Mininterno.net FORUM - CONCORSO INPS 2021/2022

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CONCORSO INPS 2021/2022
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

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Da: m.is
Reputazione utente: +53 24/07/2022 14:08:06
Che non ci fossero penalità, c'era scritto. Risposta non data/errata valeva 0.
Nessuno è rimasto fuori per istruzioni non date o poco chiareâ�� anzi, è passato anche chi non è arrivato a 21 risposte esatte bastandone 18.

Da: MATRIX888
Reputazione utente: +57 1 1 - 24/07/2022 14:08:29
ricordavo male. scusate

Da: Coerenza2022 3 3 - 24/07/2022 16:21:32
Ciao a tutti. Credo che chi abbia superato gli scritti con ottimi voti non abbia da temere né da recriminare circ le modalità di attribuzione dei punteggi. O volevate passare (ovviamente mi riferisco solo a chi si è lamentato ) per essere in pochi e certi di entrare ..a questo punto anche voi senza merito e con aiuto. Perdonatemi ma ci vuole un po di coerenza.

Da: Capitan Findus 5 3 - 24/07/2022 16:55:52
@viceisp
Concordo in pieno su tutto ciò che hai detto.
Fioccheranno concorsi e ci sarà da ridere.
Il problema è che non puoi fare una soglia modulabile a 21/30 come ti aggrada A POSTERIORI. L'assegnazione del punteggio deve essere chiara e definita PRIMA che inizio il compito non dopo. C'è stata una palese discriminazione. Nelle istruzioni era chiaramente indicato che OGNI risposta corretta valeva 1.2 punti. Non che vale 1.2 punti le prime 18 risposte corrette e poi le altre risposte punteggio a scalare a scendere. L'algoritmo di per sé non è sbagliato ma doveva essere comunicato PRIMA della prova non DOPO.
Postai un riepilogo con le varie differenze di punteggio e i punti "regalati" ad ogni numero di risposte corrette che ripropongo:

analizzando i vari punteggi si evince che questi sono: 21,36 (ovvero 18 risposte esatte) - 22,08 (19 esatte) - 22,8 (20 esatte) - 23,52 (21 esatte) - 24,24 (22 esatte) - 24,96 (23 esatte) - 25,68 (24 esatte) - 26,4 (25 esatte) - 27,12 (26 esatte) - 27,84 (27 esatte) - 28,56 (28 esatte) - 29,28 (29 esatte) - 30 (tutte esatte).

In sostanza hanno regalato (non mi viene altro termine) a chi ha risposto correttamente a:

18 domande: 3,36 punti in più
19 domande: 3.08 punti in più
20 domande: 2,80 punti in più
21 domande: 2,52 punti in più
22 domande: 2,24 punti in più
23 domande: 1.96 punti in più
24 domande: 1,68 punti in più
25 domande: 1,40 punti in più
26 domande: 1,12 punti in più
27 domande: 0.84 punti in più
28 domande: 0.56 punti in più
29 domande: 0.28 punti in più
30 domande: 0 punti in più

Volete ampliare il numero di idonei? Va benissimo. Allora pretendo la stessa quantità di punteggio regalato a chi ha risposto a 18 domande corrette su 30 cioè 3.36 punti in più. Perché se io ad ogni prova ho risposto a 28 domande corrette su 30 devo avere solo 0.56 punti in più? Pretendo la differenza di punteggio ossia 3.36 - 0.56 = 2.8 punti a prova. Questo sostanzialmente dice Coturvo e sono pienamente d'accordo con lui.
Questo è un concorso pubblico non una gara di solidarietà e ogni singolo punto può fare la differenza per la graduatoria.

Da: Coerenza2022 4 2 - 24/07/2022 17:01:50
Eccetto chi ne ha fatte 30. Effettivamente dalla 29 in giù ne abbiamo beneficiato tutti....con utilità marginale decrescente. Ma tutti

Da: Capitan Findus 3 3 - 24/07/2022 17:09:16
Pretendo 2.80 punti aggiuntivi oltre i 0.56 punti già regalati ovviamente.
Tutti quelli che hanno risposto da 18 domande corrette in su devono avere tutti 3.36 punti aggiuntivi. Altrimenti non c'è equità nell'assegnazione dei punteggi.

Io proposi un "tesoretto" di 5 punti iniziale per tutti i candidati con prova a 25 domande con 1 punto a domanda corretta. Si sarebbero rispettati tutti i requisiti sia di equità sia di soglie a 21/30 e votazione in trentesimi.
Ma in Italia piacciono cose complicate e inique.

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Da: Capitan Findus 2 3 - 24/07/2022 17:11:28
@coerenza2022

Appunto DECRESCENTE quindi non equo.

In un altro post parlai proprio di RENDIMENTO DELLE RISPOSTE CORRETTE INPS DECRESCENTE.

Da: Prot
Reputazione utente: +157 5 4 - 24/07/2022 17:17:48
La prima parte dell'art. 7 del dpr 487/94 dice:
"I concorsi per esami consistono:
a) per i profili professionali della settima qualifica o categoria superiore: in almeno due prove scritte, una delle quali puo' essere a contenuto teorico-pratico ed in una prova orale, comprendente l'accertamento della conoscenza di una lingua straniera, tra quelle indicate nel bando. I voti sono espressi, di norma, in trentesimi. Conseguono l'ammissione al colloquio i candidati che abbiano riportato in ciascuna prova scritta una votazione di almeno 21/30 o equivalente."

Ora, dal punto di vista matematico la questione analizzata nel webinar sembra corretta, ma il dpr parla di 21/30 senza specificare altro.
Quindi bisognerebbe dare un'interpretazione alla votazione di 21/30.
E non siamo noi a doverla fare.

Ad ogni modo, ci sono alcune cose che non mi sono chiare.
Se a fare ricorso sono i non idonei, per cosa ricorrono? Se non sono entrati nemmeno con l'aiuto, di cosa si lamentano?
Se a fare ricorso sono gli idonei "non aiutati", allora sono delle brutte persone, perché pagano un avvocato per fare buttare fuori altre persone :D

Ognuno ha il diritto di fare tutti i ricorsi che vuole, ma sono convinto che la questione si risolverà in una bolla di sapone.

Ps: ribadisco... prima delle prove scritte molti utenti pregavano tutti i santi per avere un aiuto dalla commissione. Avrebbero fatto carte false per essere aiutati. Ora, dopo aver ricevuto l'aiuto ed aver superato le prove con voti alti che forse nemmeno se l'aspettavano, se la prendono con gli idonei "aiutati". W la coerenza.

Da: Coerenza2022 2 - 24/07/2022 17:19:02
Immagino abbiano potuto farlo.se lo hanno fatto. Sono certa che i voti degli scritti se rispondenti al grado effettivo di preparazione..saranno confermati gli orali... una piccola riflessione però sui quiz per quanto mi riguarda non sono l esatta misura della nostra preparazione specie quiz con risposta multipla. Potrei aver sbagliato per errore o indovina ato per fortuna. Gli orali se ci sono una ragione ci sarà. Detto questo in bocca al lupo ..anzi buono studio a tutti noi

Da: Geppetto89
Reputazione utente: +41 1 3 - 24/07/2022 17:19:53
In linea generale può avere senso ciò che dici, capitan findus. Ma nei fatti, la commissione, col metodo utilizzato, non ha violato nessuna regola. Anche se avessero comunicato prima tutta la formulazione dell'algoritmo non sarebbe cambiato poi nulla nel concreto. Avresti comunque dovuto azzeccarne almeno 18 per superare la prova. La mancata comunicazione del funzionamento dell'algoritmo non è motivo di annullamento del concorso.

Da: Geppetto89
Reputazione utente: +41 2 3 - 24/07/2022 17:28:46
Ma infatti il punto è che 21/30 è un punteggio che tu devi raggiungere. Il valore che viene assegnato a ciascuna domanda è stabilito dalla commissione. Nella norma non si parla in alcun modo di proporzione col 7/10 o cose simili. Anche perché, in linea teorica, le prove scritte le Avrebbero potute strutturare in due domande a risposta aperta. A quel punto come avresti potuto calcolare se quella persona aveva fatto 21/30 o meno? Sarebbe stato tutto a discrezione della commissione. Il fatto che loro abbiano poi deciso di assegnare punteggi via via decrescenti successivamente alle 18esima risposta, è perfettamente legittimo. L'unica questione che si può porre riguarda la mancata comunicazione del funzionamento generale dell'algoritmo. Ma anche in questo caso, qualora fosse stato comunicato preventivamente, non avrebbe in alcun modo cambiato l'esito delle prove.

Da: Gege2021
Reputazione utente: +98 4 3 - 24/07/2022 17:33:09
Oddio mio riuscite addirittura a ricordarvi che nelle istruzioni c'era scritto OGNI risposta esatta vale 1.2. Beati voi, io non mi ricordo più neanche quello che mia madre( santa donna) aveva gentilmente preparato a pranzo poche ore fa.
Io sono completamente inesperta in tema di concorsi perché questo è il mio primo concorso ma nel bando non c'era scritto che bisognava fare 21 domande esatte, indica semplicemente la soglia 21/30 da raggiungere per passare le prove scritte. A me sinceramente se Inps usa un algoritmo o no per decidere come arrivare a 21 non me ne importa niente. Sarà perché io quando mi sono iscritta ero consapevole di iscrivermi ad un concorso nazionale, ho tenuto conto del trasferimento, ne ho parlato con la mia famiglia, abbiamo deciso insieme e ho deciso di iniziare a studiare per il concorso.
@pizzico perdonami ma come si fa a scrivere che all'orale se devono bocciare spero che lo facciano nei confronti di quelli che hanno preso 21.36. Magari si tratta di una persona che ha gestito male l'ansia, che in questo istante ( mentre tu ti auguro questo) sta studiando per rifarsi alla prova orale. Diamo una possibilità alle persone, ci sarà una commissione competente a giudicare.

Da: LORECUSI86
Reputazione utente: +124 2 1 - 24/07/2022 17:36:12
Il bando parla di 21/30â��su come venga calcolato il 21 non si dice nulls e quindi la commissione può fare come vuole. Al momento dell'esame è stato precisato il punteggio per ogni risposta corretta, sbagliata o non data, quindi tutti siamo stati in grado di capire come affrontare la prova (ovvero rispondere a tutte le domande e tentare di azzeccarne il più possibile). Diffidate di questi studi di avvocati che campano sulle spalle dei concorsistiâ��non vorrei fare il nome di certi pseudo avvocati che sfruttano le nostre speranze per fatturare ogni anno migliaia di euroâ��

Da: viceispe 2 1 - 24/07/2022 17:38:54
io credo che Capitan Findus e tutti coloro che hanno beccato più delle 18 risposte abbiano tutto il diritto di vedersi riconoscere il massimo del punteggio per ogni quiz esatto.. a fine concorso questi candidati meritevoli rischiano di essere superati da un tizio che ne ha beccati solo 18 e che tira fuori una valanga di punti..
Giusto aiutare con l'algoritmo quelli un pò scarsi ma riconoscendo il merito di chi ne ha prese più di 18...
E guardate che è bene sottolineare subito queste cose perchè a fine concorso poi vi prenderete a cornate perchè un punto in più può fare la differenza...
attendo invece di capire le ragioni dei non idonei che fanno tanto chiasso ma non capisco ancora il motivo delle proteste.. fateci capire...

Da: Coerenza2022 3 4 - 24/07/2022 17:41:10
Tra l altro trovo anche offensivo continuare a denigrare chi ha superato con l aiutino come detto da alcuni . Pensiamo a fare un buon all orale e a dare il massimo. I parametri li ha decisi Inps..non chi è risultato idoneo..quindi anche basta per favore

Da: Prot
Reputazione utente: +157 3 3 - 24/07/2022 17:45:09
...ma infatti questa nomea di "idonei con aiuto" sarà un marchio indelebile.
Anche a lavoro avranno un cartello in fronte con scritto "lui è stato aiutato" :D

Poi non capisco perché usare l'aggettivo scarsi nei confronti di chi ha fatto un voto meno alto.
Non sempre è questione di scarsezza o bravura, soprattutto in un quiz a risposta multipla.
Io per esempio vengo da 6 idoneità appena conquistate, dopo mesi di studio. A questo concorso ho dedicato pochissimo tempo. E l'ho superato comunque.
Quindi mi ritengo bravo :D

Da: Geppetto89
Reputazione utente: +41 3 - 24/07/2022 17:49:55
Ma ovvio, ma anche perché da un quiz azzeccato tu non puoi capire nulla sulla preparazione del candidato, perché quel quiz potrebbe averlo tirato a caso. Per capire se hai di fronte un candidato preparato, devi interrogarlo su quel determinato argomento, e vedere se sa ragionare. Azzeccare un quiz non è sintomo di nulla, l'unica verifica sovrana è chiaramente l'esame orale.

Da: Coerenza2022 2 - 24/07/2022 17:50:16
Sai prot..la differenza la farà l orale...forse è questa l unica vera paura di molti. Equità distributiva..e non iniquità. Alla pari di quanto avviene con per l irpef.. progressività e non proporzionalità...vi dice qualcosa questo principio..immagino di sì...evidentemente lo hanno applicato anche qui stessa ratio

Da: Prot
Reputazione utente: +157 1 - 24/07/2022 18:01:33
In realtà anche all'orale possono esserci disparità.
C'è a chi capita la domanda più difficile, a qualcuno quella più semplice.
Ad alcuni capita il commissario più pignolo e severo, ad altri il padre di famiglia che chiude un occhio ad alcuni errori.
Insomma, le variabili sono ovunque.

Da: morfeus1986
Reputazione utente: +59 1 - 24/07/2022 18:08:08
L'unica cosa che dobbiamo fare è studiare! Alla fine siamo tutti laureati con esperienza nell'ambito di una prova orale avendo fatto tanti esami all'università. Discorso a parte la graduatoria che sarà determinata anche dai titoli. Avremo un quadro più preciso con la pubblicazione dei punteggi titoli (credo in concomitanza delle convocazione per gli italiani?

Da: morfeus1986
Reputazione utente: +59 24/07/2022 18:08:44
*per gli scritti

Da: morfeus1986
Reputazione utente: +59 24/07/2022 18:09:33
Intendevo per gli orali😅

Da: Gege2021
Reputazione utente: +98 2 - 24/07/2022 18:12:45
Hai ragione Prot :) proponiamo di fare dei test psicoattitudinali nei confronti dei vari commissari. Giustamente come dici tu, magari uno di loro si è svegliato con la luna storta mentre un altro si è svegliato felice e contento.
Magari a chi capiterà il commissario con la luna storta potrà fare ricorso, giustamente con l'altro commissario poteva prendere un voto più alto.

Da: Capitan Findus 3 2 - 24/07/2022 18:15:17
Quante banalità...ovvio che bisogna studiare bla bla bla che c'è la fame del mondo etc...
Qui si sta parlando di una questione tecnica/giuridica.
Io non ce l'ho con nessuno, finiamola con questi personalismi. Viceisp ha espresso chiaramente il mio pensiero. Non piangete dopo quando andrete a milano in un monolocale lontano dalla famiglia e la vostra amata terra. A posteriori penserete che forse quel fesso di Capitan Findus tutti i torti non aveva se non avessero ammesso con l'aiutino 2900 idonei in più (IL DOPPIO).
Ah no ma questo è il forum dei buonisti e della fate bene fratelli...

Da: Mima92
Reputazione utente: +63 4 1 - 24/07/2022 18:21:52
@Capitan Findus, assumiamo che all'orale ti fanno delle domande un po' difficili e non riesci a rispondere bene e ti dicono: guarda, avresti 18 ma visto che INPS ha bisogno di personale anche all'orale diamo un aiutino in modo che i 18 diventino 21. Cosa fai? Rifiuti per coerenza con quello che dici relativamente agli scritti?

Studiamo per l'orale che, a quanto leggo, stiamo dando tutti per scontato.

Da: m.is
Reputazione utente: +53 24/07/2022 18:23:22
21 o no, aiutino o no, non credo che qualcuno si pentirebbe mai di accettare un posto fisso in un posto caro, carissimo dove fare sacrifici se ha voglia di lavorare e ne ha bisogno.
Non tutti lavorano già. Tanti aspettano altre graduatorie o sono in situazioni delicatissime. I sacrifici di ciascuno di noi li sa solo chi li sta sostenendo.
E comunque, aiutino o no, con i quiz vale sì la preparazione e tanto il fattore c, e in questo concorso anche "gli uccellini" che hanno comunicato le domande uscite di cui qualcuno avrà senz'altro beneficiato.
La preparazione si vedrà all'oraleâ��
Per i titoli state tranquilli: non credo proprio uscirà un 21.26 con tremila titoli già solo guardando il bando e i titoli spendibiliâ�� ma lo sapremo a breve.

Da: MARGHE22987 24/07/2022 18:23:34
Buonasera

come posso fare per recuperare la domanda di partecipazione?
Non l'avevo salvata e sulla mail non la trovo

Grazie mille

Da: Bebe21
Reputazione utente: +46 1 - 24/07/2022 18:33:14
Tornando al benedetto orale che da domani si ricomincia
Per amministrativo per lo scritto avevo fatto solo i testi normativi e niente manuale per mancanza di tempo
241/90
33/2013
Testo unico pubblico impiego
E la disciplina dei beni pubblici che tanto rientrando in ben tre materie mi sa che ci tocca
Mi dite se aggiungereste qualcosa?

Da: Prot
Reputazione utente: +157 3 - 24/07/2022 18:33:41
Gege, probabilmente sei sarcastica, ma il mio era un esempio generico.
Ovviamente chi è preparato non ha nulla da temere, ma non puoi negare che a volte, agli orali, la differenza di voto la fanno anche queste cose.
Se a te chiedono i principi fondamentali della Costituzione e a me i settori speciali previsti dal codice degli appalti, molto probabilmente risponderai meglio tu.

Al di la di questo, per rispondere a capitan findus (che sicuramente mi ha messo tanti dislike hihi), per quanto mi riguarda, l'obiettivo è prendere 21 e arrivare entro il 4800esimo posto.
Non sto pensando alla sede, al momento.
Anzi, ho in mente una provincia sperduta, pulita e tranquilla che forse altri non considerano, quindi me la tengo per me :D

Da: Coerenza2022 2 1 - 24/07/2022 18:37:45
Il punto è che non c e iniquità tecnico giuridica.. 21 è il punteggio minimo non le domande per risultare idonei. Tutti fuorché chi ha preso 30 hanno giovato dell aiutino..in misura decrescente si ma non per questo iniqua.. equità non è necessariamente proporzionalità. Chi h preso 29 avrà un punteggio aggiuntivo decrescente rispetto ai punteggi aggiuntivi dei predecessori...fatto sta che sarà cmq più alto in classifica. Se temete chi ha titoli. .beh fanno parte del concorso e verranno giustamente considerati. Io direi che vinca davvero il migliore...come preparazione e senso di umanità.. visto che il ruolo chiamato a svolgere è consulente protezione sociale..cominciamo male qui...ovviamente questa è una semplice battuta

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Da: m.is Reputazione utente: +53	24/07/2022 14:08:06
Che non ci fossero penalità, c'era scritto. Risposta non data/errata valeva 0. Nessuno è rimasto fuori per istruzioni non date o poco chiareâ�� anzi, è passato anche chi non è arrivato a 21 risposte esatte bastandone 18.

Da: MATRIX888 Reputazione utente: +57	1 1 - 24/07/2022 14:08:29
ricordavo male. scusate

Da: Coerenza2022	3 3 - 24/07/2022 16:21:32
Ciao a tutti. Credo che chi abbia superato gli scritti con ottimi voti non abbia da temere né da recriminare circ le modalità di attribuzione dei punteggi. O volevate passare (ovviamente mi riferisco solo a chi si è lamentato ) per essere in pochi e certi di entrare ..a questo punto anche voi senza merito e con aiuto. Perdonatemi ma ci vuole un po di coerenza.

Da: Capitan Findus	5 3 - 24/07/2022 16:55:52
@viceisp Concordo in pieno su tutto ciò che hai detto. Fioccheranno concorsi e ci sarà da ridere. Il problema è che non puoi fare una soglia modulabile a 21/30 come ti aggrada A POSTERIORI. L'assegnazione del punteggio deve essere chiara e definita PRIMA che inizio il compito non dopo. C'è stata una palese discriminazione. Nelle istruzioni era chiaramente indicato che OGNI risposta corretta valeva 1.2 punti. Non che vale 1.2 punti le prime 18 risposte corrette e poi le altre risposte punteggio a scalare a scendere. L'algoritmo di per sé non è sbagliato ma doveva essere comunicato PRIMA della prova non DOPO. Postai un riepilogo con le varie differenze di punteggio e i punti "regalati" ad ogni numero di risposte corrette che ripropongo: analizzando i vari punteggi si evince che questi sono: 21,36 (ovvero 18 risposte esatte) - 22,08 (19 esatte) - 22,8 (20 esatte) - 23,52 (21 esatte) - 24,24 (22 esatte) - 24,96 (23 esatte) - 25,68 (24 esatte) - 26,4 (25 esatte) - 27,12 (26 esatte) - 27,84 (27 esatte) - 28,56 (28 esatte) - 29,28 (29 esatte) - 30 (tutte esatte). In sostanza hanno regalato (non mi viene altro termine) a chi ha risposto correttamente a: 18 domande: 3,36 punti in più 19 domande: 3.08 punti in più 20 domande: 2,80 punti in più 21 domande: 2,52 punti in più 22 domande: 2,24 punti in più 23 domande: 1.96 punti in più 24 domande: 1,68 punti in più 25 domande: 1,40 punti in più 26 domande: 1,12 punti in più 27 domande: 0.84 punti in più 28 domande: 0.56 punti in più 29 domande: 0.28 punti in più 30 domande: 0 punti in più Volete ampliare il numero di idonei? Va benissimo. Allora pretendo la stessa quantità di punteggio regalato a chi ha risposto a 18 domande corrette su 30 cioè 3.36 punti in più. Perché se io ad ogni prova ho risposto a 28 domande corrette su 30 devo avere solo 0.56 punti in più? Pretendo la differenza di punteggio ossia 3.36 - 0.56 = 2.8 punti a prova. Questo sostanzialmente dice Coturvo e sono pienamente d'accordo con lui. Questo è un concorso pubblico non una gara di solidarietà e ogni singolo punto può fare la differenza per la graduatoria.

Da: Coerenza2022	4 2 - 24/07/2022 17:01:50
Eccetto chi ne ha fatte 30. Effettivamente dalla 29 in giù ne abbiamo beneficiato tutti....con utilità marginale decrescente. Ma tutti

Da: Capitan Findus	3 3 - 24/07/2022 17:09:16
Pretendo 2.80 punti aggiuntivi oltre i 0.56 punti già regalati ovviamente. Tutti quelli che hanno risposto da 18 domande corrette in su devono avere tutti 3.36 punti aggiuntivi. Altrimenti non c'è equità nell'assegnazione dei punteggi. Io proposi un "tesoretto" di 5 punti iniziale per tutti i candidati con prova a 25 domande con 1 punto a domanda corretta. Si sarebbero rispettati tutti i requisiti sia di equità sia di soglie a 21/30 e votazione in trentesimi. Ma in Italia piacciono cose complicate e inique.

Da: Capitan Findus	2 3 - 24/07/2022 17:11:28
@coerenza2022 Appunto DECRESCENTE quindi non equo. In un altro post parlai proprio di RENDIMENTO DELLE RISPOSTE CORRETTE INPS DECRESCENTE.

Da: Prot Reputazione utente: +157	5 4 - 24/07/2022 17:17:48
La prima parte dell'art. 7 del dpr 487/94 dice: "I concorsi per esami consistono: a) per i profili professionali della settima qualifica o categoria superiore: in almeno due prove scritte, una delle quali puo' essere a contenuto teorico-pratico ed in una prova orale, comprendente l'accertamento della conoscenza di una lingua straniera, tra quelle indicate nel bando. I voti sono espressi, di norma, in trentesimi. Conseguono l'ammissione al colloquio i candidati che abbiano riportato in ciascuna prova scritta una votazione di almeno 21/30 o equivalente." Ora, dal punto di vista matematico la questione analizzata nel webinar sembra corretta, ma il dpr parla di 21/30 senza specificare altro. Quindi bisognerebbe dare un'interpretazione alla votazione di 21/30. E non siamo noi a doverla fare. Ad ogni modo, ci sono alcune cose che non mi sono chiare. Se a fare ricorso sono i non idonei, per cosa ricorrono? Se non sono entrati nemmeno con l'aiuto, di cosa si lamentano? Se a fare ricorso sono gli idonei "non aiutati", allora sono delle brutte persone, perché pagano un avvocato per fare buttare fuori altre persone :D Ognuno ha il diritto di fare tutti i ricorsi che vuole, ma sono convinto che la questione si risolverà in una bolla di sapone. Ps: ribadisco... prima delle prove scritte molti utenti pregavano tutti i santi per avere un aiuto dalla commissione. Avrebbero fatto carte false per essere aiutati. Ora, dopo aver ricevuto l'aiuto ed aver superato le prove con voti alti che forse nemmeno se l'aspettavano, se la prendono con gli idonei "aiutati". W la coerenza.

Da: Coerenza2022	2 - 24/07/2022 17:19:02
Immagino abbiano potuto farlo.se lo hanno fatto. Sono certa che i voti degli scritti se rispondenti al grado effettivo di preparazione..saranno confermati gli orali... una piccola riflessione però sui quiz per quanto mi riguarda non sono l esatta misura della nostra preparazione specie quiz con risposta multipla. Potrei aver sbagliato per errore o indovina ato per fortuna. Gli orali se ci sono una ragione ci sarà. Detto questo in bocca al lupo ..anzi buono studio a tutti noi

Da: Geppetto89 Reputazione utente: +41	1 3 - 24/07/2022 17:19:53
In linea generale può avere senso ciò che dici, capitan findus. Ma nei fatti, la commissione, col metodo utilizzato, non ha violato nessuna regola. Anche se avessero comunicato prima tutta la formulazione dell'algoritmo non sarebbe cambiato poi nulla nel concreto. Avresti comunque dovuto azzeccarne almeno 18 per superare la prova. La mancata comunicazione del funzionamento dell'algoritmo non è motivo di annullamento del concorso.

Da: Geppetto89 Reputazione utente: +41	2 3 - 24/07/2022 17:28:46
Ma infatti il punto è che 21/30 è un punteggio che tu devi raggiungere. Il valore che viene assegnato a ciascuna domanda è stabilito dalla commissione. Nella norma non si parla in alcun modo di proporzione col 7/10 o cose simili. Anche perché, in linea teorica, le prove scritte le Avrebbero potute strutturare in due domande a risposta aperta. A quel punto come avresti potuto calcolare se quella persona aveva fatto 21/30 o meno? Sarebbe stato tutto a discrezione della commissione. Il fatto che loro abbiano poi deciso di assegnare punteggi via via decrescenti successivamente alle 18esima risposta, è perfettamente legittimo. L'unica questione che si può porre riguarda la mancata comunicazione del funzionamento generale dell'algoritmo. Ma anche in questo caso, qualora fosse stato comunicato preventivamente, non avrebbe in alcun modo cambiato l'esito delle prove.

Da: Gege2021 Reputazione utente: +98	4 3 - 24/07/2022 17:33:09
Oddio mio riuscite addirittura a ricordarvi che nelle istruzioni c'era scritto OGNI risposta esatta vale 1.2. Beati voi, io non mi ricordo più neanche quello che mia madre( santa donna) aveva gentilmente preparato a pranzo poche ore fa. Io sono completamente inesperta in tema di concorsi perché questo è il mio primo concorso ma nel bando non c'era scritto che bisognava fare 21 domande esatte, indica semplicemente la soglia 21/30 da raggiungere per passare le prove scritte. A me sinceramente se Inps usa un algoritmo o no per decidere come arrivare a 21 non me ne importa niente. Sarà perché io quando mi sono iscritta ero consapevole di iscrivermi ad un concorso nazionale, ho tenuto conto del trasferimento, ne ho parlato con la mia famiglia, abbiamo deciso insieme e ho deciso di iniziare a studiare per il concorso. @pizzico perdonami ma come si fa a scrivere che all'orale se devono bocciare spero che lo facciano nei confronti di quelli che hanno preso 21.36. Magari si tratta di una persona che ha gestito male l'ansia, che in questo istante ( mentre tu ti auguro questo) sta studiando per rifarsi alla prova orale. Diamo una possibilità alle persone, ci sarà una commissione competente a giudicare.

Da: LORECUSI86 Reputazione utente: +124	2 1 - 24/07/2022 17:36:12
Il bando parla di 21/30â��su come venga calcolato il 21 non si dice nulls e quindi la commissione può fare come vuole. Al momento dell'esame è stato precisato il punteggio per ogni risposta corretta, sbagliata o non data, quindi tutti siamo stati in grado di capire come affrontare la prova (ovvero rispondere a tutte le domande e tentare di azzeccarne il più possibile). Diffidate di questi studi di avvocati che campano sulle spalle dei concorsistiâ��non vorrei fare il nome di certi pseudo avvocati che sfruttano le nostre speranze per fatturare ogni anno migliaia di euroâ��

Da: viceispe	2 1 - 24/07/2022 17:38:54
io credo che Capitan Findus e tutti coloro che hanno beccato più delle 18 risposte abbiano tutto il diritto di vedersi riconoscere il massimo del punteggio per ogni quiz esatto.. a fine concorso questi candidati meritevoli rischiano di essere superati da un tizio che ne ha beccati solo 18 e che tira fuori una valanga di punti.. Giusto aiutare con l'algoritmo quelli un pò scarsi ma riconoscendo il merito di chi ne ha prese più di 18... E guardate che è bene sottolineare subito queste cose perchè a fine concorso poi vi prenderete a cornate perchè un punto in più può fare la differenza... attendo invece di capire le ragioni dei non idonei che fanno tanto chiasso ma non capisco ancora il motivo delle proteste.. fateci capire...

Da: Coerenza2022	3 4 - 24/07/2022 17:41:10
Tra l altro trovo anche offensivo continuare a denigrare chi ha superato con l aiutino come detto da alcuni . Pensiamo a fare un buon all orale e a dare il massimo. I parametri li ha decisi Inps..non chi è risultato idoneo..quindi anche basta per favore

Da: Prot Reputazione utente: +157	3 3 - 24/07/2022 17:45:09
...ma infatti questa nomea di "idonei con aiuto" sarà un marchio indelebile. Anche a lavoro avranno un cartello in fronte con scritto "lui è stato aiutato" :D Poi non capisco perché usare l'aggettivo scarsi nei confronti di chi ha fatto un voto meno alto. Non sempre è questione di scarsezza o bravura, soprattutto in un quiz a risposta multipla. Io per esempio vengo da 6 idoneità appena conquistate, dopo mesi di studio. A questo concorso ho dedicato pochissimo tempo. E l'ho superato comunque. Quindi mi ritengo bravo :D

Da: Geppetto89 Reputazione utente: +41	3 - 24/07/2022 17:49:55
Ma ovvio, ma anche perché da un quiz azzeccato tu non puoi capire nulla sulla preparazione del candidato, perché quel quiz potrebbe averlo tirato a caso. Per capire se hai di fronte un candidato preparato, devi interrogarlo su quel determinato argomento, e vedere se sa ragionare. Azzeccare un quiz non è sintomo di nulla, l'unica verifica sovrana è chiaramente l'esame orale.

Da: Coerenza2022	2 - 24/07/2022 17:50:16
Sai prot..la differenza la farà l orale...forse è questa l unica vera paura di molti. Equità distributiva..e non iniquità. Alla pari di quanto avviene con per l irpef.. progressività e non proporzionalità...vi dice qualcosa questo principio..immagino di sì...evidentemente lo hanno applicato anche qui stessa ratio

Da: Prot Reputazione utente: +157	1 - 24/07/2022 18:01:33
In realtà anche all'orale possono esserci disparità. C'è a chi capita la domanda più difficile, a qualcuno quella più semplice. Ad alcuni capita il commissario più pignolo e severo, ad altri il padre di famiglia che chiude un occhio ad alcuni errori. Insomma, le variabili sono ovunque.

Da: morfeus1986 Reputazione utente: +59	1 - 24/07/2022 18:08:08
L'unica cosa che dobbiamo fare è studiare! Alla fine siamo tutti laureati con esperienza nell'ambito di una prova orale avendo fatto tanti esami all'università. Discorso a parte la graduatoria che sarà determinata anche dai titoli. Avremo un quadro più preciso con la pubblicazione dei punteggi titoli (credo in concomitanza delle convocazione per gli italiani?

Da: morfeus1986 Reputazione utente: +59	24/07/2022 18:08:44
*per gli scritti

Da: morfeus1986 Reputazione utente: +59	24/07/2022 18:09:33
Intendevo per gli orali😅

Da: Gege2021 Reputazione utente: +98	2 - 24/07/2022 18:12:45
Hai ragione Prot :) proponiamo di fare dei test psicoattitudinali nei confronti dei vari commissari. Giustamente come dici tu, magari uno di loro si è svegliato con la luna storta mentre un altro si è svegliato felice e contento. Magari a chi capiterà il commissario con la luna storta potrà fare ricorso, giustamente con l'altro commissario poteva prendere un voto più alto.

Da: Capitan Findus	3 2 - 24/07/2022 18:15:17
Quante banalità...ovvio che bisogna studiare bla bla bla che c'è la fame del mondo etc... Qui si sta parlando di una questione tecnica/giuridica. Io non ce l'ho con nessuno, finiamola con questi personalismi. Viceisp ha espresso chiaramente il mio pensiero. Non piangete dopo quando andrete a milano in un monolocale lontano dalla famiglia e la vostra amata terra. A posteriori penserete che forse quel fesso di Capitan Findus tutti i torti non aveva se non avessero ammesso con l'aiutino 2900 idonei in più (IL DOPPIO). Ah no ma questo è il forum dei buonisti e della fate bene fratelli...

Da: Mima92 Reputazione utente: +63	4 1 - 24/07/2022 18:21:52
@Capitan Findus, assumiamo che all'orale ti fanno delle domande un po' difficili e non riesci a rispondere bene e ti dicono: guarda, avresti 18 ma visto che INPS ha bisogno di personale anche all'orale diamo un aiutino in modo che i 18 diventino 21. Cosa fai? Rifiuti per coerenza con quello che dici relativamente agli scritti? Studiamo per l'orale che, a quanto leggo, stiamo dando tutti per scontato.

Da: m.is Reputazione utente: +53	24/07/2022 18:23:22
21 o no, aiutino o no, non credo che qualcuno si pentirebbe mai di accettare un posto fisso in un posto caro, carissimo dove fare sacrifici se ha voglia di lavorare e ne ha bisogno. Non tutti lavorano già. Tanti aspettano altre graduatorie o sono in situazioni delicatissime. I sacrifici di ciascuno di noi li sa solo chi li sta sostenendo. E comunque, aiutino o no, con i quiz vale sì la preparazione e tanto il fattore c, e in questo concorso anche "gli uccellini" che hanno comunicato le domande uscite di cui qualcuno avrà senz'altro beneficiato. La preparazione si vedrà all'oraleâ�� Per i titoli state tranquilli: non credo proprio uscirà un 21.26 con tremila titoli già solo guardando il bando e i titoli spendibiliâ�� ma lo sapremo a breve.

Da: MARGHE22987	24/07/2022 18:23:34
Buonasera come posso fare per recuperare la domanda di partecipazione? Non l'avevo salvata e sulla mail non la trovo Grazie mille

Da: Bebe21 Reputazione utente: +46	1 - 24/07/2022 18:33:14
Tornando al benedetto orale che da domani si ricomincia Per amministrativo per lo scritto avevo fatto solo i testi normativi e niente manuale per mancanza di tempo 241/90 33/2013 Testo unico pubblico impiego E la disciplina dei beni pubblici che tanto rientrando in ben tre materie mi sa che ci tocca Mi dite se aggiungereste qualcosa?

Da: Prot Reputazione utente: +157	3 - 24/07/2022 18:33:41
Gege, probabilmente sei sarcastica, ma il mio era un esempio generico. Ovviamente chi è preparato non ha nulla da temere, ma non puoi negare che a volte, agli orali, la differenza di voto la fanno anche queste cose. Se a te chiedono i principi fondamentali della Costituzione e a me i settori speciali previsti dal codice degli appalti, molto probabilmente risponderai meglio tu. Al di la di questo, per rispondere a capitan findus (che sicuramente mi ha messo tanti dislike hihi), per quanto mi riguarda, l'obiettivo è prendere 21 e arrivare entro il 4800esimo posto. Non sto pensando alla sede, al momento. Anzi, ho in mente una provincia sperduta, pulita e tranquilla che forse altri non considerano, quindi me la tengo per me :D

Da: Coerenza2022	2 1 - 24/07/2022 18:37:45
Il punto è che non c e iniquità tecnico giuridica.. 21 è il punteggio minimo non le domande per risultare idonei. Tutti fuorché chi ha preso 30 hanno giovato dell aiutino..in misura decrescente si ma non per questo iniqua.. equità non è necessariamente proporzionalità. Chi h preso 29 avrà un punteggio aggiuntivo decrescente rispetto ai punteggi aggiuntivi dei predecessori...fatto sta che sarà cmq più alto in classifica. Se temete chi ha titoli. .beh fanno parte del concorso e verranno giustamente considerati. Io direi che vinca davvero il migliore...come preparazione e senso di umanità.. visto che il ruolo chiamato a svolgere è consulente protezione sociale..cominciamo male qui...ovviamente questa è una semplice battuta