la traccia si sia deliberatamente ispirata alla Sentenza della Corte Costituzionale uscita due settimane prima. La commissione sulla prima prova si è ispirata molto all'attualità, basti pensare ad una delle non estratte che si ricollegava direttamente alle manifestazioni di Trieste contro le restrizioni dovute al Covid. Un bel rebus. Staremo a vedere

Da: Concorsi333	17/02/2023 11:14:45
@thor1990 Io penso che anche la traccia di civile fosse abbastanza ampia da prestarsi ad interpretazioni diverse. Io ho seguito grossomodo il filone che hai indicato tu, ma non mi stupirei se venissero considerati idonei anche temi con struttura e contenuti (almeno parzialmente) differenti. Poi dovremo molto anche all'alea, che presumo avrà un'incidenza anche maggiore in questa procedura di correzione, così lunga da rendere inevitabili le oscillazioni valutative...

Da: Marciano185 Reputazione utente: +45	17/02/2023 11:19:11
Secondo me civile aveva una profondità dogmatica superiore.

Da: thor1990 Reputazione utente: +49	17/02/2023 11:31:46
Marciano possiamo essere d'accordo, ma ricordiamoci che il concorso è aperto anche ad altre classi di laurea, quindi ritengo che chi ha seguito lo schema più seguito possa aver qualche possibilità di raggiungere almeno il 60. Diversamente per amministrativo, il concetto di emergenza si lega a molteplici istituti, ricostruzioni ed era all'epoca di strettissima attualità. Inoltre la traccia richiedeva una disamina anche del principio di legalità (ad esempio declinando le sue varie accezioni) che almeno in fiera non tutti hanno approfondito. Io in sede di concorso ritenevo civile fosse quello più complesso, ma anche amministrativo aveva molteplici trappole all'interno della traccia. comunque è inutile parlare di temi fatti ormai 15 mesi fa, tanto l'aleatorietà è tale che davvero può succedere qualunque cosa in sede di correzione

Da: Marciano185 Reputazione utente: +45	17/02/2023 11:45:24
Io sono consapevole dei molteplici limiti che presenta il mio tema di costituzionale: la disamina sul principio di legalità non è stata puntuale e ho omesso alcuni parallelismi essenziali. D'altro canto ritengo che potesse essere ben inquadrato anche sotto una lettura più costituzionale, ossia guardando a quali fossero gli istituti costituzionali che limitassero l'esercizio della legislazione d'urgenza. Sono riuscito a mio modesto parere a fare qualcosa di valore, seppur condizionato dal fatto che io non conoscessi la sentenza della Consulta ed abbia dovuto ricostruirla ex post in sede d'esame. Su civile la mia opinione è ovviamenre condizionata dalla circostanza opposta, ossia dal fatto che la traccia fosse il mio progetto di dottorato. Così ho spinto sull'acceleratore per cercare di compensare soffermandomi su istituti che di primo acchito potevano anche sembrare non conferenti.

Da: Marciano185 Reputazione utente: +45	17/02/2023 11:47:19
Comunque non è che sia utile parlare dei temi ai fini del concorso, può esserlo solo ai fini di ottenere una consapevolezza maggiore del proprio valore approcciandosi con umiltà alla discussione

Da: Marciano185 Reputazione utente: +45	17/02/2023 11:47:24
Comunque non è che sia utile parlare dei temi ai fini del concorso, può esserlo solo ai fini di ottenere una consapevolezza maggiore del proprio valore approcciandosi con umiltà alla discussione

Da: thor1990 Reputazione utente: +49	1 - 17/02/2023 12:03:29
Caro Marciano, mi auguro tu lo possa superare e mi auguro per me lo stesso. Sicuramente su civile avendo tu fatto il dottorato avevi una visione della tematica molto più approfondita, anche rispetto ai commissari :) Si sulla prima prova concordo. Era un tema molto tendente al costituzionale, personalmwnre ho approfondito istituti specifici relazionandoli alla legalità e visto che si parlava di Governo e di emergenza ho ritenuto opportuno anche un riferimento al 120 secondo comma della Costituzione(forse mi sono dilungato troppo). In bocca al lupo.

Da: Aleio	17/02/2023 12:06:55
Gli interventi sulle tracce sono molto interessanti, siete davvero molto preparati. Per quanto riguarda la data dei risultati...forse un indizio l'hanno fornito quando hanno fissato la data della G.U. per le preselettive al 14 Marzo, chissà.

Da: Apd01 Reputazione utente: +55	17/02/2023 12:27:50
Per quanto la traduzione di lingua tecnicamente sia una prova concorsuale effettiva, non penso proprio che sarà l'ago della bilancia di questo concorso, ovvero la c.d. tagliola. La Commissione, almeno per i compiti arrivati all'ultimo step guarderà nel complesso e non la singola materia, soprattutto se si tratta di lingua. Non ho mai sentito di candidati bocciati per colpa della traduzione o che la stessa prova di inglese/francese sia dirimente per il concorso prefettizio. Peseranno decisamente di più amministrativo, civile e il caso pratico (quest'ultimo per capire soprattutto come si ragiona effettivamente su una problematica reale). Poi se qualcuno ha esperienze diverse, posso tranquillamente rimangiarmi l'osservazione 🤣

Da: Marciano185 Reputazione utente: +45	2 - 17/02/2023 12:42:41
Sono d'accordo su tutto ma secondo me la prova completata solo parzialmente nella seconda lingua sarà ritenuta insufficiente. Credo proprio che sia estraneo al concetto stesso di sufficienza la possibilità di non giungere alla fine, è una cosa che non si perdona neanche al liceo con le versioni.

Da: Apd01 Reputazione utente: +55	17/02/2023 12:48:43
Marciano185, sono d'accordo con te, ma ti dico che chiesi alla commissaria di lingua se si doveva finire tutta (anche perché oggettivamente era molto più lunga di quella data al precedente concorso) e lei mi rispose "Può anche consegnare senza completarla". Ora questa frase la si può intendere sia nel senso "consegnala come vuoi tanto se non la completi è un problema tuo" oppure "è il complesso che valutiamo non che tu l'abbia o meno terminata"

Da: Marciano185 Reputazione utente: +45	1 - 17/02/2023 13:23:26
Sibillina sta commissaria

Da: PollyGray	1 - 17/02/2023 13:25:08
Ma pensate solo a che casino potrebbe piantare uno che, non ammesso all'orale per via della media ma con traduzione di inglese integrale, tra i compiti di lingua degli ammessi ne trovasse alcuni non completati. Personalmente, come minimo scriverei ai giornali. Pur non essendo una materia giuridica/tecnica, anche inglese fa parte delle prove scritte e da questo punto di vista deve essere considerato un elaborato di pari dignità rispetto agli altri: una tradizione incompleta non può ontologicamente essere considerata sufficiente. Se un'amministrazione vuole solo capire se i candidati masticano una lingua straniera, la può prevedere come mera idoneità; ma se la inserisce tra le prove, come tale la deve valutare.

Da: Cumgranosalis	1 - 17/02/2023 13:43:31
Se non sbaglio JUS tempo fa scrisse che alcuni si erano salvati grazie a inglese. Si trattava di candidati con voti risicati in amm e civile.

Da: Apd01 Reputazione utente: +55	17/02/2023 13:47:48
Se uno venisse bocciato per inglese penso, sinceramente, che darebbe fuoco a tutto. Sarebbe uno smacco troppo grande.

Da: Aleio	17/02/2023 13:58:14
Se si guardano i voti, ci sono dei punteggi nella prova di lingua dati in modo da raggiungere la media del 70..magari la usano per bilanciare

Da: Cumgranosalis	17/02/2023 13:58:42
No aspetta, era il commento di Noccioline esattamente un anno fa 17/02/2022 .. .. ..

Da: Cumgranosalis	17/02/2023 13:59:30
Riporto il commento "Ti confesso che io non mi sono ancora ripreso del tutto :-) anche perché in media a me mancava davvero pochissimo. Ho avuto un voto basso in inglese e sinceramente, vedere persone con la media più bassa della mia diventare viceprefetti perché hanno recuperato anche più di trenta punti nella traduzione, quando a me ne sarebbero bastati cinque, è una cosa che mi dà fastidio ancora oggi"