Mininterno.net FORUM - Ministero della Giustizia - Concorso per 2329 FUNZIONARI 2019

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Ministero della Giustizia - Concorso per 2329 FUNZIONARI 2019
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Da: clarissa68 1 - 14/11/2019 11:10:22
a_user. Io purtroppo, ho riscontrato tardi. Se qualcuno nota la stessa cosa, se la tiene,? Tu che dici?

Da: Marzolino 1 1 - 14/11/2019 11:14:56
Se hai riscontrato tardi allora non mi sembri una sveglia. È una cosa che si riscontra nell'immediato. E se non sei una sveglia allora avrai fatto un disastro nella prova. Ecco spiegato il tutto. Arrivederci!

Da: maxi1 3 - 14/11/2019 11:15:03
La colpa non è di clarissa o di chi si lamenta ma della commissione e di chi organizza il concorso che dovrebbe conoscere le regole. Io ancora devo sostenere la prova, ma mi pare evidente che se il codice a barre (e chi ha fatto la prova può dirlo) presenta sotto dei numeri, allora l'anonimato è violato, c'è poco da dire. Come la commissione pretende che i candidati rispettino le regole, anche i candidati devono pretendere che la commissione rispetti le regole, perché è proprio dal comportamento delle commissioni che poi ci sono quelli che fanno ricorsi, nel bene o nel male. Quindi la colpa non è di chi vuole fare o farà ricorso, ma di chi permette (cioè la commissione) senza le dovute precauzioni di facilitare l'avvio di ricorsi. In sostanza la colpa è della commissione che non rispettando le regole, permette facilmente di fare dei ricorsi.

Da: clarissa68 2 1 - 14/11/2019 11:17:14
Prot. Hai partecipato o devi partecipare? Non si tratta di congetture. Ero là ieri sera e lo staff è passato a ritirare i foglietti anagrafici quando noi avremmo dovuto inserirli in busta e la prova a distanza di un'ora, quando noi avremmo dovuto inserirla in busta!!!!!.

Per chi non ha ancora partecipato alla prova, osservasse se sto dicendo frignate.
È la cosa che ho scritto al primo posto di stamattina.

Da: SLLTV2018 1 1 - 14/11/2019 11:19:38
Coloro che sosterranno la prova nel pomeriggio potrebbero informarci quando finiscono sugli orari di oggi?

Da: manuelacat 14/11/2019 11:20:19
Ieri chi aveva il secondo turno a che ora è uscito dalla fiera? Mi serve per sapere quanto tempo mi rimane per arrivare in aeroporto e se il treno è vicino alla fiera. Vi ringrazio in anticipo per chi può darmi una risposta.

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Da: maxi1 3 - 14/11/2019 11:20:31
Quindi a chi ha fatto la prova conferma che il codice a barre presentava sotto dei numeri. Se fosse la giurisprudenza dice questo...

Così si è espresso il Consiglio di Stato in sede Consultiva qualche giorno addietro. L'organo superiore della Giustizia Amministrativa ha confermato quanto precedentemente statuito dal Consiglio di Stato, dal TAR Cagliari e dal TAR Molise nelle nostre sentenze sulla violazione dell'anonimato: "La presenza di un codice a barre (con l'indicazione sottostante del numero di codice), riportato sia sulla scheda anagrafica di ciascun concorrente, sia sui modelli di questionario a ciascun concorrente consegnati, renda in astratto possibile l'identificabilità dell'autore della prova, anche dopo la conclusione della prova medesima, persino nel momento successivo delle operazioni di esame e valutazione dei questionari. Anche se l'attribuzione di punteggio alla prova è rigorosamente legata al numero di risposte esatte contenute nell'elaborato di ciascun candidato, l'anonimato dell'elaborato (cioè la non identificabilità dell'autore prima dell'attribuzione del punteggio) resta un valore tutelabile, soprattutto allo scopo di prevenire ed evitare eventuali manipolazioni dell'esito della prova. Tale valore è da ritenersi effettivamente tutelato dalle puntuali e minute prescrizioni contenute nelle vigenti disposizioni e norme di settore, che - quando sono integrate da disposizioni di auto-regolamento, come nel caso di specie - non consentono però, in via di principio, procedure tali da rendere possibile a un qualsivoglia addetto alla vigilanza o membro della commissione di seguire la traccia dell'elaborato, identificandone l'autore, come avviene quando la tracciabilità sia consentita dall'identificazione del candidato mediante i codici a barre e numerico, riportati sia sulla scheda recante i dati anagrafici del medesimo (esibita sul banco durante la prova, per consentire alla vigilanza il controllo costante dell'identità del candidato), sia sul modello di questionario consegnato a ciascun candidato. E' appena il caso di aggiungere che la regola dell'anonimato dei concorrenti sia espressione di un più generale principio di garanzia dell'imparzialità amministrativa (cfr.: Cons. Stato II, 6.10.2011 n. 3672; T.a.r. Sardegna Cagliari I, 14.3.2012 n. 229; T.a.r. Sicilia I, 28.2.2012 n. 457; T.a.r. Toscana I, 27.6.2011 n. 1105).

Quindi chiedo a chi ha fatto la prova se il codice a barre presentava sotto dei numeri, perché se fosse è evidente che la violazione dell'anonimato c'è stata. Nei concorsi è vietato usare codici a barre con sotto i numeri identificativi del codice stesso, ma ci deve essere solo il codice formato dalla barre senza numeri.

Da: HumptyDumpty 14/11/2019 11:22:37
Le domande sono assurde, se servisse 45/60 per far passare il 7000esimo sarei oggettivamente sconcertato. Considerate che ho perso il conto di gente che almeno 10/12 le ha lasciate in bianco.

Da: clarissa68 1 - 14/11/2019 11:24:20
maxi 1. Se puoi riscontrare e verificare tu, fallo pure. Io solo questo sto dicendo. Tutto qui

Da: Prot
Reputazione utente: +157 2 - 14/11/2019 11:25:21
Clarissa, ho la prova lunedì e sono quasi certo che andrà male solo ed esclusivamente per demerito mio :D
Ripeto, anche in altri concorsi si utilizza questo metodo di correzione e, se la memoria non mi inganna, lo staff deposita i fogli anagrafici dentro contenitori di cartone sigillati. Prima di gridare al complotto o di prendermi una pernacchia dalla Commissione io verificherei bene.

Piuttosto, ritengo più ingiusto dover affrontare una prova in cui non viene valutata la preparazione effettiva di un candidato, ma la sua capacità di ricordare commi sparsi qua e la nel codice degli appalti o in varie leggi. Praticamente, è come se non avessi studiato nulla.

Da: manuelacat 14/11/2019 11:27:15
SLLTV2018 anche tu devi prendere aereo?

Da: Gabriele2510 1 - 14/11/2019 11:28:38
45\60 credo sia la soglia minima per passare, mi auguro sia più bassa ma oggettivamente c'è tanta gente preparata (e fortunata....) che raggiungerà quel punteggio. Tutto verte sulle domande che escono ad ogni sessione, che a quanto pare non sono state pari livello nell'arco dei due giorni. Vedremo

Da: Marzolino 1 - 14/11/2019 11:29:10
Senza contare la rapina di 12 euro a testa (tassa di 10euro + 2euro di deposito). Mancano solo le donne delle offerte nei bagni!

Da: maxi1 1 - 14/11/2019 11:30:54
Clarissa devo ancora sostenere la prova e sarò uno degli ultimi, per cui quando ho letto nel messaggio che hai linkato queste parole...Alla luce di ciò, chi ci garantisce che qualcuno stanotte non abbia manomesso la prova? RIPETO: IO RICORDO IL MIO CODICE A BARRE ed il gioco è fatto. LA PROVA NON È SIGILLATA E NEANCHE IL FOGLIO ANAGRAFICO...posso capire che l'unico modo che quella candidata ha per ricordarsi il codice a barre a memoria è perché sotto aveva dei numeri cosa che è vietata. E' praticamente impossibile ricordarsi a memoria un codice a barre senza numeri, e grazie solo alla posizione e alla grandezza delle numerose barre, per cui solo un codice a barre numerato può essere ricordato a memoria. Per cui chiedo a chi ha sostenuto la prova se il codice a barre sotto aveva dei numeri. In caso positivo la prova è nulla o comunque è stato violato l'anonimato, in caso negativo allora è tutto ok.

Da: manuelacat 14/11/2019 11:32:06
Prot lunedì sei al primo o al secondo turno?

Da: Antonio30 14/11/2019 11:33:12
Io sono sicuro che i numeribi erano sul codice a barre della scheda anagrafica. Non mi pare ripeto non sono sicuro ma non ho visto numerini sul codice a barre distribuito. Chi fa la prova controlli.

Da: Marzolino 14/11/2019 11:33:37
Non andate a fare il concorso. La prova è nulla!

Da: Prot
Reputazione utente: +157 14/11/2019 11:35:25
Marzolino, io ad esempio trovo ridicolo doverci fare portare le penne nere!
E non perché per me sia un problema portare 2 penne da casa, ma perché non capisco a cosa siano servite le 10 euro di tassa :D

Da: maxi1 1 - 14/11/2019 11:37:55
Si deve solo verificare se il codice a barre era numerico, (deve essere invece solo un codice a barre senza numeri) e se fosse il formez ha fatto una cosa gravissima, in quanto è praticamente vietato l'uso di codici a barre numerati, perché poi diventa un gioco da ragazzi tramite quei numeri risalire al candidato, visto che sulla scheda anagrafica c'è scritto tutto.

Da: Marzolino 1 1 - 14/11/2019 11:38:49
Io porto il calamaio. Ho già pronta la piuma di gabbiano da inzuppare nell'inchiostro. Non rinuncio al mio stile! :D

Da: a_user -banned!- 1 3 - 14/11/2019 11:39:55
- Messaggio eliminato -

Da: annabella1 14/11/2019 11:42:57
Io sto partendo...

Da: SLLTV2018 14/11/2019 11:44:22
Manuelacat sì,temo di avere problemi con l'aereo

Da: soniaanto 1 - 14/11/2019 11:46:05
Confermo che il codice era a barre ma c'era il numero su entrambe le copie. Ho anche strappato a metà il tagliando e sovrapposto le 2 copie (prima di applicarle su carta) alla luce dei neon, per verificare che i codici fossero identici. Il mio numero l'ho appuntato sulla copia della domanda che ho portato con me. Al concorso Ade, sul codice a barre, non c'erano numeri. Quello è gestito dalla Merito anzichè dalla Ripam-Formez.

Da: Rainier Wolfcastle
Reputazione utente: +48 14/11/2019 11:47:28
secondo voi è assurdo tentare questo concorso per chi non ha studiato giurisprudenza? non so nulla di penale, tanto meno di processuale civile e penale. siete tutti avvocati qui dentro?

Da: vincenzoemanuele 2 - 14/11/2019 11:47:49
Il numero sotto il codice a barre non occorreva ricordarlo a memoria, bastava semplicemente copiarlselo ovunque😝. Le irregolarità sono troppo evidenti e non credo che ci sia bisogno di fare ricorso. Verrà annullato d'ufficio. La cosa già sarà arrivata all'orecchio della commissione che dovrà in qualche modo dare qualche spiegazione, anche se c'è poco da spiegare.

Da: maxi1 2 - 14/11/2019 11:49:07
Da: soniaanto 14/11/2019 11.46.05

Confermo che il codice era a barre ma c'era il numero su entrambe le copie. Ho anche strappato a metà il tagliando e sovrapposto le 2 copie (prima di applicarle su carta) alla luce dei neon, per verificare che i codici fossero identici. Il mio numero l'ho appuntato sulla copia della domanda che ho portato con me. Al concorso Ade, sul codice a barre, non c'erano numeri. Quello è gestito dalla Merito anzichè dalla Ripam-Formez.

Scusami quindi proprio sotto le barre c'erano una serie di numeri? Che le barre dei codici sono identici quello va bene, non va bene se sotto le barre c'era qualche numero.

Da: maxi1 14/11/2019 11:51:23
Ragazzi vorrei capire bene per tagliare la testa al toro...quando avete staccato il codice per incollarlo sulla scheda anagrafica, alla fine cosa si vedeva? le barre con sotto dei numeri?

Da: vincenzoemanuele 2 - 14/11/2019 11:53:59
Voglio rimborsate le spese documentate del viaggio. Aereo, albergo, spostamenti etcc. ...
Se la RIPAM non vuole vedersi sommergere dalle richieste di rimborso e risarcimento danni, oltre che dai ricordi al Tar. Potrà fare solo una cosa...... Ammettere tutti alla fase successiva

Da: soniaanto 14/11/2019 11:54:23
@Maxi1
Il numero è sopra entrambi i codici a barre, Quindi si vede il numero di 6 cifre e subito sotto tutte le barre.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, ..., 764, 765, 766, 767, 768, 769 - Successiva >>

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Da: clarissa68	1 - 14/11/2019 11:10:22
a_user. Io purtroppo, ho riscontrato tardi. Se qualcuno nota la stessa cosa, se la tiene,? Tu che dici?

Da: Marzolino	1 1 - 14/11/2019 11:14:56
Se hai riscontrato tardi allora non mi sembri una sveglia. È una cosa che si riscontra nell'immediato. E se non sei una sveglia allora avrai fatto un disastro nella prova. Ecco spiegato il tutto. Arrivederci!

Da: maxi1	3 - 14/11/2019 11:15:03
La colpa non è di clarissa o di chi si lamenta ma della commissione e di chi organizza il concorso che dovrebbe conoscere le regole. Io ancora devo sostenere la prova, ma mi pare evidente che se il codice a barre (e chi ha fatto la prova può dirlo) presenta sotto dei numeri, allora l'anonimato è violato, c'è poco da dire. Come la commissione pretende che i candidati rispettino le regole, anche i candidati devono pretendere che la commissione rispetti le regole, perché è proprio dal comportamento delle commissioni che poi ci sono quelli che fanno ricorsi, nel bene o nel male. Quindi la colpa non è di chi vuole fare o farà ricorso, ma di chi permette (cioè la commissione) senza le dovute precauzioni di facilitare l'avvio di ricorsi. In sostanza la colpa è della commissione che non rispettando le regole, permette facilmente di fare dei ricorsi.

Da: clarissa68	2 1 - 14/11/2019 11:17:14
Prot. Hai partecipato o devi partecipare? Non si tratta di congetture. Ero là ieri sera e lo staff è passato a ritirare i foglietti anagrafici quando noi avremmo dovuto inserirli in busta e la prova a distanza di un'ora, quando noi avremmo dovuto inserirla in busta!!!!!. Per chi non ha ancora partecipato alla prova, osservasse se sto dicendo frignate. È la cosa che ho scritto al primo posto di stamattina.

Da: SLLTV2018	1 1 - 14/11/2019 11:19:38
Coloro che sosterranno la prova nel pomeriggio potrebbero informarci quando finiscono sugli orari di oggi?

Da: manuelacat	14/11/2019 11:20:19
Ieri chi aveva il secondo turno a che ora è uscito dalla fiera? Mi serve per sapere quanto tempo mi rimane per arrivare in aeroporto e se il treno è vicino alla fiera. Vi ringrazio in anticipo per chi può darmi una risposta.

Da: maxi1	3 - 14/11/2019 11:20:31
Quindi a chi ha fatto la prova conferma che il codice a barre presentava sotto dei numeri. Se fosse la giurisprudenza dice questo... Così si è espresso il Consiglio di Stato in sede Consultiva qualche giorno addietro. L'organo superiore della Giustizia Amministrativa ha confermato quanto precedentemente statuito dal Consiglio di Stato, dal TAR Cagliari e dal TAR Molise nelle nostre sentenze sulla violazione dell'anonimato: "La presenza di un codice a barre (con l'indicazione sottostante del numero di codice), riportato sia sulla scheda anagrafica di ciascun concorrente, sia sui modelli di questionario a ciascun concorrente consegnati, renda in astratto possibile l'identificabilità dell'autore della prova, anche dopo la conclusione della prova medesima, persino nel momento successivo delle operazioni di esame e valutazione dei questionari. Anche se l'attribuzione di punteggio alla prova è rigorosamente legata al numero di risposte esatte contenute nell'elaborato di ciascun candidato, l'anonimato dell'elaborato (cioè la non identificabilità dell'autore prima dell'attribuzione del punteggio) resta un valore tutelabile, soprattutto allo scopo di prevenire ed evitare eventuali manipolazioni dell'esito della prova. Tale valore è da ritenersi effettivamente tutelato dalle puntuali e minute prescrizioni contenute nelle vigenti disposizioni e norme di settore, che - quando sono integrate da disposizioni di auto-regolamento, come nel caso di specie - non consentono però, in via di principio, procedure tali da rendere possibile a un qualsivoglia addetto alla vigilanza o membro della commissione di seguire la traccia dell'elaborato, identificandone l'autore, come avviene quando la tracciabilità sia consentita dall'identificazione del candidato mediante i codici a barre e numerico, riportati sia sulla scheda recante i dati anagrafici del medesimo (esibita sul banco durante la prova, per consentire alla vigilanza il controllo costante dell'identità del candidato), sia sul modello di questionario consegnato a ciascun candidato. E' appena il caso di aggiungere che la regola dell'anonimato dei concorrenti sia espressione di un più generale principio di garanzia dell'imparzialità amministrativa (cfr.: Cons. Stato II, 6.10.2011 n. 3672; T.a.r. Sardegna Cagliari I, 14.3.2012 n. 229; T.a.r. Sicilia I, 28.2.2012 n. 457; T.a.r. Toscana I, 27.6.2011 n. 1105). Quindi chiedo a chi ha fatto la prova se il codice a barre presentava sotto dei numeri, perché se fosse è evidente che la violazione dell'anonimato c'è stata. Nei concorsi è vietato usare codici a barre con sotto i numeri identificativi del codice stesso, ma ci deve essere solo il codice formato dalla barre senza numeri.

Da: HumptyDumpty	14/11/2019 11:22:37
Le domande sono assurde, se servisse 45/60 per far passare il 7000esimo sarei oggettivamente sconcertato. Considerate che ho perso il conto di gente che almeno 10/12 le ha lasciate in bianco.

Da: clarissa68	1 - 14/11/2019 11:24:20
maxi 1. Se puoi riscontrare e verificare tu, fallo pure. Io solo questo sto dicendo. Tutto qui

Da: Prot Reputazione utente: +157	2 - 14/11/2019 11:25:21
Clarissa, ho la prova lunedì e sono quasi certo che andrà male solo ed esclusivamente per demerito mio :D Ripeto, anche in altri concorsi si utilizza questo metodo di correzione e, se la memoria non mi inganna, lo staff deposita i fogli anagrafici dentro contenitori di cartone sigillati. Prima di gridare al complotto o di prendermi una pernacchia dalla Commissione io verificherei bene. Piuttosto, ritengo più ingiusto dover affrontare una prova in cui non viene valutata la preparazione effettiva di un candidato, ma la sua capacità di ricordare commi sparsi qua e la nel codice degli appalti o in varie leggi. Praticamente, è come se non avessi studiato nulla.

Da: manuelacat	14/11/2019 11:27:15
SLLTV2018 anche tu devi prendere aereo?

Da: Gabriele2510	1 - 14/11/2019 11:28:38
45\60 credo sia la soglia minima per passare, mi auguro sia più bassa ma oggettivamente c'è tanta gente preparata (e fortunata....) che raggiungerà quel punteggio. Tutto verte sulle domande che escono ad ogni sessione, che a quanto pare non sono state pari livello nell'arco dei due giorni. Vedremo

Da: Marzolino	1 - 14/11/2019 11:29:10
Senza contare la rapina di 12 euro a testa (tassa di 10euro + 2euro di deposito). Mancano solo le donne delle offerte nei bagni!

Da: maxi1	1 - 14/11/2019 11:30:54
Clarissa devo ancora sostenere la prova e sarò uno degli ultimi, per cui quando ho letto nel messaggio che hai linkato queste parole...Alla luce di ciò, chi ci garantisce che qualcuno stanotte non abbia manomesso la prova? RIPETO: IO RICORDO IL MIO CODICE A BARRE ed il gioco è fatto. LA PROVA NON È SIGILLATA E NEANCHE IL FOGLIO ANAGRAFICO...posso capire che l'unico modo che quella candidata ha per ricordarsi il codice a barre a memoria è perché sotto aveva dei numeri cosa che è vietata. E' praticamente impossibile ricordarsi a memoria un codice a barre senza numeri, e grazie solo alla posizione e alla grandezza delle numerose barre, per cui solo un codice a barre numerato può essere ricordato a memoria. Per cui chiedo a chi ha sostenuto la prova se il codice a barre sotto aveva dei numeri. In caso positivo la prova è nulla o comunque è stato violato l'anonimato, in caso negativo allora è tutto ok.

Da: manuelacat	14/11/2019 11:32:06
Prot lunedì sei al primo o al secondo turno?

Da: Antonio30	14/11/2019 11:33:12
Io sono sicuro che i numeribi erano sul codice a barre della scheda anagrafica. Non mi pare ripeto non sono sicuro ma non ho visto numerini sul codice a barre distribuito. Chi fa la prova controlli.

Da: Marzolino	14/11/2019 11:33:37
Non andate a fare il concorso. La prova è nulla!

Da: Prot Reputazione utente: +157	14/11/2019 11:35:25
Marzolino, io ad esempio trovo ridicolo doverci fare portare le penne nere! E non perché per me sia un problema portare 2 penne da casa, ma perché non capisco a cosa siano servite le 10 euro di tassa :D

Da: maxi1	1 - 14/11/2019 11:37:55
Si deve solo verificare se il codice a barre era numerico, (deve essere invece solo un codice a barre senza numeri) e se fosse il formez ha fatto una cosa gravissima, in quanto è praticamente vietato l'uso di codici a barre numerati, perché poi diventa un gioco da ragazzi tramite quei numeri risalire al candidato, visto che sulla scheda anagrafica c'è scritto tutto.

Da: Marzolino	1 1 - 14/11/2019 11:38:49
Io porto il calamaio. Ho già pronta la piuma di gabbiano da inzuppare nell'inchiostro. Non rinuncio al mio stile! :D

Da: a_user -banned!-	1 3 - 14/11/2019 11:39:55
- Messaggio eliminato -

Da: SLLTV2018	14/11/2019 11:44:22
Manuelacat sì,temo di avere problemi con l'aereo

Da: soniaanto	1 - 14/11/2019 11:46:05
Confermo che il codice era a barre ma c'era il numero su entrambe le copie. Ho anche strappato a metà il tagliando e sovrapposto le 2 copie (prima di applicarle su carta) alla luce dei neon, per verificare che i codici fossero identici. Il mio numero l'ho appuntato sulla copia della domanda che ho portato con me. Al concorso Ade, sul codice a barre, non c'erano numeri. Quello è gestito dalla Merito anzichè dalla Ripam-Formez.

Da: Rainier Wolfcastle Reputazione utente: +48	14/11/2019 11:47:28
secondo voi è assurdo tentare questo concorso per chi non ha studiato giurisprudenza? non so nulla di penale, tanto meno di processuale civile e penale. siete tutti avvocati qui dentro?

Da: vincenzoemanuele	2 - 14/11/2019 11:47:49
Il numero sotto il codice a barre non occorreva ricordarlo a memoria, bastava semplicemente copiarlselo ovunque😝. Le irregolarità sono troppo evidenti e non credo che ci sia bisogno di fare ricorso. Verrà annullato d'ufficio. La cosa già sarà arrivata all'orecchio della commissione che dovrà in qualche modo dare qualche spiegazione, anche se c'è poco da spiegare.

Da: maxi1	2 - 14/11/2019 11:49:07
Da: soniaanto 14/11/2019 11.46.05 Confermo che il codice era a barre ma c'era il numero su entrambe le copie. Ho anche strappato a metà il tagliando e sovrapposto le 2 copie (prima di applicarle su carta) alla luce dei neon, per verificare che i codici fossero identici. Il mio numero l'ho appuntato sulla copia della domanda che ho portato con me. Al concorso Ade, sul codice a barre, non c'erano numeri. Quello è gestito dalla Merito anzichè dalla Ripam-Formez. Scusami quindi proprio sotto le barre c'erano una serie di numeri? Che le barre dei codici sono identici quello va bene, non va bene se sotto le barre c'era qualche numero.

Da: maxi1	14/11/2019 11:51:23
Ragazzi vorrei capire bene per tagliare la testa al toro...quando avete staccato il codice per incollarlo sulla scheda anagrafica, alla fine cosa si vedeva? le barre con sotto dei numeri?

Da: vincenzoemanuele	2 - 14/11/2019 11:53:59
Voglio rimborsate le spese documentate del viaggio. Aereo, albergo, spostamenti etcc. ... Se la RIPAM non vuole vedersi sommergere dalle richieste di rimborso e risarcimento danni, oltre che dai ricordi al Tar. Potrà fare solo una cosa...... Ammettere tutti alla fase successiva

Da: soniaanto	14/11/2019 11:54:23
@Maxi1 Il numero è sopra entrambi i codici a barre, Quindi si vede il numero di 6 cifre e subito sotto tutte le barre.