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Ministero della Giustizia - Concorso per 2329 FUNZIONARI 2019
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Da: Preoccupatooooo  1  - 12/05/2022 17:38:25
Beati quelli di FO/MG che non hanno avuto ricorsisti scocciatori e che già lavorano da un anno... dovevo provare anche per quel profilo.

Da: Mark M.  2  - 12/05/2022 18:22:38
Non avevamo detto di non parlare più di ricorsi e ricorsisti? Ormai la graduatoria è stata approvata, il ministero sa quello che sta facendo evidentemente. Non ci sarà nessun annullamento della prova scritta. Tutto si giocherà al CdS il 30 giugno, se non ci sarà accoglimento tutti i ricorsi finiscono nel tritacarte...ricordiamoci che ci sono ricorrenti che non hanno chiesto l'ammissione in via cautelare, evidentemente non hanno intenzione di andare a fare l'orale senza certezze al contrario di altri elementi...

Da: Alcantara  1  - 12/05/2022 18:27:31
Memento91 ,cerchiamo di non spargere panico inutilmente... già la situazione è frustrante

Da: Preoccupatooooo  1  - 12/05/2022 18:40:37
@Mark io ho solo fatto una constatazione, figurati cosa mi importa di quelli lì.

Da: Mark M.  1  - 12/05/2022 18:45:57
@Preoccupatoooooo no ci mancherebbe! Mi riferivo all'intervento di @Memento91.

Da: light warrior  1  1  - 12/05/2022 20:31:41
Max 21
non credo proprio che il dilungarsi del concorso esterno, possa far rischiare l annullamento dello scorrimento 21 quater, xè c è il Pdg già firmato con presa in possesso x il 3.11 p. v. e lettera di conferma del Dr. Leopizzi, in tal senso, inviata ai sindacati. è, invece, molto probabile l assunzione au primi di settembre, avendo il ministero stabilito il trasferimento su interpello dei cancellieri (futuri funzionari) al 13.9 (anche qui con lettera firmata da Leopizzi), e successivo al passaggio a funzionari il 3.11: il tutto x non sguarnire gli uffici e fare il passaggio di consegne ...

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Da: Formeeezzzzzzz 
Reputazione utente: +48
12/05/2022 20:57:07
Ma questi 21 quater con i connessi passaggi giuridici erodono le sedi per noi? Seriamente chiedo

Da: Max21 13/05/2022 08:00:38
@ light warrior
Mi pareva di aver sentito circolare vici in quel senso. In ogni caso meglio così come hai puntualizzato.

@ Formeeezzzzzzz
Non penso, dovrebbero comunque essere inseriti in sovrannumero

Da: Tigre della Malesia  3  1  - 13/05/2022 11:12:06
Da quello che so io i 21Quater saranno inseriti in soprannumero dove già si trovano.
Certo che se non assumono noi, loro resteranno cancellieri, dato che vige quella norma del 50%.
Oramai attendo fine mese. Poi potrei impazzire.
Meno male che il Marsala non l'ho ancora preso.
Ma se non avessero avuto gli UPP (contro i quali non ho nulla, tra loro ci sono anche persone serie che non si credono magistrati), ci avrebbero già chiamati per la scelta sede. Quando una procedura deve andare avanti, la fanno andare spedita.

Da: light warrior  1  1  - 13/05/2022 16:40:51
sicuramente verranno assunti tutti i funzionari xè, molti cancellieri f5 e f6 rinunceranno al passaggio giuridico xè ci perdono economicamente e, pertanto, i posti vacanti saranno molti. x la sede, invece, certo è che gli interni vanno in sovrannumero, ma il ministero, a breve, chiederà agli stessi chi rinuncia al passaggio non solo x aggiungere posti agli avanzamenti economici in pari numero dei rinunciatari ma, anche, x vedere dove effettivamente rimarranno i posti vacanti in base a dette rinunce e, conseguentemente, mettere gli esterni in modo da non creare sovrannumero in alcuni uffici e vacanze in altri .... quindi inciderà sì lo scorrimento dei 21 quater sulle sedi. ..

Da: michael18 
Reputazione utente: +50
 1  3  - 13/05/2022 16:48:18
per quanto me ne posso intendere io, cioè poco o nulla... io credo che i ritardi siano imputabili alla necessità di gestire più procedure contemporaneamente, e dover quindi procedere ad una ricognizione delle sedi disponibili, anche per noi. Operazione, questa, che non credo possa prescindere e viaggiare in maniera non parallela al nostro concorso...

Da: Formeeezzzzzzz 
Reputazione utente: +48
13/05/2022 17:48:07
Grazie light warrior, molto dettagliato e chiaro, ma se,  come dici tu, le rinunce saranno numerose probabilmente non impattera' la cosa anche perché io oggi posso dire che accetto e poi il 3 11 magari non firmo perché cambio idea e rimango nella mia posizione

Da: Mark M.  1  1  - 13/05/2022 17:50:18
@michael18 non penso che il ritardo della graduatoria  sia dovuto ad una ricognizione delle sedi disponibili, semplicemente questa è Formez/Ripam, lentezza cronica e pasticci uno dietro l'altro (basta vedere l'ultima rettifica alla graduatoria CUFA o le lamentele per la graduatoria Mibac).

Da: Formeeezzzzzzz 
Reputazione utente: +48
 2  1  - 13/05/2022 17:57:47
Nuovo prometeo, quella ipotesi di posti, ovviamente ipotesi, ci manca solo di ritenerti responsabile e curatore del fabbisogno dei posti da funzionario mdg, che tempo fa hai condiviso qua (con relativi voti per le sedi) tiene/teneva conto di questi movimenti 21 quater? Grazie mille

Da: Nuovo Prometeo  5  4  - 13/05/2022 19:34:17
Diciamo che in termini di ricadute dirette la procedura 21 quater non ci riguarda, essendo in sovrannumero, ci avrebbe riguardato solo se dopo il loro ingresso si fossero rivalutate le piante organiche prima del nostro. Ma siccome non sono ancora nemmeno partite le mail per raccogliere le loro adesioni alla riqualificazione mentre le nostre sedi sono in fase di calcolo (se non già calcolate) veramente non è una situazione che credo ci tocchi...

Da: Formeeezzzzzzz 
Reputazione utente: +48
 2  1  - 13/05/2022 20:24:59
Grazie come sempre per fugare i miei e i nostri dubbi per quanto sai e ti compete, ovvio, buona serata e buon week end

Da: light warrior  2  - 13/05/2022 22:50:34
puo' essere che mi sbaglio, ma rimango dell idea che il ministero farà di tutto per non lasciare funzionari in sovrannumero e lo penso anche xè é inverosimile che un cancelliere dichiari di accettare il passaggio x, poi, non firmare il 3.11, xè il ministero è stato chiaro sul fatto che chi accetta il passaggio (non rispondendo alla mail che arriverà), sarà automaticamente decaduto dalla possibilità di fare domanda per la progressione economica, avendo quindi un doppio danno. inoltre il mio pensiero è avvalorato anche dal fatto che il ministero ha blindato (x la prima volta) l interpello dei cancellieri e dei funzionari, impedendo loro di poter rinunciare alla sede scelta. chiaro intento di voler sapere, a priori, dove sicuramente saranno in servizio come funzionari....e, forse, potrebbe essere questo il motivo del ritardo della pubblicazione della graduatoria con le relative sedi, xè solo con la risposta alle mail il ministero saprà quali saranno le città vacanti di funzionario.

Da: Formeeezzzzzzz 
Reputazione utente: +48
13/05/2022 23:36:03
Quanto tu hai detto e spiegato light, a mio parere con grande cognizione di causa, è l' ennesima tragedia di questo concorso e secondo me la pietra tombale per chi non potrà spostarsi da dove risiede e che invece contava su una sede possibile e prendibile al netto di questa variante del 21 quater, speriamo, a sto punto, ci siamo molte rinunce e non impattino piu di tanto

Da: Formeeezzzzzzz 
Reputazione utente: +48
 1  1  - 14/05/2022 01:29:41
Una cosa non concordo circa la tua lucida ricostruzione, il ritardo della graduatoria non è legato a quanto tu giustamente asserisci, ma a parere mio ai cronici ritardi e inadempienze della formez pa aggravati dalla mole di questi ricorsi pendenti, nulla a che vedere, sempre per me, con la situazione sedi e 21 quater vari.

Da: Nuovo Prometeo  4  3  - 14/05/2022 10:56:03
Quanto scritto sopra ha il vizio di ignorare che quella del 21 quater è una riqualificazione quasi solo economica. Rimarranno nello stesso ufficio, faranno la stessa identica funzione, cambierà solo il cartellino con scritto "funzionario"... Alcuni hanno continuato e continueranno dopo la riqualificazione ad andare persino in udienza, su base volontaria e sempre per arrotondare, quindi veramente non miglioreranno la produttività o sposteranno sto granché, i buchi li copri con gli ingressi esterni!

Da: Formeeezzzzzzz 
Reputazione utente: +48
 2  - 14/05/2022 11:08:48
Grande nuovo prometeo, sempre sul pezzo

Da: light warrior  1  1  - 14/05/2022 23:46:24
dissento: è una ricollocazione ex L. 132/15 e non una riqualificazione; e prettamente giuridica e non certo economica, visto che la progressione economica sarebbe x tutti i cancellieri più vantaggiosa a livello di soldi : chi accetta il passaggio è xè ha davanti oltre 10 anni di lavoro e vuole proseguire la carriera (molti sono laureati), infatti chi rinuncerà ha meno di un lustro prima di andare in pensione ed è F5/6. Molti sanno già in quale diverso ufficio andranno come funzionari (quindi cambiando mansione) e molti rimarranno nello stesso, proprio xè, come giustamente dici, vogliono andare in udienza xè si aggiunge l indennità giornaliera di udienza...peraltro pensionabile... é ovvio che solo l entrata degli esterni potrà migliorare il servizio reso all utenza, xè si aggiunge personale ultroneo. x le sedi, può essere una coincidenza il ritardo di ripam e quanto da me asserito circa gli intendimenti ministeriali... ma io alle coincidenze non credo...

Da: FEROX1983 15/05/2022 07:38:29
(una domanda Alcantara)
Le nostre assunzioni seguono gli spostamenti programmati per l'interpello.
X il 21 quarter erano loro che dovevano scorrere dopo la nostra assunzione. Lo scorrimento integrale svincola il 21 quarter dal nostro concorso (ancora in fase di svolgimento).
Allo scorrimento 21 quater seguirà scorrimento graduatoria cancellieri esperti.
Interpello e 21 quarter avrebbero visto naturale compimento in primavera, poi  si è discusso dell'estate ma sono stati scadenzati per l'autunno (il 21 quarter scade in autunno) .
Le scoperture sono superiori al numero degli esterni e 21 quarter, ma decidere di assumere in uffici che già saranno coperti dai 21 quater mi sembra una decisione che mal si concilia con il buonsenso. Il sovrannumero opera solo x cancellieri che prestano servizio in sedi già al completo.
Il nuovo report sulle scoperture dovrebbe essere pronto x maggio/giugno (non mi sembra sia stato pubblicato) .
Se la nostra graduatoria non terrà conto dei riservisti e l'amministrazione non eseguirà quanto disposto dal GA, si esporrà alla nomina di un commissario e al pagamento di un risarcimento.

Mi interessa la modalità che il MDG vorrà adottare per la scelta sedi. Spero venga utilizzata la stessa per il concorso 33 contabili al DAP. In quel concorso ha fornito ai vincitori tutte le sedi vacanti. Gli UDP non fanno testo perché la scelta sedi non coincideva con l'assegnazione all'ufficio che era di competenza dell'amministrazione. Dovremmo inviare pec x chiedere la scelta sedi in presenza e non x l'uscita della graduatoria.

La domanda è: i dipendenti DAP lavorano in carcere?

Da: Formeeezzzzzzz 
Reputazione utente: +48
 1  1  - 15/05/2022 10:12:41
Il ritardo ripam c è perché c è su tutto lo scibile a essa affidato, non per questa specifica evenienza correlata al 21 quater

Da: Formeeezzzzzzz 
Reputazione utente: +48
 2  1  - 15/05/2022 10:22:41
Quindi, light warrior in pratica le ipotesi sedi per noi sono completamente erose dalla corposa graduatoria 21 quater e da quanti accetteranno (comunque tanti) ivi collocati. Quindi rimangono solo posti di straforo, in pratica, bhe veramente bella prospettiva per noi tutti.

Da: michael18 
Reputazione utente: +50
 1  1  - 15/05/2022 15:53:05
Ma io non capisco...se tanto devono assumere 2301 persone (2242 c/o amm giustizia), grosso modo saranno distribuite in tutta Italia le sedi... perché dovremmo avere le briciole?

Da: Formeeezzzzzzz 
Reputazione utente: +48
 2  2  - 15/05/2022 15:56:42
Perché la graduatoria 21 quater è molto corposa, sono quasi 2000 persone, che ci passano avanti nella copertura sedi

Da: michael18 
Reputazione utente: +50
 2  3  - 15/05/2022 16:26:38
Va bene, ma comunque restano 2301 a noi... ci passeranno avanti, ma all'atto pratico che cosa comporta? 300 posti a Pordenone, 200 a Ivrea? Non penso... per me saranno sedi distribuite in tutta Italia... se qualcuno fa degli esempi pratici... anchr perché io non ho trovato il piano dei fabbisogni ad esempio della cda di Bologna o Venezia

Da: Mark M.  2  1  - 15/05/2022 20:14:40
Non pensiamo alle sedi, pensiamo alla graduatoria prima...sperando sia la settimana buona!

Da: Formeeezzzzzzz 
Reputazione utente: +48
 1  1  - 15/05/2022 20:46:11
Mark, la graduatoria esce, la sede per molti di noi è un bene di vita perché per varie motivazioni non ci si può spostare, e vero che si sa che sono concorsi dove devi spostarti, ma se manco una buona posizione in graduatoria funge ai fini della scelta sedi perché comunque hai le briciole lasciate, giustamente, da altre 2000 persone la cosa è complicata e amara. Ovviamente parlo di pancia e spero di aver preso una colossale cantonata su tale aspetto

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