Mininterno.net FORUM - CONCORSO INPS 2021/2022

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CONCORSO INPS 2021/2022
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, ..., 600, 601, 602, 603, 604, 605 - Successiva >>

Da: delfino inps
Reputazione utente: +53 3 3 - 28/07/2022 17:11:07
AgentedelCambiamento sei riuscito/a analiticamente a sintetizzare tutte le informazioni utili di INPS che molti di Noi hanno cercato di comunicare alla Platea dei Candidati. Chissà se ci conosciamo, ma non con il nostro nickname, sarebbe interessante confrontarsi visto il ruolo che da poco ti è stato affidato e per l'attività progettuale in cui mi ritrovo.
Gli interventi fin qui presentati da tutti voi hanno una loro motivazione, talvolta condivisibile e/o comprensibile ma non sempre accettabile, anche tenuto conto delle aspettative e delle esigenze. Le mie precedenti osservazioni sulla valutazione a monte nel.partecipare o meno a un concorso di tipo nazionale conservano la.loro validità.
In questo Forun c'è però una Nota estremamente stonata: Gertrude 666 che sarà, semmai, anche un dipendente INPS frustrato, ma afferma cose non vere sulle assegnazioni temporanee fin qui concesse ( nel Veneto pur se solo riferite a L.104 e accudimento fin con età inferiore ai 3 anni), sulla incapacità del personale Senior, sugli stipendi da 240.000 della dirigenza seconda fascia, sulle mensilità ordinarie e su almeno 3 step di incentivazione periodale relativa all'erogazione del premio ordinario e quello speciale, sul fatto che la parte accessoria è tutta atassazzione separata e quindi non costituisce imponibile IRPEF a tassazione corrente, che i comandi sono di 1 anno con proroga a tre anni per i quali, come sa bando non è prevista la stabilizzazione perché lo dice il bando, ma non è eletto che ciò non potrebbe accadere, che i comandati conservano la retribuzione del CVNL di appartenenza ma gli viene garantito tutta la quota accessoria prevista dal CCNI INPS, che in INPS adesso sii puo' far carriera con appena 2 anni di anzianità rispetto ai precedenti 5......e ancora e ancora....
Forse denigra l'INPS o lo vuole rendere poco attraente per motivi del tutto personali, ma non oggettivi.

Da: delfino inps
Reputazione utente: +53 1 2 - 28/07/2022 17:17:29
Intendevo dire che su stipendi e il resto la verità è la seguente:
Oltre le mensilità ordinarie vi sono almeno 3 step di incentivazione periodale relativa all'erogazione del premio ordinario e quello speciale. la parte accessoria è tutta a tassazzione separata e quindi non costituisce imponibile IRPEF a tassazione corrente, che i comandi sono di 1 anno con proroga a tre anni per i quali, come da bando non è prevista la stabilizzazione, ma non è eletto che ciò non potrebbe accadere, che i comandati conservano la retribuzione del CVNL di appartenenza ma gli viene garantito tutta la quota accessoria prevista dal CCNI INPS, che in INPS adesso sii puo' far carriera con appena 2 anni di anzianità rispetto ai precedenti 5 potendo partecipare ai bandi per le Posizioni Organizzative ....etc

Da: Prot
Reputazione utente: +157 5 2 - 28/07/2022 17:42:42
La settimana scorsa ho aperto il discorso su Cotruvo, oggi lo chiudo.
Nel webinar del 27.07 ha corretto il tiro, perché ha precisato che non sapeva che il punteggio di 1.2 sarebbe stato inserito all'interno di un algoritmo, che tra l'altro è molto simile a quello utilizzato nei concorsi ADE.
Senza andare nel dettaglio matematico (chi vuole può vedere il video), pare che le disposizioni di legge siano state rispettate.
Ad oggi non si hanno notizie di ricorsi.

Direi che adesso possiamo concentrarci sull'orale.
E direi che non ha senso lamentarsi dei titoli.
Quando ci siamo iscritti sapevamo che avrebbero avuto un ruolo determinante.
Alcune discussioni si sono infiammate a causa dei punteggi, perché molti vorrebbero rimanere vicino casa.
Io sono convinto che alla fine verremo accontentati quasi tutti, ma se così non fosse non capisco perché farne un dramma.
Qui dentro ci sono sicuramente molti giovani, e vivere fuori potrebbe essere un'esperienza arricchente.
Intanto pensiamo a superare l'orale, poi si vedrà...
Buono studio a tutti.

Da: pizzico
Reputazione utente: +41 9 5 - 28/07/2022 17:45:28
Cmq l'Inps ha sbagliato tantissimo a parametrare i punteggi a 18/30 il livello generale dei candidati è davvero basso.
Sembrano tanti bimbiminkia assatanati che litigano per qualunque tipo di cazzata! Da giorni in generale non si parla d'altro che dello stipendio, soldi soldi soldi soldi......

Se non si fossero presentate poche persone, molte di queste teste di rapa neanche sarebbero entrate e probabilmente neanch'io, ma almeno il livello generale sarebbe stato all'altezza invece vedo solo persone terra terra.

Da: MissBenedikta 4 3 - 28/07/2022 17:59:01
Ma se la gente vuole guadagnare tanto potrebbe andare a fare concorsi "migliori", tipo magistratura, notarile, carriera prefettizia, autorità indipendenti, carriera diplomatica ecc... piuttosto che rompere le palle qui sopra.

Però non avete il coraggio perché dovete farvi il mazzo per superare quei concorsi.

Da: Capitan Findus 4 - 28/07/2022 18:11:00
@ Avrei una domanda per gli interni

L'assegnazione ai vari uffici flussi/prestazioni/agenzie/divisioni provinciali/contabilità come avviene?
È a discrezione del Responsabile/Ente guardando il c.v. dei candidati o si segue l'ordine di graduatoria all'interno della propria provincia e si chiede al candidato dove preferisce andare?

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Da: gertrude666 -banned!- 28/07/2022 18:12:10
- Messaggio eliminato -

Da: gertrude666 -banned!- 2 - 28/07/2022 18:13:40
Risponderò punto per punto alle asserzioni di delfino inps:

"Chissà se ci conosciamo, ma non con il nostro nickname, sarebbe interessante confrontarsi visto il ruolo che da poco ti è stato affidato e per l'attività progettuale in cui mi ritrovo."

R: pefetto sei un interno INPS addirittua coinvolto in attività progettuale.

"Le mie precedenti osservazioni sulla valutazione a monte nel.partecipare o meno a un concorso di tipo nazionale conservano la.loro validità."

R: perfetto, la linea gotica, al di là della quale il 90% dei futuri assunti verrà destinato in cambio di un tozzo di pane, è confermata.

"Gertrude 666 che sarà, semmai, anche un dipendente INPS frustrato, ma afferma cose non vere sulle assegnazioni temporanee fin qui concesse ( nel Veneto pur se solo riferite a L.104 e accudimento fin con età inferiore ai 3 anni), sulla incapacità del personale Senior, sugli stipendi da 240.000 della dirigenza seconda fascia, sulle mensilità ordinarie e su almeno 3 step di incentivazione periodale"

R: mai parlato di assegnazioni temporanee (anche perché vengono concesse col contagocce in casi estremi).

Il personale senior non dovrebbe nemmeno essere funzionaria dato che la maggior parte non ne ha titolo, difettando di lauree magistrali, e rigorosi concorsi con 13 materie univeristarie. Poi che abbiano imparato a lavorare sul campo, beh non è che bisogna avere la laurea per fare Fantozzi in ufficio; e qui ci si ricollega al fatto che chiedete almeno laurea magistrale con concorso con 4 prove e 13 materie da studiare per fare lavori umilianti e demansionanti, che una volta facevano quelli con la terza media entrati a chiamata diretta con le liste di collocamento. A che pro tutto questo, volete umiliare la gente qualificata?

Lupus in fabula sulla dirigenza? Ahahah
Ho sempre detto che 240.000 euro annui li percepiscono tutti i dirigenti prima fascia appena sopra il dirigente provinciale, quindi dal dirigente regionale in su. Se non ci fosse il cap a 240.000 euro avrebbero il coraggio di "remunerarsi" anche molto di più scommetto, per fare cosa poi non si sa esattamente.
I dirigenti di seconda fascia invece, che, ricordo, sono i dipendenti inps immediatamente sovraordinati ai consulenti della protezione sociale vengono pagati fino a 218.000 euro annui (quindi non distanti dai dirigenti di prima fascia), e quindi più di 5x il dipendete inps appena appena sotto di lui. Ma vi rendete conto della vergogna e della sperequazione di una cosa del genere?

Parliamo di 9000 netti per il dirigente seconda fascia (appena sopra il funzionario) e 11000 netti per un dirigente regionale. Ma chi siete, nemmeno un ministro o un capo di Stato guadagna così tanto!

I dati sono pubblici sul portale inps trasparenza, provvedo a postare nuovamente il link affinché tutti vedano e si facciano un'opinione:

https://www.inps.it/docallegatiNP/Mig/file_AT/Mig/Amministrazione_trasparente/documenti/personale/Compensi_dirigenti_2020.pdf

Wow 3 step di incentivazione periodale! E poi ai consulenti della disperazione sociale il governo ha dovuto pagare anche 200 euro da decreto aiuti perché hanno un reddito basso, e non ce la fanno. Immaginarsi con un reddito così basso a vivere sopra la linea gotica con 700/800 euro di affitto + centinaia di euro in trasporti che sono decollati ultimamente, senza contare il venir meno degli affetti e del welfare familiare.

"che i comandi sono di 1 anno con proroga a tre anni per i quali, come sa bando non è prevista la stabilizzazione perché lo dice il bando, ma non è eletto che ciò non potrebbe accadere, che i comandati conservano la retribuzione del CVNL di appartenenza"

R: ve la state facendo sotto che oltre ai concorsandi non accettino nemmeno i comandati? Ahahahah

"che in INPS adesso sii puo' far carriera con appena 2 anni di anzianità rispetto ai precedenti 5......e ancora e ancora...."

R: carriera dopo due anni? sarebbe la posizione organizzativa da 5000 euro lordi annui la carriera (che viene concessa a pocchissimi, dietro lecchinaggio e cooptazione tra l'altro)???
Ahahahaah ma tu una carriera non sai nemmeno cosa significi! Te lo spiego io: significa anno per anno aumentare di migliaia se non decine di migliaia di euro il proprio reddito, nonché assumere funzioni sempre più specialistiche e di importanza... non di certo fare Fantozzi per tutta la vita con lo stesso reddito. Entri come Fantozzi e muori come Fantozzi dentro inps, punto, e tutti possono confermare.

Ancora e ancora cosa? Parla che siamo tutte orecchie, ahahaha.

"Forse denigra l'INPS o lo vuole rendere poco attraente per motivi del tutto personali, ma non oggettivi."

R: del tutto personali? Ma se una marea di analisti e consulenti hanno abbandonato inps (quelli straqualificati entrati con gli ultimi due concorsi). Chi più chi meno, ed in modo più o meno velato, tutti si lamentano e vorrebbero ed andranno a fare altro. Ma lo capite che non è più tempo di trattare dottori straqualificati peggio di un travet anni 80 entrato con la terza media? Fatevi un esame di coscienza e rimediate!
Io per non sbagliare o lasciato quest'ente, non ti dà assolutamente nulla a livello di soddisfazioni e gratificazioni professionali e prospettive economiche.

Vogllio evitare agli sprovveduti gli stessi errori che ho commesso anch'io lavorando per quasi tre anni in questo ambiente. State alla larga!!!

Da: gertrude666 -banned!- 1 - 28/07/2022 18:18:16
*ho lasciato

Da: Ladyoscar82 3 - 28/07/2022 19:02:52
Capitan Findus
A noi hanno fatto una presentazione di circa una settimana dell'ente e dei suoi settori. Non so se sia prassi per tutti, e' possibile che vi diano la possibilita' di esprimere delle preferenze ma prendilo con le pinze e ripeto non so se poi si possa paragonare questo concorso a quello vecchio. Quello che posso dire e' che ho trovato un ambiente piuttosto inclusivo, certamente la compatibilita' fra le esigenze personali e quelle dell'istituto puo' variare moltissimo da sede a sede. Se riuscite fatevi un'idea anche di quello che si fa e di quello per cui potete essere portati perche' al di la' delle considerazioni economiche e di vicinanza da casa poi il lavoro dovrebbe anche piacere!

Da: Amina25 1 - 28/07/2022 19:46:49
Se potessi parlare delle inadempienze, soprattutto riguardo le pensioni, delle sedi inps romane scatenerei un putiferio!
Veramente scandaloso come lavorano!

Da: _Lallina_ 28/07/2022 20:06:19
@Per Capitan Findus
Da noi hanno fatto una presentazione dei vari reparti e poi ci hanno chiesto di esprimere una preferenza,per chi non decideva la l'assegnazione è stata scelta dal il direttore di sede.

Da: Sierra Mike 1 - 28/07/2022 20:32:41
Gertrude666 è stata doverosamente segnalata e bannata dal Forum

Da: AgenteDelCambiamento 7 - 28/07/2022 20:33:03
Vi ringrazio per l'apprezzamento. Quando ho iniziato il mio percorso in Inps mi avrebbe fatto piacere ritrovarmi qualcuno che mi raccontasse quello che ho detto a voi. Ho cercato di trasmettervi info in maniera imparziale, per quanto possibile, con fatti oggetti.

@AdMaiora
Grazie a te, mi hai fatto venire voglia di riprendere in mano la statistica per mio diletto.

@delfino
Non credo ci conosciamo. Probabilmente posso immaginare chi tu sia, e se fosse come credo, io sono altrove.

@SabrinaVM
Ho creato questa. Per un po' sarà attiva però non garantisco di controllarla di frequente.
agentedelcambiamento@proton.me

@CapitanFindus
La scelta può variare da Sede a Sede.
Sulla carta dovrebbe essere il direttore di sede a decidere.

Colgo l'occasione per affrontare due aspetti che ieri non ho toccato.

Una volta stilata la graduatoria, nel nostro caso vennero stabiliti i posti per ogni sede e venimmo invitati ad ordinare sulla base delle nostre preferenze tutte le province disponibili.
Ad ognuno venne assegnata una destinazione sulla base di quell'ordine e della disponibilità via via che si scorreva la graduatoria e le varie sedi si riempivano.

Nel nostro caso circa 3000 vennero assunti subito e per altri 500 occorreva attendere alcuni mesi. A questi ultimi venne data la possibilità di accettare un contratto a tempo determinato e poter lavorare fin da subito per la sede presso cui sarebbero poi stati assegnati.

Non si è presentata la situazione per cui si chiamasse a scaglioni, ma assegnando a tutti subito la destinazione definitiva non si è creata la stortura per cui l'ultimo di uno scaglione finisse lontano da casa ed il primo di quello successivo finisse in una sede più desiderata.

L'aspetto negativo è che con questo sistema ci sono state persone che hanno rifiutato e quel posto è rimasto vuoto. Quindi è possibile che qualcuno sia finito lontano da casa ed il posto nella sua sede desiderata sia rimasto vuoto

Una volta terminata l'assegnazione la palla passa alla direzioni regionali e soprattutto provinciali.
Vi porto l'esempio delle direzioni provinciali, che però in linea di principio è uguale anche per le direzioni regionali e la direzione generale, nonchè per i DCM (Roma, Milano e Napoli) la cui unica differenza è che anzichè in agenzie, sono suddivise in filiali metropolitane.
All'interno della provincia si procede in base alla graduatoria per la scelta della sede.
Esempio: direzione provinciale, un'agenzia complessa e 3 agenzie territoriali. Persone totali assegnate alla provincia 30
Viene stabilito che 22 persone vadano in direzione provinciale, 5 nell'agenzia complessa e 1 ciascuno nelle 3 agenzie territoriali.

Come si decide chi va dove? La graduatoria.

Quello più in alto sceglie dove vuole andare. Poi il secondo, il terzo, etc.
Quindi in teoria il trentesimo finisce nel posto che resta, in genere l'agenzia territoriale nel posto più sperduto, SEMPRE CHE non ci sia uno che viene prima in graduatoria e vive proprio lì vicino.
A questo punto bisogna suddividere le persone nei vari reparti.
La scelta, in teoria, come dicevo prima, sarebbe in capo ai direttori. Ci sono alcuni direttori che decidono tutto, il reparto, il tipo di lavoro che dovrete svolgere, finanche la scrivania che dovrete occupare. Molti altri, credo la maggioranza, che si limitano ad indirizzarvi nel reparto X, in base alle necessità e poi demandano ai singoli responsabili la scelta del tipo di lavoro specifico in cui allocarvi. Sempre in teoria, i direttori dovrebbero guardare il curriculum e farvi un breve colloquio per capire chi siate, cosa vi aspettate, che tipo di esperienza abbiate, oltre alle vostre intenzioni. Potete anche esprimere un'eventuale preferenza per un determinato reparto. Anzi, spesso viene proprio richiesto. Ma non è detto che veniate ascoltati. Qui entrano in gioco tanti fattori. Se c'è qualcuno che ha chiesto di stare nello stesso posto, qualcuno con maggiore esperienza in un determinato ambito, eventuali conoscenze (si anche quelle possono avere un peso), non meno importante anche se siate persone che resteranno in quella sede o abbiate intenzione di andar via.
Tenete presente che formare una persona ha un costo, e soprattutto le sedi del nord si ritrovano a spendere del tempo e poi a perderle se queste vorranno andar via.

Da: forzasempre
Reputazione utente: +44 1 - 28/07/2022 21:01:13
Buonasera...scusate la domanda banale...è possibile assistere personalmente agli orali? Eventualmente portare un parente che voglia assistere ?

Da: Sierra Mike 28/07/2022 21:06:02
Ciao gli orali dovrebbero essere aperti al pubblico, così ho letto nella chat del precedente concorso INPS

Da: delfino inps
Reputazione utente: +53 1 - 28/07/2022 21:17:35
Abbiamo stanato chi è e cosa vuole Gertrude.

Agentedelcambiamento ha declinato perfettamente ciò che è generalmente accaduto nel processo di assegnazione del precedente concorso. Questa volta potrebbe essere diverso se si seguiranno le linee dei Change management Old&Young - Inclusivita' e Complementarità e Valore alle persone. Mi auguro che l'esperienza passata possa essere utilizzata per migliorare i processi di inserimento e di evitare gli errori commessi.

Da: Capitan Findus 3 - 28/07/2022 22:06:24
@Agentedelcambiamento

Sei stato chiarissimo.
Una curiosità: la funzione contabilità dove è presente? Solo direzioni regionali e provinciali o anche presso le agenzie complesse e classiche?

Grazie mille

Da: delfino inps
Reputazione utente: +53 28/07/2022 22:59:45
Le U.O Contabilità nelle sedi provinciali e nelle Filiali sono attività di supporto e residuali rispetto a tutte le attività istituzionali.Ci sono U.O.chw svolgono compiti molto ridotti in quanto è da circa un decennio che le attività contabili, di economato e del personale sono accentrate presso le direzioni regionali .....e ovviamente vi sono delle Direzioni Centeali che a loro volta accentuano tutte le attività di competenza per la Contabilità, così come per il Patrimonio e Approvvigionamenti, così come per le Risorse Umane.

Da: Interno19
Reputazione utente: +65 28/07/2022 23:04:59
Dedicato a Gertrude
https://youtu.be/GD63_3zRM_U

Da: Capitan Findus 1 - 28/07/2022 23:26:06
@delfinoinps

Scusa non ho capito bene, quindi la U.O. sono solo nelle direzioni regionali in quanto attività residuale?

Da: Capitan Findus 28/07/2022 23:26:33
La U.O. contabilità

Da: AdMaiora91
Reputazione utente: +53 1  2 - 29/07/2022 03:48:12
@Gin90 Plausibile, quello che dici potrebbe in parte spiegare perchè così tante persone con 13 punti titoli è stata, poi, confermata con soli 9 punti nella graduatoria finale. Grazie per l'informazione!

@BG1980 Grazie mille, troppo gentile! Magari fossi Galileo, un tempo calcolavano i moti degli astri con carta e penna, io senza excel un'analisi del genere l'avrei fatta dopo mesi. xD

@Capitan Findus Uno dei miei professori diceva: "La media può essere una subdola ingannatrice, facendoti credere che ogni famiglia del mondo consumi in media un pollo al giorno, quando in realtà metà della popolazione se ne magia 2 e l'altra metà muore di fame.".
Ti pubblico i valori che mi hai richiesto senza problemi, ma ci tengo a sottolineare nuovamente che è "pericoloso" fare valutazioni a partire esclusivamente dai valori medi, soprattutto per il tipo di valutazioni che vorresti fare tu: dovresti, come minimo, calcolare anche altri parametri delle distribuzioni, come quelle relative alla varianza, all'asimmetria e alla curtosi, e non è neanche detto che raggiungeresti una quadra, perchè i valori del campione sono relativi ai partecipanti del precedente concorso, e già, per esempio, il solo fatto che ci siano persone di un ciclo scolastico successivo (sono passati quasi 5 anni), potrebbe alterare i valori a livello microscopico.
Tutt'altro discorso se, invece, ci atteniamo al livello macroscopico, difatti io mi sono limitato a usare questi dati esclusivamente per valutare tendenze e correlazioni, ma mai mi sognerei di usarli per valutare le singoli situazioni. Se ci fai caso, nel mio precedente commento ho detto che la correlazione, essendo diretta, avrebbe avuto l'effetto positivo di cui ti avevo parlato qualche giorno fa, ma non te l'ho quantificato in termini numerici, non ti ho detto se aiuterà 1, 10, 100 persone, e non perchè non ho voluto ma perchè non mi è possibile.
Ti faccio un ESEMPIO piuttosto semplice per farti capire cosa intendo: ipotizziamo tu competa con sole altre 4 persone, esse hanno tutte un punteggio pari a 21 di scritto e prendono tutte 24.5 all'orale, mentre tu hai 28 di scritto e hai preso 21 all'orale. Inoltre tu hai 3 punti di titoli e sai che, mediamente, gli altri partecipanti, in base ai voti di scritto e/o orale, dovrebbero avere di media 7 punti titoli. Risultato? Se ti affidasi in maniera cruda al valore medio potresti già abbandonare il concorso se il tuo obiettivo fosse raggiungere una sede ambita: quei 4 farebbero 21+24.5+7=52.5, mentre tu faresti 28+21+3=52 e per solo mezzo punto saresti ultimo. In realtà, però, scopri che la tua supposizione che tutti i 4 partecipanti avessero esattamente 7 punti titoli a testa era errata, in quanto la distribuzione non era simmetrica, e di quei 4 partecipanti 3 avevano 0 punti titoli e uno solo ne aveva 28: quest'ultimo totalizzerà la bellezza di 21+24.5+28=73.5 punti e sarà primo, tu sarai secondo con 52 e gli altri tre realizzeranno 21+24.5+0=45.5 e saranno dietro di te. In entrambi i casi la media titoli di quei quattro concorsisti era 7, ma cambiando gli altri parametri della distribuzione la storia è completamente ribaltata in tuo favore.
In ogni caso, siccome questo non è un esame universitario, in cui se l'orale va male puoi rifiutarlo e riprovarci, ti consiglio spassionatamente di lasciar perdere nel valutare questi aspetti, perchè a fini pratici non ti servirebbero a nulla: non puoi fare niente per cambiare le cose, se non studiare per cercare di prendere un voto all'orale quanto più alto possibile; il resto, ammesso fosse in qualche modo conoscibile in anticipo, sono tutte cose fuori dal nostro controllo: se anche riuscissi a trovare un mega algoritmo che ti consentisse di valutare con altissima precisione che, per entrare nella posizione tot, ti servirebbe ottenere all'orale almeno il voto x, se poi all'orale non riuscissi a prenderlo non potresti comunque fare nulla per rimediare.
Ti rinnovo l'in bocca al lupo, sperando tu possa metterti l'animo in pace su questa faccenda. xD

Distribuzione titoli vecchio concorso per i 3.507 che passarono gli orali:

Punteggio    # persone    % persone
0        337        9,61%
1        117        3,34%
2        0        0,00%
3        298        8,50%
4        117        3,34%
5        105        2,99%
6        395        11,26%
7        125        3,56%
8        130        3,71%
9        576        16,42%
10        192        5,47%
11        146        4,16%
12        160        4,56%
13        40        1,14%
14        214        6,10%
15        195        5,56%
16        14        0,40%
17        117        3,34%
18        119        3,39%
19        28        0,80%
20        6        0,17%
21        9        0,26%
22        30        0,86%
23        16        0,46%
24        0        0,00%
25        10        0,29%
26        10        0,29%
27        1        0,03%
28        0        0,00%
29        0        0,00%
30        0        0,00%

Da: delfino inps
Reputazione utente: +53 29/07/2022 06:54:53
Esistono le U.O. Contabilità presso le Direzioni provinciali e Filiali con un responsabile e non più di un altro paio di funzionari a seconda della complessità della sede, perché le attività locali sono del tutto residuali. L'attività contabile è accentrata nelle Direzioni regionali.

Da: Capitan Findus 5 - 29/07/2022 08:34:05
@delfinoinps

Grazie mille per l'informazione.

@admaiora

Tu ringrazio molto per i dati che hai messo a disposizione. Assolutamente d'accordo con te, sei stato chiarissimo. Il dato che mi salta subito all'occhio è che l'11.66% ha 14 e 15 punti e il 6.73% ha addirittura 17 e 18 punti. Suppongo che la quasi totalità di questi candidati abbiano la certificazione d'inglese b2 (5 punti) o c1 (8 punti). Spero che sia vero che venga accertata in sede d'esame la corrispondenza tra certificazione presentata e padronanza linguistica altrimenti verrebbe falsato completamente il concorso anche alla luce degli scandali che ci furono stati nel concorso 2018.

Da: forzasempre
Reputazione utente: +44 29/07/2022 09:39:21
Ragazzi partiamo dal presupposto che non ho problemi eventualmente a spostarmi anzi forse lo preferirei per svariati motivi .... quindi secondo voi se non una persona non si sente sicura di fare un esame eccellente in inglese può evitare di portare la certificazione e perdere i punti ? Io ho un b2 regolare ovviamente 😅 ma non lo pratico da molto e non ho tempo di rivedere tutto e prepararmi al meglio ...quindi non so che fare. Avendolo dichiarato nella domanda non so se adesso sono obbligata a portarlo in sede. Se è una questione di graduatoria per la sede premetto che non sono interessata. Grazie a chi Potrà chiarirmi questa cosa.

Da: Mima92
Reputazione utente: +63 2 - 29/07/2022 10:05:56
@forzasempre la mia opinione è che sarebbe peggio aver dichiarato una certificazione e poi non presentarla in sede d'esame. Tu considera che il certificato, sempre che faccia parte di quelli riconosciuti dalla normativa, è una cosa e l'esame orale è un'altra. Come dicevano alcuni interni se presenti un certificato il livello del test che ti fanno si alza, ma la Commissione non può mettere in dubbio un certificato ottenuto da un Ente regolare, anche perché se il tuo livello non fosse sufficiente per un b2 comunque ci sono tanti fattori da considerare, tra cui lo stress per l'esame orale e altre cose. Tanto per capirci, uno può studiare mesi un argomento e poi all'esame orale non riesce ad esprimersi per lo stress etc..

Dunque ti consiglio di fare un piccolo ripasso, prova a leggere ad alta voce qualche testo in inglese e magari allenati su presentare te stessa, i tuoi studi e le cose più comuni che richiedono. Se avevi ottenuto un b2 senza dubbio le basi le hai.

Da: forzasempre
Reputazione utente: +44 29/07/2022 10:13:33
@mima92...esatto! Hai capito tutto ....la mia paura è proprio quello di non rendere al meglio visto che ho poco tempo per rivedere tutte le materie e fare una figuraccia proprio non mi appartiene. Ovviamente è stato preso da un ente regolare ma io non mi sento più così sicura nell'esposizione e nella comprensione.... va bene grazie per I tuoi consigli 😊.... ma quello che voglio capire cosa succede se non lo porto più e rinuncio ai punti ....potrei farlo ? Intanto in questo mese cerco di prepararmi al meglio ovviamente

Da: Interno19
Reputazione utente: +65 1 - 29/07/2022 10:23:31
@forzasempre
Secondo me la penalizzazione derivante dal presentare un titolo che non corrisponde all'effettivo grado di preparazione può comportare un basso punteggio valutativo in inglese da 0 a 3.
Non mi fascerei la testa. Qui siamo a livello di imperscrutabilita' del destino o della divina provvidenza. La scelta è tua

Da: forzasempre
Reputazione utente: +44 29/07/2022 10:27:09
@interno19 ....quindi non rischio la bocciatura se non faccio un esame eccellente in inglese avendo un attestato? Io sono proprio inesperta....il mio primo concorso e non lo so come si comportano ....per questo non so che fare abituata a dare il meglio poi....

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Da: delfino inps Reputazione utente: +53	3 3 - 28/07/2022 17:11:07
AgentedelCambiamento sei riuscito/a analiticamente a sintetizzare tutte le informazioni utili di INPS che molti di Noi hanno cercato di comunicare alla Platea dei Candidati. Chissà se ci conosciamo, ma non con il nostro nickname, sarebbe interessante confrontarsi visto il ruolo che da poco ti è stato affidato e per l'attività progettuale in cui mi ritrovo. Gli interventi fin qui presentati da tutti voi hanno una loro motivazione, talvolta condivisibile e/o comprensibile ma non sempre accettabile, anche tenuto conto delle aspettative e delle esigenze. Le mie precedenti osservazioni sulla valutazione a monte nel.partecipare o meno a un concorso di tipo nazionale conservano la.loro validità. In questo Forun c'è però una Nota estremamente stonata: Gertrude 666 che sarà, semmai, anche un dipendente INPS frustrato, ma afferma cose non vere sulle assegnazioni temporanee fin qui concesse ( nel Veneto pur se solo riferite a L.104 e accudimento fin con età inferiore ai 3 anni), sulla incapacità del personale Senior, sugli stipendi da 240.000 della dirigenza seconda fascia, sulle mensilità ordinarie e su almeno 3 step di incentivazione periodale relativa all'erogazione del premio ordinario e quello speciale, sul fatto che la parte accessoria è tutta atassazzione separata e quindi non costituisce imponibile IRPEF a tassazione corrente, che i comandi sono di 1 anno con proroga a tre anni per i quali, come sa bando non è prevista la stabilizzazione perché lo dice il bando, ma non è eletto che ciò non potrebbe accadere, che i comandati conservano la retribuzione del CVNL di appartenenza ma gli viene garantito tutta la quota accessoria prevista dal CCNI INPS, che in INPS adesso sii puo' far carriera con appena 2 anni di anzianità rispetto ai precedenti 5......e ancora e ancora.... Forse denigra l'INPS o lo vuole rendere poco attraente per motivi del tutto personali, ma non oggettivi.

Da: delfino inps Reputazione utente: +53	1 2 - 28/07/2022 17:17:29
Intendevo dire che su stipendi e il resto la verità è la seguente: Oltre le mensilità ordinarie vi sono almeno 3 step di incentivazione periodale relativa all'erogazione del premio ordinario e quello speciale. la parte accessoria è tutta a tassazzione separata e quindi non costituisce imponibile IRPEF a tassazione corrente, che i comandi sono di 1 anno con proroga a tre anni per i quali, come da bando non è prevista la stabilizzazione, ma non è eletto che ciò non potrebbe accadere, che i comandati conservano la retribuzione del CVNL di appartenenza ma gli viene garantito tutta la quota accessoria prevista dal CCNI INPS, che in INPS adesso sii puo' far carriera con appena 2 anni di anzianità rispetto ai precedenti 5 potendo partecipare ai bandi per le Posizioni Organizzative ....etc

Da: Prot Reputazione utente: +157	5 2 - 28/07/2022 17:42:42
La settimana scorsa ho aperto il discorso su Cotruvo, oggi lo chiudo. Nel webinar del 27.07 ha corretto il tiro, perché ha precisato che non sapeva che il punteggio di 1.2 sarebbe stato inserito all'interno di un algoritmo, che tra l'altro è molto simile a quello utilizzato nei concorsi ADE. Senza andare nel dettaglio matematico (chi vuole può vedere il video), pare che le disposizioni di legge siano state rispettate. Ad oggi non si hanno notizie di ricorsi. Direi che adesso possiamo concentrarci sull'orale. E direi che non ha senso lamentarsi dei titoli. Quando ci siamo iscritti sapevamo che avrebbero avuto un ruolo determinante. Alcune discussioni si sono infiammate a causa dei punteggi, perché molti vorrebbero rimanere vicino casa. Io sono convinto che alla fine verremo accontentati quasi tutti, ma se così non fosse non capisco perché farne un dramma. Qui dentro ci sono sicuramente molti giovani, e vivere fuori potrebbe essere un'esperienza arricchente. Intanto pensiamo a superare l'orale, poi si vedrà... Buono studio a tutti.

Da: pizzico Reputazione utente: +41	9 5 - 28/07/2022 17:45:28
Cmq l'Inps ha sbagliato tantissimo a parametrare i punteggi a 18/30 il livello generale dei candidati è davvero basso. Sembrano tanti bimbiminkia assatanati che litigano per qualunque tipo di cazzata! Da giorni in generale non si parla d'altro che dello stipendio, soldi soldi soldi soldi...... Se non si fossero presentate poche persone, molte di queste teste di rapa neanche sarebbero entrate e probabilmente neanch'io, ma almeno il livello generale sarebbe stato all'altezza invece vedo solo persone terra terra.

Da: MissBenedikta	4 3 - 28/07/2022 17:59:01
Ma se la gente vuole guadagnare tanto potrebbe andare a fare concorsi "migliori", tipo magistratura, notarile, carriera prefettizia, autorità indipendenti, carriera diplomatica ecc... piuttosto che rompere le palle qui sopra. Però non avete il coraggio perché dovete farvi il mazzo per superare quei concorsi.

Da: Capitan Findus	4 - 28/07/2022 18:11:00
@ Avrei una domanda per gli interni L'assegnazione ai vari uffici flussi/prestazioni/agenzie/divisioni provinciali/contabilità come avviene? È a discrezione del Responsabile/Ente guardando il c.v. dei candidati o si segue l'ordine di graduatoria all'interno della propria provincia e si chiede al candidato dove preferisce andare?

Da: gertrude666 -banned!-	28/07/2022 18:12:10
- Messaggio eliminato -

Da: gertrude666 -banned!-	2 - 28/07/2022 18:13:40
Risponderò punto per punto alle asserzioni di delfino inps: "Chissà se ci conosciamo, ma non con il nostro nickname, sarebbe interessante confrontarsi visto il ruolo che da poco ti è stato affidato e per l'attività progettuale in cui mi ritrovo." R: pefetto sei un interno INPS addirittua coinvolto in attività progettuale. "Le mie precedenti osservazioni sulla valutazione a monte nel.partecipare o meno a un concorso di tipo nazionale conservano la.loro validità." R: perfetto, la linea gotica, al di là della quale il 90% dei futuri assunti verrà destinato in cambio di un tozzo di pane, è confermata. "Gertrude 666 che sarà, semmai, anche un dipendente INPS frustrato, ma afferma cose non vere sulle assegnazioni temporanee fin qui concesse ( nel Veneto pur se solo riferite a L.104 e accudimento fin con età inferiore ai 3 anni), sulla incapacità del personale Senior, sugli stipendi da 240.000 della dirigenza seconda fascia, sulle mensilità ordinarie e su almeno 3 step di incentivazione periodale" R: mai parlato di assegnazioni temporanee (anche perché vengono concesse col contagocce in casi estremi). Il personale senior non dovrebbe nemmeno essere funzionaria dato che la maggior parte non ne ha titolo, difettando di lauree magistrali, e rigorosi concorsi con 13 materie univeristarie. Poi che abbiano imparato a lavorare sul campo, beh non è che bisogna avere la laurea per fare Fantozzi in ufficio; e qui ci si ricollega al fatto che chiedete almeno laurea magistrale con concorso con 4 prove e 13 materie da studiare per fare lavori umilianti e demansionanti, che una volta facevano quelli con la terza media entrati a chiamata diretta con le liste di collocamento. A che pro tutto questo, volete umiliare la gente qualificata? Lupus in fabula sulla dirigenza? Ahahah Ho sempre detto che 240.000 euro annui li percepiscono tutti i dirigenti prima fascia appena sopra il dirigente provinciale, quindi dal dirigente regionale in su. Se non ci fosse il cap a 240.000 euro avrebbero il coraggio di "remunerarsi" anche molto di più scommetto, per fare cosa poi non si sa esattamente. I dirigenti di seconda fascia invece, che, ricordo, sono i dipendenti inps immediatamente sovraordinati ai consulenti della protezione sociale vengono pagati fino a 218.000 euro annui (quindi non distanti dai dirigenti di prima fascia), e quindi più di 5x il dipendete inps appena appena sotto di lui. Ma vi rendete conto della vergogna e della sperequazione di una cosa del genere? Parliamo di 9000 netti per il dirigente seconda fascia (appena sopra il funzionario) e 11000 netti per un dirigente regionale. Ma chi siete, nemmeno un ministro o un capo di Stato guadagna così tanto! I dati sono pubblici sul portale inps trasparenza, provvedo a postare nuovamente il link affinché tutti vedano e si facciano un'opinione: https://www.inps.it/docallegatiNP/Mig/file_AT/Mig/Amministrazione_trasparente/documenti/personale/Compensi_dirigenti_2020.pdf Wow 3 step di incentivazione periodale! E poi ai consulenti della disperazione sociale il governo ha dovuto pagare anche 200 euro da decreto aiuti perché hanno un reddito basso, e non ce la fanno. Immaginarsi con un reddito così basso a vivere sopra la linea gotica con 700/800 euro di affitto + centinaia di euro in trasporti che sono decollati ultimamente, senza contare il venir meno degli affetti e del welfare familiare. "che i comandi sono di 1 anno con proroga a tre anni per i quali, come sa bando non è prevista la stabilizzazione perché lo dice il bando, ma non è eletto che ciò non potrebbe accadere, che i comandati conservano la retribuzione del CVNL di appartenenza" R: ve la state facendo sotto che oltre ai concorsandi non accettino nemmeno i comandati? Ahahahah "che in INPS adesso sii puo' far carriera con appena 2 anni di anzianità rispetto ai precedenti 5......e ancora e ancora...." R: carriera dopo due anni? sarebbe la posizione organizzativa da 5000 euro lordi annui la carriera (che viene concessa a pocchissimi, dietro lecchinaggio e cooptazione tra l'altro)??? Ahahahaah ma tu una carriera non sai nemmeno cosa significi! Te lo spiego io: significa anno per anno aumentare di migliaia se non decine di migliaia di euro il proprio reddito, nonché assumere funzioni sempre più specialistiche e di importanza... non di certo fare Fantozzi per tutta la vita con lo stesso reddito. Entri come Fantozzi e muori come Fantozzi dentro inps, punto, e tutti possono confermare. Ancora e ancora cosa? Parla che siamo tutte orecchie, ahahaha. "Forse denigra l'INPS o lo vuole rendere poco attraente per motivi del tutto personali, ma non oggettivi." R: del tutto personali? Ma se una marea di analisti e consulenti hanno abbandonato inps (quelli straqualificati entrati con gli ultimi due concorsi). Chi più chi meno, ed in modo più o meno velato, tutti si lamentano e vorrebbero ed andranno a fare altro. Ma lo capite che non è più tempo di trattare dottori straqualificati peggio di un travet anni 80 entrato con la terza media? Fatevi un esame di coscienza e rimediate! Io per non sbagliare o lasciato quest'ente, non ti dà assolutamente nulla a livello di soddisfazioni e gratificazioni professionali e prospettive economiche. Vogllio evitare agli sprovveduti gli stessi errori che ho commesso anch'io lavorando per quasi tre anni in questo ambiente. State alla larga!!!

Da: gertrude666 -banned!-	1 - 28/07/2022 18:18:16
*ho lasciato

Da: Ladyoscar82	3 - 28/07/2022 19:02:52
Capitan Findus A noi hanno fatto una presentazione di circa una settimana dell'ente e dei suoi settori. Non so se sia prassi per tutti, e' possibile che vi diano la possibilita' di esprimere delle preferenze ma prendilo con le pinze e ripeto non so se poi si possa paragonare questo concorso a quello vecchio. Quello che posso dire e' che ho trovato un ambiente piuttosto inclusivo, certamente la compatibilita' fra le esigenze personali e quelle dell'istituto puo' variare moltissimo da sede a sede. Se riuscite fatevi un'idea anche di quello che si fa e di quello per cui potete essere portati perche' al di la' delle considerazioni economiche e di vicinanza da casa poi il lavoro dovrebbe anche piacere!

Da: Amina25	1 - 28/07/2022 19:46:49
Se potessi parlare delle inadempienze, soprattutto riguardo le pensioni, delle sedi inps romane scatenerei un putiferio! Veramente scandaloso come lavorano!

Da: _Lallina_	28/07/2022 20:06:19
@Per Capitan Findus Da noi hanno fatto una presentazione dei vari reparti e poi ci hanno chiesto di esprimere una preferenza,per chi non decideva la l'assegnazione è stata scelta dal il direttore di sede.

Da: Sierra Mike	1 - 28/07/2022 20:32:41
Gertrude666 è stata doverosamente segnalata e bannata dal Forum

Da: AgenteDelCambiamento	7 - 28/07/2022 20:33:03
Vi ringrazio per l'apprezzamento. Quando ho iniziato il mio percorso in Inps mi avrebbe fatto piacere ritrovarmi qualcuno che mi raccontasse quello che ho detto a voi. Ho cercato di trasmettervi info in maniera imparziale, per quanto possibile, con fatti oggetti. @AdMaiora Grazie a te, mi hai fatto venire voglia di riprendere in mano la statistica per mio diletto. @delfino Non credo ci conosciamo. Probabilmente posso immaginare chi tu sia, e se fosse come credo, io sono altrove. @SabrinaVM Ho creato questa. Per un po' sarà attiva però non garantisco di controllarla di frequente. agentedelcambiamento@proton.me @CapitanFindus La scelta può variare da Sede a Sede. Sulla carta dovrebbe essere il direttore di sede a decidere. Colgo l'occasione per affrontare due aspetti che ieri non ho toccato. Una volta stilata la graduatoria, nel nostro caso vennero stabiliti i posti per ogni sede e venimmo invitati ad ordinare sulla base delle nostre preferenze tutte le province disponibili. Ad ognuno venne assegnata una destinazione sulla base di quell'ordine e della disponibilità via via che si scorreva la graduatoria e le varie sedi si riempivano. Nel nostro caso circa 3000 vennero assunti subito e per altri 500 occorreva attendere alcuni mesi. A questi ultimi venne data la possibilità di accettare un contratto a tempo determinato e poter lavorare fin da subito per la sede presso cui sarebbero poi stati assegnati. Non si è presentata la situazione per cui si chiamasse a scaglioni, ma assegnando a tutti subito la destinazione definitiva non si è creata la stortura per cui l'ultimo di uno scaglione finisse lontano da casa ed il primo di quello successivo finisse in una sede più desiderata. L'aspetto negativo è che con questo sistema ci sono state persone che hanno rifiutato e quel posto è rimasto vuoto. Quindi è possibile che qualcuno sia finito lontano da casa ed il posto nella sua sede desiderata sia rimasto vuoto Una volta terminata l'assegnazione la palla passa alla direzioni regionali e soprattutto provinciali. Vi porto l'esempio delle direzioni provinciali, che però in linea di principio è uguale anche per le direzioni regionali e la direzione generale, nonchè per i DCM (Roma, Milano e Napoli) la cui unica differenza è che anzichè in agenzie, sono suddivise in filiali metropolitane. All'interno della provincia si procede in base alla graduatoria per la scelta della sede. Esempio: direzione provinciale, un'agenzia complessa e 3 agenzie territoriali. Persone totali assegnate alla provincia 30 Viene stabilito che 22 persone vadano in direzione provinciale, 5 nell'agenzia complessa e 1 ciascuno nelle 3 agenzie territoriali. Come si decide chi va dove? La graduatoria. Quello più in alto sceglie dove vuole andare. Poi il secondo, il terzo, etc. Quindi in teoria il trentesimo finisce nel posto che resta, in genere l'agenzia territoriale nel posto più sperduto, SEMPRE CHE non ci sia uno che viene prima in graduatoria e vive proprio lì vicino. A questo punto bisogna suddividere le persone nei vari reparti. La scelta, in teoria, come dicevo prima, sarebbe in capo ai direttori. Ci sono alcuni direttori che decidono tutto, il reparto, il tipo di lavoro che dovrete svolgere, finanche la scrivania che dovrete occupare. Molti altri, credo la maggioranza, che si limitano ad indirizzarvi nel reparto X, in base alle necessità e poi demandano ai singoli responsabili la scelta del tipo di lavoro specifico in cui allocarvi. Sempre in teoria, i direttori dovrebbero guardare il curriculum e farvi un breve colloquio per capire chi siate, cosa vi aspettate, che tipo di esperienza abbiate, oltre alle vostre intenzioni. Potete anche esprimere un'eventuale preferenza per un determinato reparto. Anzi, spesso viene proprio richiesto. Ma non è detto che veniate ascoltati. Qui entrano in gioco tanti fattori. Se c'è qualcuno che ha chiesto di stare nello stesso posto, qualcuno con maggiore esperienza in un determinato ambito, eventuali conoscenze (si anche quelle possono avere un peso), non meno importante anche se siate persone che resteranno in quella sede o abbiate intenzione di andar via. Tenete presente che formare una persona ha un costo, e soprattutto le sedi del nord si ritrovano a spendere del tempo e poi a perderle se queste vorranno andar via.

Da: forzasempre Reputazione utente: +44	1 - 28/07/2022 21:01:13
Buonasera...scusate la domanda banale...è possibile assistere personalmente agli orali? Eventualmente portare un parente che voglia assistere ?

Da: Sierra Mike	28/07/2022 21:06:02
Ciao gli orali dovrebbero essere aperti al pubblico, così ho letto nella chat del precedente concorso INPS

Da: delfino inps Reputazione utente: +53	1 - 28/07/2022 21:17:35
Abbiamo stanato chi è e cosa vuole Gertrude. Agentedelcambiamento ha declinato perfettamente ciò che è generalmente accaduto nel processo di assegnazione del precedente concorso. Questa volta potrebbe essere diverso se si seguiranno le linee dei Change management Old&Young - Inclusivita' e Complementarità e Valore alle persone. Mi auguro che l'esperienza passata possa essere utilizzata per migliorare i processi di inserimento e di evitare gli errori commessi.

Da: Capitan Findus	3 - 28/07/2022 22:06:24
@Agentedelcambiamento Sei stato chiarissimo. Una curiosità: la funzione contabilità dove è presente? Solo direzioni regionali e provinciali o anche presso le agenzie complesse e classiche? Grazie mille

Da: delfino inps Reputazione utente: +53	28/07/2022 22:59:45
Le U.O Contabilità nelle sedi provinciali e nelle Filiali sono attività di supporto e residuali rispetto a tutte le attività istituzionali.Ci sono U.O.chw svolgono compiti molto ridotti in quanto è da circa un decennio che le attività contabili, di economato e del personale sono accentrate presso le direzioni regionali .....e ovviamente vi sono delle Direzioni Centeali che a loro volta accentuano tutte le attività di competenza per la Contabilità, così come per il Patrimonio e Approvvigionamenti, così come per le Risorse Umane.

Da: Interno19 Reputazione utente: +65	28/07/2022 23:04:59
Dedicato a Gertrude https://youtu.be/GD63_3zRM_U

Da: Capitan Findus	1 - 28/07/2022 23:26:06
@delfinoinps Scusa non ho capito bene, quindi la U.O. sono solo nelle direzioni regionali in quanto attività residuale?

Da: Capitan Findus	28/07/2022 23:26:33
La U.O. contabilità

Da: AdMaiora91 Reputazione utente: +53	1 2 - 29/07/2022 03:48:12
@Gin90 Plausibile, quello che dici potrebbe in parte spiegare perchè così tante persone con 13 punti titoli è stata, poi, confermata con soli 9 punti nella graduatoria finale. Grazie per l'informazione! @BG1980 Grazie mille, troppo gentile! Magari fossi Galileo, un tempo calcolavano i moti degli astri con carta e penna, io senza excel un'analisi del genere l'avrei fatta dopo mesi. xD @Capitan Findus Uno dei miei professori diceva: "La media può essere una subdola ingannatrice, facendoti credere che ogni famiglia del mondo consumi in media un pollo al giorno, quando in realtà metà della popolazione se ne magia 2 e l'altra metà muore di fame.". Ti pubblico i valori che mi hai richiesto senza problemi, ma ci tengo a sottolineare nuovamente che è "pericoloso" fare valutazioni a partire esclusivamente dai valori medi, soprattutto per il tipo di valutazioni che vorresti fare tu: dovresti, come minimo, calcolare anche altri parametri delle distribuzioni, come quelle relative alla varianza, all'asimmetria e alla curtosi, e non è neanche detto che raggiungeresti una quadra, perchè i valori del campione sono relativi ai partecipanti del precedente concorso, e già, per esempio, il solo fatto che ci siano persone di un ciclo scolastico successivo (sono passati quasi 5 anni), potrebbe alterare i valori a livello microscopico. Tutt'altro discorso se, invece, ci atteniamo al livello macroscopico, difatti io mi sono limitato a usare questi dati esclusivamente per valutare tendenze e correlazioni, ma mai mi sognerei di usarli per valutare le singoli situazioni. Se ci fai caso, nel mio precedente commento ho detto che la correlazione, essendo diretta, avrebbe avuto l'effetto positivo di cui ti avevo parlato qualche giorno fa, ma non te l'ho quantificato in termini numerici, non ti ho detto se aiuterà 1, 10, 100 persone, e non perchè non ho voluto ma perchè non mi è possibile. Ti faccio un ESEMPIO piuttosto semplice per farti capire cosa intendo: ipotizziamo tu competa con sole altre 4 persone, esse hanno tutte un punteggio pari a 21 di scritto e prendono tutte 24.5 all'orale, mentre tu hai 28 di scritto e hai preso 21 all'orale. Inoltre tu hai 3 punti di titoli e sai che, mediamente, gli altri partecipanti, in base ai voti di scritto e/o orale, dovrebbero avere di media 7 punti titoli. Risultato? Se ti affidasi in maniera cruda al valore medio potresti già abbandonare il concorso se il tuo obiettivo fosse raggiungere una sede ambita: quei 4 farebbero 21+24.5+7=52.5, mentre tu faresti 28+21+3=52 e per solo mezzo punto saresti ultimo. In realtà, però, scopri che la tua supposizione che tutti i 4 partecipanti avessero esattamente 7 punti titoli a testa era errata, in quanto la distribuzione non era simmetrica, e di quei 4 partecipanti 3 avevano 0 punti titoli e uno solo ne aveva 28: quest'ultimo totalizzerà la bellezza di 21+24.5+28=73.5 punti e sarà primo, tu sarai secondo con 52 e gli altri tre realizzeranno 21+24.5+0=45.5 e saranno dietro di te. In entrambi i casi la media titoli di quei quattro concorsisti era 7, ma cambiando gli altri parametri della distribuzione la storia è completamente ribaltata in tuo favore. In ogni caso, siccome questo non è un esame universitario, in cui se l'orale va male puoi rifiutarlo e riprovarci, ti consiglio spassionatamente di lasciar perdere nel valutare questi aspetti, perchè a fini pratici non ti servirebbero a nulla: non puoi fare niente per cambiare le cose, se non studiare per cercare di prendere un voto all'orale quanto più alto possibile; il resto, ammesso fosse in qualche modo conoscibile in anticipo, sono tutte cose fuori dal nostro controllo: se anche riuscissi a trovare un mega algoritmo che ti consentisse di valutare con altissima precisione che, per entrare nella posizione tot, ti servirebbe ottenere all'orale almeno il voto x, se poi all'orale non riuscissi a prenderlo non potresti comunque fare nulla per rimediare. Ti rinnovo l'in bocca al lupo, sperando tu possa metterti l'animo in pace su questa faccenda. xD Distribuzione titoli vecchio concorso per i 3.507 che passarono gli orali: Punteggio # persone % persone 0 337 9,61% 1 117 3,34% 2 0 0,00% 3 298 8,50% 4 117 3,34% 5 105 2,99% 6 395 11,26% 7 125 3,56% 8 130 3,71% 9 576 16,42% 10 192 5,47% 11 146 4,16% 12 160 4,56% 13 40 1,14% 14 214 6,10% 15 195 5,56% 16 14 0,40% 17 117 3,34% 18 119 3,39% 19 28 0,80% 20 6 0,17% 21 9 0,26% 22 30 0,86% 23 16 0,46% 24 0 0,00% 25 10 0,29% 26 10 0,29% 27 1 0,03% 28 0 0,00% 29 0 0,00% 30 0 0,00%

Da: delfino inps Reputazione utente: +53	29/07/2022 06:54:53
Esistono le U.O. Contabilità presso le Direzioni provinciali e Filiali con un responsabile e non più di un altro paio di funzionari a seconda della complessità della sede, perché le attività locali sono del tutto residuali. L'attività contabile è accentrata nelle Direzioni regionali.

Da: Capitan Findus	5 - 29/07/2022 08:34:05
@delfinoinps Grazie mille per l'informazione. @admaiora Tu ringrazio molto per i dati che hai messo a disposizione. Assolutamente d'accordo con te, sei stato chiarissimo. Il dato che mi salta subito all'occhio è che l'11.66% ha 14 e 15 punti e il 6.73% ha addirittura 17 e 18 punti. Suppongo che la quasi totalità di questi candidati abbiano la certificazione d'inglese b2 (5 punti) o c1 (8 punti). Spero che sia vero che venga accertata in sede d'esame la corrispondenza tra certificazione presentata e padronanza linguistica altrimenti verrebbe falsato completamente il concorso anche alla luce degli scandali che ci furono stati nel concorso 2018.

Da: forzasempre Reputazione utente: +44	29/07/2022 09:39:21
Ragazzi partiamo dal presupposto che non ho problemi eventualmente a spostarmi anzi forse lo preferirei per svariati motivi .... quindi secondo voi se non una persona non si sente sicura di fare un esame eccellente in inglese può evitare di portare la certificazione e perdere i punti ? Io ho un b2 regolare ovviamente 😅 ma non lo pratico da molto e non ho tempo di rivedere tutto e prepararmi al meglio ...quindi non so che fare. Avendolo dichiarato nella domanda non so se adesso sono obbligata a portarlo in sede. Se è una questione di graduatoria per la sede premetto che non sono interessata. Grazie a chi Potrà chiarirmi questa cosa.

Da: Mima92 Reputazione utente: +63	2 - 29/07/2022 10:05:56
@forzasempre la mia opinione è che sarebbe peggio aver dichiarato una certificazione e poi non presentarla in sede d'esame. Tu considera che il certificato, sempre che faccia parte di quelli riconosciuti dalla normativa, è una cosa e l'esame orale è un'altra. Come dicevano alcuni interni se presenti un certificato il livello del test che ti fanno si alza, ma la Commissione non può mettere in dubbio un certificato ottenuto da un Ente regolare, anche perché se il tuo livello non fosse sufficiente per un b2 comunque ci sono tanti fattori da considerare, tra cui lo stress per l'esame orale e altre cose. Tanto per capirci, uno può studiare mesi un argomento e poi all'esame orale non riesce ad esprimersi per lo stress etc.. Dunque ti consiglio di fare un piccolo ripasso, prova a leggere ad alta voce qualche testo in inglese e magari allenati su presentare te stessa, i tuoi studi e le cose più comuni che richiedono. Se avevi ottenuto un b2 senza dubbio le basi le hai.

Da: forzasempre Reputazione utente: +44	29/07/2022 10:13:33
@mima92...esatto! Hai capito tutto ....la mia paura è proprio quello di non rendere al meglio visto che ho poco tempo per rivedere tutte le materie e fare una figuraccia proprio non mi appartiene. Ovviamente è stato preso da un ente regolare ma io non mi sento più così sicura nell'esposizione e nella comprensione.... va bene grazie per I tuoi consigli 😊.... ma quello che voglio capire cosa succede se non lo porto più e rinuncio ai punti ....potrei farlo ? Intanto in questo mese cerco di prepararmi al meglio ovviamente

Da: Interno19 Reputazione utente: +65	1 - 29/07/2022 10:23:31
@forzasempre Secondo me la penalizzazione derivante dal presentare un titolo che non corrisponde all'effettivo grado di preparazione può comportare un basso punteggio valutativo in inglese da 0 a 3. Non mi fascerei la testa. Qui siamo a livello di imperscrutabilita' del destino o della divina provvidenza. La scelta è tua

Da: forzasempre Reputazione utente: +44	29/07/2022 10:27:09
@interno19 ....quindi non rischio la bocciatura se non faccio un esame eccellente in inglese avendo un attestato? Io sono proprio inesperta....il mio primo concorso e non lo so come si comportano ....per questo non so che fare abituata a dare il meglio poi....