Mininterno.net FORUM - Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019

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Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019
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Da: gameblu 1 - 22/07/2019 17:02:31
@Dezz

da quel che ho potuto capire mancano Piemonte, Puglia, Toscana, Umbria, Valle d'Aosta, Veneto ... sembra stiano andando in ordine alfabetico per regioni.

Sicilia e Sardegna l'hanno già ricevuto.
Lombardia, Basilicata e Campania attendono ancora firma convenzione regionale ....

Da: Dezz 22/07/2019 17:03:46
No dico per capire se è oggi o già li avevano ricevuti venerdì :)

Da: ciceruacchio 1 - 22/07/2019 17:05:30
DiMaio non interviene perchè non vuole cedere al confronto con deluca (che lo chiede da prima del bando)
alla fine la situazione si normalizzerà e dal 5/08 faranno la formazione anche i campani risparmiandosi il viaggio a roma e la foto con DiMaio

Da: Sillogista 1 - 22/07/2019 17:08:35
per iscriversi alla gestione separata inps, la procedura è simile a quella dell'iscrizione alla selezione e cioè con PIN INPS.
ho già trovato il link con gugol. appena firmo mi iscrivo. fossero questi i problemi...

Da: rosmar17 1 1 - 22/07/2019 17:09:05
...gli ovvero sono una naturale prosecuzione della punteggiatura. Oppure i DL oppure equipollenti. In altri termini, il secondo ovvero si riferisce ai puntati; e ai DL. Altrimenti, ripeto, non avrebbe senso. Poichè la tabella è chiara e risulta superfluo inserire a questo punto il richiamo ai DL.

Da: DeductiveReasoning 1 - 22/07/2019 17:10:34
@gameblu: grazie! La data del 27/7 mi rincuora, sempre per il fatto che la mia Regione non ha firmato. Speriamo bene.

Gestione separata: quando sono andata nella sede Anpal per la firma digitale, a un collega il personale Anpal ha detto che ricevevano numerose richieste di delucidazioni sulla gestione separata (iscrizione/dimostrazione posizione aperta ecc.) alle quali non sapevano rispondere e che avevano fatto presente alla sede centrale la questione. Potrebbero arrivare indicazioni più precise in seguito. Almeno spero.

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Da: cerno 22/07/2019 17:10:51
@sillogista il problema non è iscriversi, ci vogliono due secondi per quello. Il dubbio sta nel fatto che hanno già fatto inviare documentazione all'inizio per i già iscritto. A cosa è servito se alla fine dovevamo farlo tutti?

Da: Wanni 1 - 22/07/2019 17:13:07
Spero che tu abbia ragione, però penso che sia davvero scorretto fare questi giochini sulla.pelle di 471 Persone che hanno partecipato ad una selezione e poi tenerli sulle spine , se tutti noi avessimo un lavoro o un impiego soddisfacente.non avremmo partecipato al concorso!

Da: Sillogista 22/07/2019 17:17:50
siamo fermi all'emilia romagna?

Da: gameblu 22/07/2019 17:23:16
@sillogista parrebbe di siii

Qualcuno del Molise ha ricevuto contratto???

Da: gameblu 22/07/2019 17:25:27
anche in Molise hanno il contratto

Da: ciceruacchio 1 2 - 22/07/2019 17:26:59
ovvero diploma di laurea (DL) secondo il "vecchio ordinamento" corrispondente ad una delle
predette lauree magistrali ai sensi del decreto 9 luglio 2009 del Ministero dell'Istruzione,
dell'Università e della Ricerca. Ovvero siano in possesso di altra laurea equiparata o equipollente

a me sembra chiarissimo. il scondo ovvero si riferisce all'elenco delle luree indicate non ai dl...anche perchè se fosse "una continuzione della punteggiatura" non sarebbero previste le equipollenze e le equiparazioni per l'elenco puntato ma esclusivamente per i DL e fracamente è assurdo.

poi da questa interpretazione che assolutamente non condivido potrebbe esserci un apertura a scienze della com VO e basta.

mi sento in vena di fare una profezia: tra 10 giorni i navigator campani faranno una statua a deluca.

Da: Sillogista 22/07/2019 17:28:21
allora sono già stati spediti i contratti in altre 2 regioni. è esattamente come ho scritto stamattina. peccato però che ci sarà da passare un'altra notte in bianco. (((((((((

Da: ciceruacchio 1 - 22/07/2019 17:29:19
Cmq Anpal che ha anche a disposizione il Miur potrebbe velocizzare le risposte, non è giusto lasciare la gente in questo limbo.

Da: grudd 6 9 - 22/07/2019 17:30:14
Questa degli ovvero non è male ma the winner rimane quello che voleva le lauree equipollenti per colonna e non per riga, così che tutte le lauree sarebbero state equipollenti tra loro.
Comunque complimenti per la fantasia.
Il bando è sempre stato chiarissimo come pure la tabella allegata al decreto interministeriale, l'unica da consultare in modo molto semplice: se la laurea vecchio ordinamento figura nella stessa riga dove compare una delle lauree previste dal bando è ammessa, altrimenti no. L'unico dubbio poteva riguardare la proprietà transitiva per lauree equiparate del vecchio ordinamento, che però viene esplicitamente esclusa e quindi anche su questo dubbi non ce ne sono.
Spiace per chi ha partecipato con una laurea sbagliata ma è anche vero che accettarle tutte adesso non sarebbe giusto verso gli idonei con laurea ammessa, e comunque a parte le elucubrazioni sulle colonne e gli ovvero il bando è veramente molto chiaro e lo era fin dall'inizio.

Da: rosmar17 4 - 22/07/2019 17:35:47
Credo che i dubbi sull'interpretazione del bando non sono solo i miei...altrimenti la questione era risolta da un pezzo. Evidentemente con è così. Ovviamente non solo Sc. Com. v.o sono in bilico ma anche molte altre lauree di V.O. e N.O.

Da: ciceruacchio 1 2 - 22/07/2019 17:37:38
io gli unici problemi li vedo per scienze della comunicazione sia vo che nuovo

di altre lauree in bilico non mi sembra di aver letto.

il caso di Costanza99 è pacifico per esempio

Da: Francesco26 2 1 - 22/07/2019 17:40:21
@grudd
che il bando fosse chiaro è una tua ipotesi. Il richiamo all'equipollenza, e il rinvio di ANPAL alla tabella ministeriale relativa alle lauree v.o, non elimina assolutamente la possibilità di riferirsi a scienze della comunicazione v.o.

Ripeto non c'è equipollenza tra lauree di nuovo ordinamento ma tra quelle del vecchio, dunque quella frase è assolutamente priva di senso se non ci si riferisce a quelle.

Da: rosmar17 2 - 22/07/2019 17:44:55
Economia e commercio è stata addirittura richiamata. C'è gente che ha firma digitale e ha fatto migliaia di km e gli è arrivata l'email della valutazione del titolo. Ribadisco, il secondo ovvero collegato ai DL ha aperto un oceano.
Il bando per come l'intendi tu poteva essere fatto semplicemente elencando le lauree come è stato fatto e inserire equipollenza equiparazione secondo il Decreto. L'inserimento dei DL (che sono automaticamente equiparati) ha reso il bando interpretabile, a mio avviso.

Da: P@xtibi 2 - 22/07/2019 17:46:49
@gameblu grazie per tutte le informazioni

Da: ciceruacchio 1 - 22/07/2019 17:48:58
equipollenza tra titoli accademici del vecchio ordinamento.
equiparazioni dei diplomi di laurea (DL) secondo il vecchio ordinamento, alle nuove classi delle lauree specialistiche.

equipollenza è tra sc com vo e sc pol vo
e non si puo' applicare proprietà transitiva.

poi vedremo...chissà quando vedremo.

Da: P@xtibi 1 - 22/07/2019 17:49:05
@rosmar17 dubito che abbiano richiamato "economia e commercio", piuttosto le lauree euipollenti a quella.

Da: mrk81 2 - 22/07/2019 17:49:32
Una domanda per favore.
Secondo voi chi ha una laurea specialistica in:
60/S Relazioni internazionali
88/S Scienze per la cooperazione allo sviluppo
99/S Studi europei

ha o non ha un titolo equipollente a chi ha la specialistica in:
scienze della politica (LMâ��62 o 70/S)
scienze delle pubbliche amministrazioni (LMâ��63 o 71/S)
sociologia (89/S)

Sono tutte sotto la stessa DL in Scienze Politiche.

Grazie.

Da: ciceruacchio 3 1 - 22/07/2019 17:55:21
rosma17 e fracesco26
scusate non ho capito . secondo voi rientrano anche scienze della comunicazione nuovo ordinamento, relazioni pubbliche e tutte le equivalenti tipo
13/S Editoria, comunicazione
multimediale e giornalismo

LM-19 Informazione e sistemi
editoriali

59/S Pubblicità e comunicazione
d'impresa

67/S Scienze della comunicazione
sociale e istituzionale

LM-59 Scienze della comunicazione
pubblica, d'impresa e pubblicità Relazioni pubbliche

101/S Teoria della comunicazione

LM-92 Teorie della comunicazione

LM-93 Teorie e metodologie dell'elearning e della media education

????????????????????????????

Da: gonegirl
Reputazione utente: +71 2 1 - 22/07/2019 17:57:49
Ma per evitare ogni tipo di casino non si poteva fare nel bando una mera elencazione dei titoli ammessi evitando la dicitura "equipollenza"?

Da: Francesco26 1 - 22/07/2019 18:02:10
@ciceruacchio

Io dico che il bando non esclude scienze della comunicazione v.o. Così come le comunicazioni di ANPAL in tema di equipollenza.

questa la risposta in vista dell'iscrizione:
Occorre verificare l'equipollenza sul sito del MIUR alla sezione:
â�� Equipollenza http://www.istruzione.it/archivio/web/universita/equipollenze-titoli.html

Detto questo, voglio capire come fai ad escludere quelle del nuovo ordinamento visto che in sostanza si tratta della stessa laurea.

Da: ciceruacchio 1 1 - 22/07/2019 18:06:58
Detto questo, voglio capire come fai ad escludere quelle del nuovo ordinamento visto che in sostanza si tratta della stessa laurea.

perchè proprio sforzandomi riesco a vedere un appiglio normativo per scienze com vo per il nuovo nessuno..non è che siccome secondo te sono la stessa cosa si passa avanti ...

Da: mrk81 1 - 22/07/2019 18:09:39
ragazzi ve lo chiedo un'altra volta per favore:

Secondo voi chi ha una laurea specialistica in:
60/S Relazioni internazionali
88/S Scienze per la cooperazione allo sviluppo
99/S Studi europei

ha o non ha un titolo equipollente a chi ha la specialistica in:
scienze della politica (LM62 o 70/S)
scienze delle pubbliche amministrazioni (LM63 o 71/S)
sociologia (89/S)

Sono tutte sotto la stessa DL in Scienze Politiche.

Grazie.

Da: Francesco26 1 1 - 22/07/2019 18:10:34
Non lo dico io che sono la stessa cosa.
È come dire che la laurea vecchio ordinamento in scienze politiche è legalmente diversa dalla relativa magistrale.

Comunque a questo punto sono proprio curioso di vedere come ne usciranno. Avrebbero potuto semplicemente rispondere al tempo delle iscrizioni.

Da: fat1 1 - 22/07/2019 18:11:12
Hanno caricato il contratto sulla mia posizione..presumo a breve arrivi la mail.
(Puglia)

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, ..., 475, 476, 477, 478, 479, 480 - Successiva >>

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Da: gameblu	1 - 22/07/2019 17:02:31
@Dezz da quel che ho potuto capire mancano Piemonte, Puglia, Toscana, Umbria, Valle d'Aosta, Veneto ... sembra stiano andando in ordine alfabetico per regioni. Sicilia e Sardegna l'hanno già ricevuto. Lombardia, Basilicata e Campania attendono ancora firma convenzione regionale ....

Da: Dezz	22/07/2019 17:03:46
No dico per capire se è oggi o già li avevano ricevuti venerdì :)

Da: ciceruacchio	1 - 22/07/2019 17:05:30
DiMaio non interviene perchè non vuole cedere al confronto con deluca (che lo chiede da prima del bando) alla fine la situazione si normalizzerà e dal 5/08 faranno la formazione anche i campani risparmiandosi il viaggio a roma e la foto con DiMaio

Da: Sillogista	1 - 22/07/2019 17:08:35
per iscriversi alla gestione separata inps, la procedura è simile a quella dell'iscrizione alla selezione e cioè con PIN INPS. ho già trovato il link con gugol. appena firmo mi iscrivo. fossero questi i problemi...

Da: rosmar17	1 1 - 22/07/2019 17:09:05
...gli ovvero sono una naturale prosecuzione della punteggiatura. Oppure i DL oppure equipollenti. In altri termini, il secondo ovvero si riferisce ai puntati; e ai DL. Altrimenti, ripeto, non avrebbe senso. Poichè la tabella è chiara e risulta superfluo inserire a questo punto il richiamo ai DL.

Da: DeductiveReasoning	1 - 22/07/2019 17:10:34
@gameblu: grazie! La data del 27/7 mi rincuora, sempre per il fatto che la mia Regione non ha firmato. Speriamo bene. Gestione separata: quando sono andata nella sede Anpal per la firma digitale, a un collega il personale Anpal ha detto che ricevevano numerose richieste di delucidazioni sulla gestione separata (iscrizione/dimostrazione posizione aperta ecc.) alle quali non sapevano rispondere e che avevano fatto presente alla sede centrale la questione. Potrebbero arrivare indicazioni più precise in seguito. Almeno spero.

Da: cerno	22/07/2019 17:10:51
@sillogista il problema non è iscriversi, ci vogliono due secondi per quello. Il dubbio sta nel fatto che hanno già fatto inviare documentazione all'inizio per i già iscritto. A cosa è servito se alla fine dovevamo farlo tutti?

Da: Wanni	1 - 22/07/2019 17:13:07
Spero che tu abbia ragione, però penso che sia davvero scorretto fare questi giochini sulla.pelle di 471 Persone che hanno partecipato ad una selezione e poi tenerli sulle spine , se tutti noi avessimo un lavoro o un impiego soddisfacente.non avremmo partecipato al concorso!

Da: Sillogista	22/07/2019 17:17:50
siamo fermi all'emilia romagna?

Da: gameblu	22/07/2019 17:23:16
@sillogista parrebbe di siii Qualcuno del Molise ha ricevuto contratto???

Da: gameblu	22/07/2019 17:25:27
anche in Molise hanno il contratto

Da: ciceruacchio	1 2 - 22/07/2019 17:26:59
ovvero diploma di laurea (DL) secondo il "vecchio ordinamento" corrispondente ad una delle predette lauree magistrali ai sensi del decreto 9 luglio 2009 del Ministero dell'Istruzione, dell'Università e della Ricerca. Ovvero siano in possesso di altra laurea equiparata o equipollente a me sembra chiarissimo. il scondo ovvero si riferisce all'elenco delle luree indicate non ai dl...anche perchè se fosse "una continuzione della punteggiatura" non sarebbero previste le equipollenze e le equiparazioni per l'elenco puntato ma esclusivamente per i DL e fracamente è assurdo. poi da questa interpretazione che assolutamente non condivido potrebbe esserci un apertura a scienze della com VO e basta. mi sento in vena di fare una profezia: tra 10 giorni i navigator campani faranno una statua a deluca.

Da: Sillogista	22/07/2019 17:28:21
allora sono già stati spediti i contratti in altre 2 regioni. è esattamente come ho scritto stamattina. peccato però che ci sarà da passare un'altra notte in bianco. (((((((((

Da: ciceruacchio	1 - 22/07/2019 17:29:19
Cmq Anpal che ha anche a disposizione il Miur potrebbe velocizzare le risposte, non è giusto lasciare la gente in questo limbo.

Da: grudd	6 9 - 22/07/2019 17:30:14
Questa degli ovvero non è male ma the winner rimane quello che voleva le lauree equipollenti per colonna e non per riga, così che tutte le lauree sarebbero state equipollenti tra loro. Comunque complimenti per la fantasia. Il bando è sempre stato chiarissimo come pure la tabella allegata al decreto interministeriale, l'unica da consultare in modo molto semplice: se la laurea vecchio ordinamento figura nella stessa riga dove compare una delle lauree previste dal bando è ammessa, altrimenti no. L'unico dubbio poteva riguardare la proprietà transitiva per lauree equiparate del vecchio ordinamento, che però viene esplicitamente esclusa e quindi anche su questo dubbi non ce ne sono. Spiace per chi ha partecipato con una laurea sbagliata ma è anche vero che accettarle tutte adesso non sarebbe giusto verso gli idonei con laurea ammessa, e comunque a parte le elucubrazioni sulle colonne e gli ovvero il bando è veramente molto chiaro e lo era fin dall'inizio.

Da: rosmar17	4 - 22/07/2019 17:35:47
Credo che i dubbi sull'interpretazione del bando non sono solo i miei...altrimenti la questione era risolta da un pezzo. Evidentemente con è così. Ovviamente non solo Sc. Com. v.o sono in bilico ma anche molte altre lauree di V.O. e N.O.

Da: ciceruacchio	1 2 - 22/07/2019 17:37:38
io gli unici problemi li vedo per scienze della comunicazione sia vo che nuovo di altre lauree in bilico non mi sembra di aver letto. il caso di Costanza99 è pacifico per esempio

Da: Francesco26	2 1 - 22/07/2019 17:40:21
@grudd che il bando fosse chiaro è una tua ipotesi. Il richiamo all'equipollenza, e il rinvio di ANPAL alla tabella ministeriale relativa alle lauree v.o, non elimina assolutamente la possibilità di riferirsi a scienze della comunicazione v.o. Ripeto non c'è equipollenza tra lauree di nuovo ordinamento ma tra quelle del vecchio, dunque quella frase è assolutamente priva di senso se non ci si riferisce a quelle.

Da: rosmar17	2 - 22/07/2019 17:44:55
Economia e commercio è stata addirittura richiamata. C'è gente che ha firma digitale e ha fatto migliaia di km e gli è arrivata l'email della valutazione del titolo. Ribadisco, il secondo ovvero collegato ai DL ha aperto un oceano. Il bando per come l'intendi tu poteva essere fatto semplicemente elencando le lauree come è stato fatto e inserire equipollenza equiparazione secondo il Decreto. L'inserimento dei DL (che sono automaticamente equiparati) ha reso il bando interpretabile, a mio avviso.

Da: P@xtibi	2 - 22/07/2019 17:46:49
@gameblu grazie per tutte le informazioni

Da: ciceruacchio	1 - 22/07/2019 17:48:58
equipollenza tra titoli accademici del vecchio ordinamento. equiparazioni dei diplomi di laurea (DL) secondo il vecchio ordinamento, alle nuove classi delle lauree specialistiche. equipollenza è tra sc com vo e sc pol vo e non si puo' applicare proprietà transitiva. poi vedremo...chissà quando vedremo.

Da: P@xtibi	1 - 22/07/2019 17:49:05
@rosmar17 dubito che abbiano richiamato "economia e commercio", piuttosto le lauree euipollenti a quella.

Da: mrk81	2 - 22/07/2019 17:49:32
Una domanda per favore. Secondo voi chi ha una laurea specialistica in: 60/S Relazioni internazionali 88/S Scienze per la cooperazione allo sviluppo 99/S Studi europei ha o non ha un titolo equipollente a chi ha la specialistica in: scienze della politica (LMâ��62 o 70/S) scienze delle pubbliche amministrazioni (LMâ��63 o 71/S) sociologia (89/S) Sono tutte sotto la stessa DL in Scienze Politiche. Grazie.

Da: ciceruacchio	3 1 - 22/07/2019 17:55:21
rosma17 e fracesco26 scusate non ho capito . secondo voi rientrano anche scienze della comunicazione nuovo ordinamento, relazioni pubbliche e tutte le equivalenti tipo 13/S Editoria, comunicazione multimediale e giornalismo LM-19 Informazione e sistemi editoriali 59/S Pubblicità e comunicazione d'impresa 67/S Scienze della comunicazione sociale e istituzionale LM-59 Scienze della comunicazione pubblica, d'impresa e pubblicità Relazioni pubbliche 101/S Teoria della comunicazione LM-92 Teorie della comunicazione LM-93 Teorie e metodologie dell'elearning e della media education ????????????????????????????

Da: gonegirl Reputazione utente: +71	2 1 - 22/07/2019 17:57:49
Ma per evitare ogni tipo di casino non si poteva fare nel bando una mera elencazione dei titoli ammessi evitando la dicitura "equipollenza"?

Da: Francesco26	1 - 22/07/2019 18:02:10
@ciceruacchio Io dico che il bando non esclude scienze della comunicazione v.o. Così come le comunicazioni di ANPAL in tema di equipollenza. questa la risposta in vista dell'iscrizione: Occorre verificare l'equipollenza sul sito del MIUR alla sezione: â�� Equipollenza http://www.istruzione.it/archivio/web/universita/equipollenze-titoli.html Detto questo, voglio capire come fai ad escludere quelle del nuovo ordinamento visto che in sostanza si tratta della stessa laurea.

Da: ciceruacchio	1 1 - 22/07/2019 18:06:58
Detto questo, voglio capire come fai ad escludere quelle del nuovo ordinamento visto che in sostanza si tratta della stessa laurea. perchè proprio sforzandomi riesco a vedere un appiglio normativo per scienze com vo per il nuovo nessuno..non è che siccome secondo te sono la stessa cosa si passa avanti ...

Da: mrk81	1 - 22/07/2019 18:09:39
ragazzi ve lo chiedo un'altra volta per favore: Secondo voi chi ha una laurea specialistica in: 60/S Relazioni internazionali 88/S Scienze per la cooperazione allo sviluppo 99/S Studi europei ha o non ha un titolo equipollente a chi ha la specialistica in: scienze della politica (LM62 o 70/S) scienze delle pubbliche amministrazioni (LM63 o 71/S) sociologia (89/S) Sono tutte sotto la stessa DL in Scienze Politiche. Grazie.

Da: Francesco26	1 1 - 22/07/2019 18:10:34
Non lo dico io che sono la stessa cosa. È come dire che la laurea vecchio ordinamento in scienze politiche è legalmente diversa dalla relativa magistrale. Comunque a questo punto sono proprio curioso di vedere come ne usciranno. Avrebbero potuto semplicemente rispondere al tempo delle iscrizioni.

Da: fat1	1 - 22/07/2019 18:11:12
Hanno caricato il contratto sulla mia posizione..presumo a breve arrivi la mail. (Puglia)