Mininterno.net FORUM - OPERATORE GIUDIZIARIO - PRONTI AD IMPUGNARE IL BANDO SE DISCRIMINA IL MERITO E LA GENERAZIONE NATIVA DIGITALE

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OPERATORE GIUDIZIARIO - PRONTI AD IMPUGNARE IL BANDO SE DISCRIMINA IL MERITO E LA GENERAZIONE NATIVA DIGITALE
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Da: Aiuto per favore 12/01/2020 09:41:41
Per favore aiutatemi io non so che fare nel Lazio era stato detto che si era liberi di non dichiarare isee finendo in fondo alla graduatoria,ora vado a fare la domanda e mi obbliga a metterlo. Io sono consapevole di finire in fondo e non voglio dichiarare isee quindi ora come diamine faccio?
Rispondi

Da: Ornella 85 1 - 12/01/2020 09:53:17
Buongiorno, concordo vantaggio esorbitante, i sindacati, volevano solo più posti ed un punteggio aggiuntivo maggiore riconosciuto anche ad altre classi di tirocinanti, per far si che la stabilizzazione si estendesse anche a loro, non solo agli udp.

Comunque, il bando ministeriale è chiarissimo e quindi fino ad ora di sorprese in graduatoria non ne ho rilevate.
Rispondi

Da: Maa 12/01/2020 10:57:46
Ma se sei consapevole di finire in fondo alla graduatoria che ti serve fare domanda scusa? Saresti solo un fastidio, una pratica in più da lavorare!
Rispondi

Da: eaglewolfer 12/01/2020 11:02:58
Cosa ci si perde a tentare scusate...
Rispondi

Da: Aiuto per favore 12/01/2020 11:07:23
Io molto educatamente ti mando a quel paese un fastidio sei tu che non rispondi alla mia domanda.
Rispondi

Da: Maa 12/01/2020 11:27:47
E poi @Toscano Percaso il reddito è personale, ma l'isee (da allegare nella domanda) no e guarda il nucleo familiare con cui risiedi, e per avere un isee basso non dovresti possedere ne case ne auto. Altra cosa, gran parte delle regioni tiene conto anche del carico familiare, il figlio del nababbo che hai citato è solo. Ma poi che esempio è scusa? Stiamo parlando di un posto lavoro con una retribuzione di 1100-1200 circa (correggetemi se sbaglio), il figlio del nababbo appena uscito dalla Bocconi non si metterebbe mai in queste selezioni, ripeto, per poveri, ma punterebbe più in alto proprio perchè sta già bene di famiglia. Comunque sono d'accordo con te riguardo il non illudersi proprio perchè c'è il punteggio aggiuntivo per i tirocinanti fatto apposta, considerato che è pieno di tirocinanti, qualche giorno fa lo stavo scrivendo anch'io e sono stato frainteso come se non avessi capito un tubo di questa selezione. L'unica regione dove non ho visto tirocinanti passare è stata la Valle d'Aosta, dove c'era solo un tirocinante non nei primi posti, ma nelle riserve (usate in caso non passa l'idoneità uno dei primi posti disponibili). Nel resto delle regioni invece tutti tirocinanti e 2 ex militari circa, (in Piemonte risultano addirittura ex militari e tirocinanti)
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Da: Maa 12/01/2020 11:30:46
eaglewolfer Ma perchè secondo te ha qualche possibilità? A meno che succeda una catastrofe o non so cosa a tutte le persone prima di lui in graduatoria non vedo che speranze abbia.
Rispondi

Da: Maa 12/01/2020 11:37:54
Comunque se proprio ci tieni sta scritto sull'avviso della regione Lazio che omettendo di scrivere il valore isee finisci in fondo alla graduatoria, ma non che vieni escluso, quindi consegna la domanda senza indicare alcun valore isee
Rispondi

Da: lino 1 - 12/01/2020 11:39:18
ragazzi oramai sono uscite parecchie graduatorie e abbiamo visto come funziona a meno che non siete ex tirocinanti o ex militari rassegnatevi anche se avete sette figli con ISEE zero e 30anni di disoccupazione. io ho 110 punti in Puglia e ho capito che non entro nemmeno a metà graduatoria. questo bando è stato fatto per i tirocinanti non ci volevo credere ma e così
Rispondi

Da: Andrew00 1 - 12/01/2020 11:39:33
Firenze due ex militari molti in giù di graduatoria sono passati diciamo che se nn succede come in Piemonte che ex militari e tirocinanti magicamente coincidono la riserva e una gran cosa per passare
Rispondi

Da: Gennidr64 12/01/2020 11:40:03
Per Maa..assolutamente no per quanto riguarda la presentazione Isee che almeno in Toscana non richiedeva ma solo una autocertificazione sul reddito!
Rispondi

Da: Maa 12/01/2020 11:42:24
Ah non lo sapevo scusa pensavo che era l'isee, comunque vale sempre il fatto che non avrebbe esempio che lo stereotipo citato da lui si vada a mettere in queste selezioni, e poi non ha carichi familiari
Rispondi

Da: Maa 12/01/2020 11:42:56
Non avrebbe senso*
Rispondi

Da: Toscano Percaso 1 - 12/01/2020 11:43:04
Maa ho premesso che le regioni non hanno applicato gli stessi metodi e criteri, in Toscana non era richiesto il reddito ISEE e quindi il figlio del nababbo poteva tranquillamente risiedere con la famiglia e dichiarare reddito 0. Comunque la mia era chiaramente una constatazione paradossale che dimostra che c'è spesso discrasia fra ciò che è giusto e ciò che viene sancito dalle norme che solo apparentemente sono orientate a criteri di equità ed imparzialità.
Rispondi

Da: eaglewolfer 12/01/2020 11:43:27
Maaa
Dipende per quale regione partecipa e poi si sarà vero che ci sono tirocinanti ecc ma io credo anche che le riserve da ex militari nn si copriranno tutte in fondo nn credo siamo in tanti molti sono gpg permanenti in esercito marina ecc carabinieri finanza forestale e polizia quindi nn credo dobbiamo buttarci giù... una cosa su cui nn concordo e la retribuzione puo anche essere 1100 1200 cm dite voi ma nn vuol dire che nn serva perche chi pensa così scusate allora perché avete partecipato?
Rispondi

Da: Gennidr64 1 - 12/01/2020 11:45:59
Toscano percaso...esattamente!
Rispondi

Da: Maa 12/01/2020 12:02:38
eaglewolfer Volevo dire per un riccone non sono niente, però per chi c'ha fame di lavoro sono oro di questi tempi anche perchè è a tempo indeterminato quindi ti sistemi
Rispondi

Da: L7 1 - 12/01/2020 12:23:57
Per la regione Lazio obbligatorio certificare isee se no si va in fondo alla graduatoria...per avere isee aggiornato ci vuole una settimana
Rispondi

Da: Piccola1986 12/01/2020 12:24:21
No per i figli sono 12 punti ho letto poi conta anche l'anzianità cioè disoccupazione al cpi,ovviamente anche chi non ha coniuge e in possesso solo di un genitore sono 20 punti e non calcolando che dall'isee ne tolgono da 100 punti 25 punti x tutti a meno che non si possiede reddito family zero
Rispondi

Da: Piccola1986 12/01/2020 12:28:00
Ci vogliono 10 giorni ma dovevi chiederlo molto prima,uno se la cosa le interessa si trova il modo x poterli chiedere

Rispondi

Da: Maa 12/01/2020 12:36:26
10 giorni e il limite max, ma di solito ci vogliono 2-3 giorni max per l'elaborazione dell'inps. Il problema è se il caf tarda a trasmetterla. E consigliato farlo online dal sito inps o rivolgersi ad un caf che le trasmette subito
Rispondi

Da: speack 12/01/2020 12:46:35
X Buddy6
Ciao..leggo ora il tuo messaggio.

I criteri di anzianità di disoccupazione in media sono sempre gli stessi. Diciamo in linea generale, ma ti consiglio selezione x selezione di verificare SEMPRE IL BANDO. Calcola che il bando è sovrano nelle selezioni. Quindi fa fede sempre quello.

Poi tu essendo invalido hai diritto a partecipare alle selezioni art.68 che sono anche meglio di quelle art 16. Nel senso che ne escono in quantità maggiori!
Non te l'hanno mai detto al CPI????
Informati presso il tuo CPI e chiedi di registrarti per le selezioni art. 68. Chiaramente è sempre onere tuo verificare di volta in volta quando escono le selezioni, xchè nessuno del CPI ti chiamerà x farti sapere quando escono le domande.
Rispondi

Da: Aiuto per favore 12/01/2020 12:48:13
Allora non avete capito la domanda non mi fa andare avanti senza isee e io NON VOGLIO DICHIARARLO consapevole di finire in fondo. E sono affari miei ho solo chiesto come fare per non dichiarare cose sbagliate. Maleducati tutti come al solito.
Rispondi

Da: speack 12/01/2020 12:48:24
X eaglewolfer

Quale link dici? Ne ho messi diversi.... Quale dici tu?
Rispondi

Da: speack 1 - 12/01/2020 12:56:01
X Aiuto x favore

Se non ti fa andare avanti vuol dire che è un dato obbligatorio. Se non vuoi dichiararlo pace, non fare domanda allora.
A meno che non chiami a Roma e chiedi ragguagli.
Ora, x carità con tutto il rispetto, ma se e una selezione fondata in linea generale su situazioni reddituali etc...capisci che se ti vuoi astenere dal dichiarare i dati isee non ha molto senso partecipare, dal momento che questa omissione ti sbatte in subordine a tutti gli altri in graduatoria.

Perdona il mio schietto punto di vista....
Rispondi

Da: Buddy6 12/01/2020 13:08:48
@speack

Grazie mille! Per quanto riguarda la legge 68 la tengo sempre sotto controllo per avvisi nella mia regione o in quelle limitrofe, essendo registrato, ma siccome ancora niente di positivo.
La mia ignoranza era più legata all'articolo 16 (che onestamente prima di questo bando non conoscevo) e quello 66/2010. Logicamente da oggi in poi si allargherà la mia ricerca. Il mio dubbio era legato all'anzianità, in quanto in questo bando ne tenevo conto in parte con il massimo di 24 o 30 punti.
Ancora grazie!!
Rispondi

Da: speack 12/01/2020 13:14:14
X Buddy

Attenzione il 66/2010 è la riserva militare. A meno che tu non sia un ex militare con determinate caratteristiche.
Perché molti fanno confusione anche su questo.
Ci sono stati ragazzi che con la convinzione di aver fatto il militare di leva pensavano di poter accedere. Così come i classici VFA che sono ancora convinti di averne diritto.
Purtroppo il 66/2010 prevede solo determinate categorie di ex militari.

Per l'anzianità di disoccupazione valgono le.regole.generali MA SEMPRE STABILITE DAI CPI.
Come ho spiegato nei giorni scorsi l'anzianità di disoccupazione NEL PUNTEGGIO non segue la DID ma la prerogativa che si sia rinnovato (sempre.in base alle direttive di ogni CPI) famoso Patto di Servizio allo scadere sempre stabilito da ogni CPI.
Ma su questo il tuo CPI di riferimento saprà dirti, per forza,
Rispondi

Da: Buddy6 12/01/2020 14:56:20
@speack

Art.66/2010:
La norma individua, quali beneficiari della riserva in questione, tutti i volontari in ferma prefissata che
hanno completato senza demerito la ferma contratta, e cioè:
a) VFP1 volontari in ferma prefissata di 1 anno;
Cioè anche i VFA, perchè al Cpl lo hanno accettato. Si era firmatari di volontari in ferma annuale. Era il vecchio VFP1. O sbaglio?
Rispondi

Da: Ornella 85 12/01/2020 15:07:16
Vfa non rientrano

Rispondi

Da: speack 12/01/2020 17:14:24
Buddy
mi dispiace ma i VFA non rientrano. Questo te lo do per certo.
E' stato oggetto di un ricorso amministrativo a Tar una cosa del genere.
(ma a riguardo di una preferenza a parità di punteggio su un concorso nazionale).
Mi dispiace ma il CPI non ti calcolerà la riserva.

La norma su questo è molto chiara:
VFB, VFP4, VFP1, AUFP. Fine

Il VFA suppur categoria di volontari si accede tramite leva e non tramite concorso come per i VFP1. Questa è una norma ad hoc fatta per coloro che essendosi arruolati nelle forze armate TRAMITE SELEZIONE PUBBLICA sono stati congedati e non stabilizzati. Il VFA NON RIENTRA IN QUESTA NORMA.
Il CPI ti avrà anche preso lo status ma alla fine non ti conteggerà come riserva. Mi dispiace.
Rispondi

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Da: Aiuto per favore	12/01/2020 09:41:41
Per favore aiutatemi io non so che fare nel Lazio era stato detto che si era liberi di non dichiarare isee finendo in fondo alla graduatoria,ora vado a fare la domanda e mi obbliga a metterlo. Io sono consapevole di finire in fondo e non voglio dichiarare isee quindi ora come diamine faccio?
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Da: Ornella 85	1 - 12/01/2020 09:53:17
Buongiorno, concordo vantaggio esorbitante, i sindacati, volevano solo più posti ed un punteggio aggiuntivo maggiore riconosciuto anche ad altre classi di tirocinanti, per far si che la stabilizzazione si estendesse anche a loro, non solo agli udp. Comunque, il bando ministeriale è chiarissimo e quindi fino ad ora di sorprese in graduatoria non ne ho rilevate.
Rispondi

Da: Maa	12/01/2020 10:57:46
Ma se sei consapevole di finire in fondo alla graduatoria che ti serve fare domanda scusa? Saresti solo un fastidio, una pratica in più da lavorare!
Rispondi

Da: eaglewolfer	12/01/2020 11:02:58
Cosa ci si perde a tentare scusate...
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Da: Aiuto per favore	12/01/2020 11:07:23
Io molto educatamente ti mando a quel paese un fastidio sei tu che non rispondi alla mia domanda.
Rispondi

Da: Maa	12/01/2020 11:27:47
E poi @Toscano Percaso il reddito è personale, ma l'isee (da allegare nella domanda) no e guarda il nucleo familiare con cui risiedi, e per avere un isee basso non dovresti possedere ne case ne auto. Altra cosa, gran parte delle regioni tiene conto anche del carico familiare, il figlio del nababbo che hai citato è solo. Ma poi che esempio è scusa? Stiamo parlando di un posto lavoro con una retribuzione di 1100-1200 circa (correggetemi se sbaglio), il figlio del nababbo appena uscito dalla Bocconi non si metterebbe mai in queste selezioni, ripeto, per poveri, ma punterebbe più in alto proprio perchè sta già bene di famiglia. Comunque sono d'accordo con te riguardo il non illudersi proprio perchè c'è il punteggio aggiuntivo per i tirocinanti fatto apposta, considerato che è pieno di tirocinanti, qualche giorno fa lo stavo scrivendo anch'io e sono stato frainteso come se non avessi capito un tubo di questa selezione. L'unica regione dove non ho visto tirocinanti passare è stata la Valle d'Aosta, dove c'era solo un tirocinante non nei primi posti, ma nelle riserve (usate in caso non passa l'idoneità uno dei primi posti disponibili). Nel resto delle regioni invece tutti tirocinanti e 2 ex militari circa, (in Piemonte risultano addirittura ex militari e tirocinanti)
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Da: Maa	12/01/2020 11:30:46
eaglewolfer Ma perchè secondo te ha qualche possibilità? A meno che succeda una catastrofe o non so cosa a tutte le persone prima di lui in graduatoria non vedo che speranze abbia.
Rispondi

Da: Maa	12/01/2020 11:37:54
Comunque se proprio ci tieni sta scritto sull'avviso della regione Lazio che omettendo di scrivere il valore isee finisci in fondo alla graduatoria, ma non che vieni escluso, quindi consegna la domanda senza indicare alcun valore isee
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Da: lino	1 - 12/01/2020 11:39:18
ragazzi oramai sono uscite parecchie graduatorie e abbiamo visto come funziona a meno che non siete ex tirocinanti o ex militari rassegnatevi anche se avete sette figli con ISEE zero e 30anni di disoccupazione. io ho 110 punti in Puglia e ho capito che non entro nemmeno a metà graduatoria. questo bando è stato fatto per i tirocinanti non ci volevo credere ma e così
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Da: Andrew00	1 - 12/01/2020 11:39:33
Firenze due ex militari molti in giù di graduatoria sono passati diciamo che se nn succede come in Piemonte che ex militari e tirocinanti magicamente coincidono la riserva e una gran cosa per passare
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Da: Gennidr64	12/01/2020 11:40:03
Per Maa..assolutamente no per quanto riguarda la presentazione Isee che almeno in Toscana non richiedeva ma solo una autocertificazione sul reddito!
Rispondi

Da: Maa	12/01/2020 11:42:24
Ah non lo sapevo scusa pensavo che era l'isee, comunque vale sempre il fatto che non avrebbe esempio che lo stereotipo citato da lui si vada a mettere in queste selezioni, e poi non ha carichi familiari
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Da: Maa	12/01/2020 11:42:56
Non avrebbe senso*
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Da: Toscano Percaso	1 - 12/01/2020 11:43:04
Maa ho premesso che le regioni non hanno applicato gli stessi metodi e criteri, in Toscana non era richiesto il reddito ISEE e quindi il figlio del nababbo poteva tranquillamente risiedere con la famiglia e dichiarare reddito 0. Comunque la mia era chiaramente una constatazione paradossale che dimostra che c'è spesso discrasia fra ciò che è giusto e ciò che viene sancito dalle norme che solo apparentemente sono orientate a criteri di equità ed imparzialità.
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Da: eaglewolfer	12/01/2020 11:43:27
Maaa Dipende per quale regione partecipa e poi si sarà vero che ci sono tirocinanti ecc ma io credo anche che le riserve da ex militari nn si copriranno tutte in fondo nn credo siamo in tanti molti sono gpg permanenti in esercito marina ecc carabinieri finanza forestale e polizia quindi nn credo dobbiamo buttarci giù... una cosa su cui nn concordo e la retribuzione puo anche essere 1100 1200 cm dite voi ma nn vuol dire che nn serva perche chi pensa così scusate allora perché avete partecipato?
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Da: Gennidr64	1 - 12/01/2020 11:45:59
Toscano percaso...esattamente!
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Da: Maa	12/01/2020 12:02:38
eaglewolfer Volevo dire per un riccone non sono niente, però per chi c'ha fame di lavoro sono oro di questi tempi anche perchè è a tempo indeterminato quindi ti sistemi
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Da: L7	1 - 12/01/2020 12:23:57
Per la regione Lazio obbligatorio certificare isee se no si va in fondo alla graduatoria...per avere isee aggiornato ci vuole una settimana
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Da: Piccola1986	12/01/2020 12:24:21
No per i figli sono 12 punti ho letto poi conta anche l'anzianità cioè disoccupazione al cpi,ovviamente anche chi non ha coniuge e in possesso solo di un genitore sono 20 punti e non calcolando che dall'isee ne tolgono da 100 punti 25 punti x tutti a meno che non si possiede reddito family zero
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Da: Piccola1986	12/01/2020 12:28:00
Ci vogliono 10 giorni ma dovevi chiederlo molto prima,uno se la cosa le interessa si trova il modo x poterli chiedere
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Da: Maa	12/01/2020 12:36:26
10 giorni e il limite max, ma di solito ci vogliono 2-3 giorni max per l'elaborazione dell'inps. Il problema è se il caf tarda a trasmetterla. E consigliato farlo online dal sito inps o rivolgersi ad un caf che le trasmette subito
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Da: speack	12/01/2020 12:46:35
X Buddy6 Ciao..leggo ora il tuo messaggio. I criteri di anzianità di disoccupazione in media sono sempre gli stessi. Diciamo in linea generale, ma ti consiglio selezione x selezione di verificare SEMPRE IL BANDO. Calcola che il bando è sovrano nelle selezioni. Quindi fa fede sempre quello. Poi tu essendo invalido hai diritto a partecipare alle selezioni art.68 che sono anche meglio di quelle art 16. Nel senso che ne escono in quantità maggiori! Non te l'hanno mai detto al CPI???? Informati presso il tuo CPI e chiedi di registrarti per le selezioni art. 68. Chiaramente è sempre onere tuo verificare di volta in volta quando escono le selezioni, xchè nessuno del CPI ti chiamerà x farti sapere quando escono le domande.
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Da: Aiuto per favore	12/01/2020 12:48:13
Allora non avete capito la domanda non mi fa andare avanti senza isee e io NON VOGLIO DICHIARARLO consapevole di finire in fondo. E sono affari miei ho solo chiesto come fare per non dichiarare cose sbagliate. Maleducati tutti come al solito.
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Da: speack	12/01/2020 12:48:24
X eaglewolfer Quale link dici? Ne ho messi diversi.... Quale dici tu?
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Da: speack	1 - 12/01/2020 12:56:01
X Aiuto x favore Se non ti fa andare avanti vuol dire che è un dato obbligatorio. Se non vuoi dichiararlo pace, non fare domanda allora. A meno che non chiami a Roma e chiedi ragguagli. Ora, x carità con tutto il rispetto, ma se e una selezione fondata in linea generale su situazioni reddituali etc...capisci che se ti vuoi astenere dal dichiarare i dati isee non ha molto senso partecipare, dal momento che questa omissione ti sbatte in subordine a tutti gli altri in graduatoria. Perdona il mio schietto punto di vista....
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Da: Buddy6	12/01/2020 13:08:48
@speack Grazie mille! Per quanto riguarda la legge 68 la tengo sempre sotto controllo per avvisi nella mia regione o in quelle limitrofe, essendo registrato, ma siccome ancora niente di positivo. La mia ignoranza era più legata all'articolo 16 (che onestamente prima di questo bando non conoscevo) e quello 66/2010. Logicamente da oggi in poi si allargherà la mia ricerca. Il mio dubbio era legato all'anzianità, in quanto in questo bando ne tenevo conto in parte con il massimo di 24 o 30 punti. Ancora grazie!!
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Da: speack	12/01/2020 13:14:14
X Buddy Attenzione il 66/2010 è la riserva militare. A meno che tu non sia un ex militare con determinate caratteristiche. Perché molti fanno confusione anche su questo. Ci sono stati ragazzi che con la convinzione di aver fatto il militare di leva pensavano di poter accedere. Così come i classici VFA che sono ancora convinti di averne diritto. Purtroppo il 66/2010 prevede solo determinate categorie di ex militari. Per l'anzianità di disoccupazione valgono le.regole.generali MA SEMPRE STABILITE DAI CPI. Come ho spiegato nei giorni scorsi l'anzianità di disoccupazione NEL PUNTEGGIO non segue la DID ma la prerogativa che si sia rinnovato (sempre.in base alle direttive di ogni CPI) famoso Patto di Servizio allo scadere sempre stabilito da ogni CPI. Ma su questo il tuo CPI di riferimento saprà dirti, per forza,
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Da: Buddy6	12/01/2020 14:56:20
@speack Art.66/2010: La norma individua, quali beneficiari della riserva in questione, tutti i volontari in ferma prefissata che hanno completato senza demerito la ferma contratta, e cioè: a) VFP1 volontari in ferma prefissata di 1 anno; Cioè anche i VFA, perchè al Cpl lo hanno accettato. Si era firmatari di volontari in ferma annuale. Era il vecchio VFP1. O sbaglio?
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Da: Ornella 85	12/01/2020 15:07:16
Vfa non rientrano
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Da: speack	12/01/2020 17:14:24
Buddy mi dispiace ma i VFA non rientrano. Questo te lo do per certo. E' stato oggetto di un ricorso amministrativo a Tar una cosa del genere. (ma a riguardo di una preferenza a parità di punteggio su un concorso nazionale). Mi dispiace ma il CPI non ti calcolerà la riserva. La norma su questo è molto chiara: VFB, VFP4, VFP1, AUFP. Fine Il VFA suppur categoria di volontari si accede tramite leva e non tramite concorso come per i VFP1. Questa è una norma ad hoc fatta per coloro che essendosi arruolati nelle forze armate TRAMITE SELEZIONE PUBBLICA sono stati congedati e non stabilizzati. Il VFA NON RIENTRA IN QUESTA NORMA. Il CPI ti avrà anche preso lo status ma alla fine non ti conteggerà come riserva. Mi dispiace.
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