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CONCORSO INPS 2021/2022
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Da: Bebe21 Reputazione utente: +46 | 15/07/2022 14:00:18 |
Penso parliamo di 241 Atto nullo per Mancanza elementi essenziali Violazione giudicato Difetto assoluto di attribuzione ( uso di un potere che non esiste) Annullamento Violazione di legge Incompetenza Eccesso di potere( uso di potere che esiste ma oltre i limiti) | |
Da: paolofz | 15/07/2022 14:05:13 |
Grazie Bebe. Seguendo il tuo schema: se l'ente emana un atto non di sua competenza, l'atto è nullo perché viziato da difetto assoluto di attribuzione o viziato da incompetenza ed annullabile? | |
Da: Bebe21 Reputazione utente: +46 | 15/07/2022 14:10:05 |
Allora se l ente era incompetente( quindi ha violato norme su riparto della competenza) l atto è annullabile ed è parimenti annullabile se l ente pur essendo competente e avendo il potere di emanare l atto sia andato oltre i suoi limiti. Invece se l ente esercita un potere che non gli è assolutamente riconosciuto abbiamo la nullità per difetto assoluto di attribuzione | |
Da: paolofz | 15/07/2022 14:11:32 |
E poi: se un atto ha tutti gli elementi essenziali ma è contrario alla legge (quindi siamo nell'ambito dei vizi di legittimità , giusto?) è solo annullabile? La logica mi porterebbe a dire che è nullo, ma il diritto non è logica :-) | |
Da: paolofz | 15/07/2022 14:14:44 |
Ah per questo si chiama difetto ASSOLUTO di attribuzione. Nel diritto anche gli aggettivi hanno un loro perché… ho capito, spero! | |
Da: Bebe21 Reputazione utente: +46 | 15/07/2022 14:18:44 |
Ti devi ricordare che l atto è nullo se: Manca degli elementi essenziali(forma oggetto ecc) È contrario ad una sentenza Oppure per il difetto assoluto di attribuzione Se invece è contrario alla legge non è nullo ma annullabile! La nullità è tassativa solo in quei 3 casi | |
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Da: Bebe21 Reputazione utente: +46 | 15/07/2022 14:19:00 |
Ti devi ricordare che l atto è nullo se: Manca degli elementi essenziali(forma oggetto ecc) È contrario ad una sentenza Oppure per il difetto assoluto di attribuzione Se invece è contrario alla legge non è nullo ma annullabile! La nullità è tassativa solo in quei 3 casi | |
Da: Bebe21 Reputazione utente: +46 | 2 - 15/07/2022 14:21:17 |
Si il difetto assoluto di attribuzione indica proprio l.esercizio di un potere che non è previsto completamente dalla legge e porta alla nullità Mentre nell' eccesso di potere, che porta alla annullamento, il potere è legittimo ma è esercitato oltre i limiti o in forma distorta Spero di esserti stata utile, con la scusa ho ripassato anche io | |
Da: paolofz | 15/07/2022 14:24:58 |
Grazie mille. :-) | |
Da: StormMinistero Reputazione utente: +57 | 1 - 15/07/2022 14:39:59 |
Arrivato a questo punto in cui non ho quasi più energie, dico che se mettono 60+60 domande per me sarà una mega mazzata. Non credo di farcela a mantenere la concentrazione ed è un fattore che mi preoccupa non poco | |
Da: Bebe21 Reputazione utente: +46 | 1 - 15/07/2022 14:55:48 |
Ma se hanno già detto che sono 30 e 30 perché pensate a 60?!! | |
Da: Capitan Findus | 5 - 15/07/2022 15:02:00 |
Ma non vi viene in mente che all'INPS non gliene frega nulla se all'orale arriviamo in 100 in 1000 o 10.000 ? Alla peggio faranno un altro concorso. Veramente il livello medio di questa discussione ha raggiunto livelli pietosi. | |
Da: LORECUSI86 Reputazione utente: +124 | 15/07/2022 15:08:24 |
Capitan Findus beh se si trattasse di assumere qualche centinaio di persone potrei anche darti ragione...ma qui stiamo parlando di migliaia di lavoratori che devono essere spediti in fretta nelle varie agenzie che sono al collasso...un altro concorso certamente potrà essere fatto ma le tempistiche dalla pubblicazione del nuovo bando all'assunzione non sono affatto brevi (minimo un anno) | |
Da: Capitan Findus | 2 2 - 15/07/2022 15:10:33 |
E soprattutto non è un problema di come è strutturato il concorso (noto da ottobre 2021 e le date sono state comunicate a marzo 2022) ma è il livello medio dei candidati che è basso. Sentire ancora che sia colpa dell'INPS mi sembra assurdo. Si sono candidate 63.000 persone, se poi la gente preferisce fare i ripam a provs unica o andare al mare non puo' essere colpa del ente. Ognuno è responsabile delle proprie scelte, basta piangersi addosso. | |
Da: StormMinistero Reputazione utente: +57 | 1 1 - 15/07/2022 15:21:10 |
Figurati Findus, è tutto noto da ottobre, numero di materie compreso. Col senno di poi è stato proprio questo a rendere preferibili i concorsi a prova unica. Io sono contento dei numeri di questo concorso, chi non lo è non capisco come ragioni. Ancora meno capisco chi, arrivati a questo punto e visto come sono andate le cose, sta ancora lì a dire che sarebbe stato meglio eliminare l'orale. Si, così alla preselettiva si presentavano 40.000 persone... Io penso che un concorso con un rapporto candidati/posti disponibili così alto forse non si è mai visto. Se ne riparlerà a scritti finiti, ovviamente | |
Da: S.O.A.D. | 1 - 15/07/2022 15:22:43 |
Scusate, lo stesso giorno si dovrà sostenere entrambe le prove scritte? | |
Da: Gege2021 Reputazione utente: +98 | 4 5 - 15/07/2022 15:27:40 |
Capitan Findus io mi ero promessa di non intervenire più sinceramente perché il livello di discussione sta raggiungendo dei livelli veramente pietosi come hai sottolineato tu. Sono però curiosissima di sapere che cosa cambia a tutti questi candidati sapere, ormai a due giorni dalle prove, se ci sarà penalità , se non ci sarà , se aumenteranno il tempo a disposizione, se aumenteranno le domande. Sicuramente l'INPS, come dici tu LORECUSI86 ha necessità di assumere ma mi auguro vivamente che non debba assumere questa massa di laureati titolati che a due giorni dalle prove non riescono ancora a trovare il loro cognome in un elenco che va "DA...A". Assumere queste persone significa affossare definitivamente le varie agenzie di cui parlavi. Ringrazio bebe21 e paolofz per aver riportato, per un attimo, il forum al suo funzionamento naturale. Ossia quello di confrontarsi ed aiutarsi. paolofz cerca di leggere la legge L 241/1990 per diritto amministrativo. È molto più utile studiare direttamente da lì. Bebe21 ti consiglio di fare i quiz, sono la mia salvezza in questi ultimi giorni. Molte cose, soprattutto per quanto riguarda le materie economiche, le sto apprendendo grazie ai quiz. Sto usando concor*****. Buon studio a tutti. | |
Da: Bebe21 Reputazione utente: +46 | 1 - 15/07/2022 15:48:10 |
Grazie del consiglio ho diviso per quanto possibile la giornata per inserire più quiz! Si fa il possibile per il resto vada come deve andare ( sapevamo dall'inizio a cosa andavamo incontro mole di studio tempistiche e tutto il resto si sapeva non sarebbe stata facile e non vedo perché debba diventare facile adesso) Faccio un esempio stupidissimo mancano i magistrati e questo causa all' Italia un danno incredibile, meno magistrati più processi lunghi più condanne per l Italia dall' Europa, però mai nessuno si è sognato di abbassare il livello rendendo l.esame più semplice Ora per carità non voglio mettere alla stregua un magistrato ad un dipendente Inps le responsabilità non sono certo le stesse ( e neanche il tipo di prove lì si chiede di argomentare qui di mettere le crocette) però penso che in linea generale il principio applicabile sia lì stesso ossia non pensiamo che siccome l Inps è disperata e bisognosa di personale ci impiantino l idoneità ! Abbiamo già la fortuna di concorrere con numeri super ragionevoli accontentiamoci!!!!! | |
Da: Bebe21 Reputazione utente: +46 | 15/07/2022 15:50:12 |
*impiattino | |
Da: Speeddata | 1 - 15/07/2022 16:01:27 |
Penso che Inps procederà sulla linea che ha tracciato.unico margine riguarda il punteggio. Ma è margine molto circoscritto cioè quello della soglia del 21/30. | |
Da: ABCDabcd123 | 2 2 - 15/07/2022 16:04:19 |
Ci mancherebbe altro che si mettano ad assumere "chiunque" solo per coprire i posti! Sono d'accordo con Bebe21! Però penso anche che ci sia molta gente che studia da tempo...Alla fine chi commenta sono solo poche persone rispetto alla moltitudine che si presenterà al concorso! Non sappiamo il livello degli almeno 6000 che non lo passeranno! Alcuni non avranno aperto libro, altri invece avranno studiato ma non abbastanza...Sono tantissimi, insomma!! Non si può generalizzare! | |
Da: LORECUSI86 Reputazione utente: +124 | 15/07/2022 16:13:22 |
Gege2021 il problema della selezione di candidati validi non riguarda solo questo concorso ma quasi tutti i concorsi (vedi Ripam funzionari in cui abbiamo avuto 21k idonei...). In generale credo che queste tipologie di concorsi non garantiscano affatto la qualità degli assunti...che spesso sono solo aiutati dalla fortuna. Unico Ente serio a mio avviso che fa una vera selezione è l'agenzia delle entrate che prevede un tirocinio di 6 mesi prima della prova orale (in cui chi si è dimostrato incapace al tirocinio viene fatto fuori). Detto questo una selezione in qualche modo va fatta e per motivi di celerità i quiz a crocetta sembrerebbero i più rapidi...Buono studio a tutti! | |
Da: paolofz | 15/07/2022 16:18:47 |
Se non sbaglio, tutti gli impiegati pubblici sono soggetti ad un periodo di prova, variabile nella durata a seconda del CCNL di riferimento. Se uno non è capace andrebbe fatto fuori dopo il periodo di prova. Il problema a mio avviso è che considerata la carenza strutturale di organico, in tutti gli enti pubblici, raramente chi di dovere si prende la briga di segare qualcuno, a meno che non sia proprio un asino. | |
Da: Gege2021 Reputazione utente: +98 | 3 - 15/07/2022 16:29:59 |
LORECUSI86 su questo mi trovi perfettamente d'accordo. l'Inps deve seguire la modalità di selezione dell'agenzia delle entrate. Non è possibile dover procedere ogni volta con i reclami nei confronti dei funzionari. L'istituto perde di credibilità . Personalmente ho trovato paradossale, per una pratica ex Anf, che un funzionario bloccasse la pratica del cliente perché secondo lui necessitava di autorizzazione ( cliente, sposato regolarmente con figli,a suo carico, nel nucleo familiare). Il funzionario sosteneva che si erano sposati una settimana dopo la nascita del primogenito e quindi c'era la necessità di autorizzazione). 3 mesi di ritardo per una assurdità , risolta subito in 48 dopo il reclamo al funzionario. ( Ovviamente non c'era bisogno dell'autorizzazione). Il tirocinio è INDISPENSABILE secondo me, perché si ha a che fare con imprese, con le persone non solo con le pensioni, come pensa la maggioranza. Per questo mi auguro che il concorso lo passino persone preparate, volenterose e responsabili. | |
Da: AdMaiora91 Reputazione utente: +53 | 1 - 15/07/2022 16:31:18 |
@MegBea88 @Elav84 Grazie per la risposta sulla questione dell'in-house, gentilissime. @Moonie Grazie per la risposta sul genitore affidatario, l'ho trovata al paragrafo 8.5.2 della sezione 1 del libro 4: non riuscivo a trovarla sul manuale perchè facevo ricerca tramite parola e scrivevo "affidatario", invece lì usa la parola "affidamento". | |
Da: Bebe21 Reputazione utente: +46 | 15/07/2022 16:38:11 |
Gege21 di concordando usi la versione normale o quella premium. Io ho la prima quella gratuita ...giusto per capire se ci sono differenze radicali | |
Da: pizzico Reputazione utente: +41 | 15/07/2022 16:40:52 |
Ma voi quali leggi aggiiuntive state studiando?? Ho notato che su conco.rsando i quiz spesso fanno riferimento a molte leggi, ma come si fa ad impararle tutte sono infinite!! | |
Da: Gabby67 | 2 1 - 15/07/2022 16:42:00 |
Io penso che il 21 rimane 21, ma potrebbe cambiare il punteggio attribuito alle singole domande (mic mic fa un ragionamento che condivido). L'importante che la scala di valutazione sia in trentesimi e che la soglia rimanga in 21esimi… a questo punto se le voci sono vere, e io credo di sì, possono cambiare tutto (penalità , punteggi singoli). Dunque, a questo punto, se questo voci sono vere, anche la penalità non avrebbe senso… Ma comunque che senso ha parlare di queste cose a due giorni dall'esame… studiamo che è meglio… | |
Da: Gege2021 Reputazione utente: +98 | 15/07/2022 16:47:04 |
@bebe21, io ho scaricato l'app pochi giorni fa ed ho pagato quella premium per un mese ( 2.99 euro se non ricordo male). Mi trovo molto bene, i quiz vengono aggiornati continuamente e si possono fare anche le simulazioni delle prove. @pizzico impararle tutte è impossibile. A quali leggi ti riferisci in particolare? Alcune si ripetono spesso. | |
Da: Prot Reputazione utente: +157 | 15/07/2022 16:51:32 |
I concorsi a prova unica hanno sicuramente aiutato molti candidati, ma parlare solo di fortuna non è giusto. Tra i vincitori dei vari concorsi ripam ci sono molte persone valide e preparate. Il vero problema è che le materie oggetto di concorso spesso nella pratica lavorativa non servono. In Italia siamo i maestri della teoria, ma abbiamo poca dimestichezza con la pratica. E molte cose si imparano sul campo. Concordo comunque sul fatto che il concorso AE sia quello più meritocratico, sia perché ci sono più prove, sia perché non vengono valutati i titoli e tutti partono con le stesse possibilità . | |
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