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Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019
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Da: DeductiveReasoning  7  3  - 02/07/2019 13:42:06
Grazie mille a resto in concorso e Drunas per link e aggiornamento.

Credo che per essere certi del tipo di lavoro che andremo a svolgere serva una job description ufficiale che Anpal sicuramente ci fornirà. Vorrei però fare una precisazione sulla questione sostegno psicologico. Il navigator non offrirà certo questo tipo di servizio, semplicemente perché:

- è a tutti gli effetti una prestazione di carattere sanitario che non ha niente a che vedere con bilancio di competenze, accompagnamento al reinserimento lavorativo et similia;

- non può essere offerto da chi è semplicemente laureato in psicologia né tantomeno in materie umanistiche, ma solo da un professionista abilitato (i.e. uno con laurea+tirocinio+esame di abilitazione+iscrizione all'Ordine+eventuale specializzazione). In caso contrario è abuso di professione;

- viene erogato in presidi deputati  tipo consultori, ospedali, ambulatori, studi privati, centri d'ascolto ecc. ma non certo in un CPI.

Scrivo tutto questo non per dar contro a priori agli utenti che ne hanno parlato -chi non è del settore non è tenuto a saperlo e la confusione riguardo ai professionisti della relazione d'aiuto è tanta- ma perché le parole sono importanti e continuando a scrivere di "sostegno psicologico" rischia di passare un messaggio totalmente sbagliato.
Mi auguro che nessuno si senta offeso. Peace and love.

Da: DeductiveReasoning  3  1  - 02/07/2019 13:49:10
Concordo con il nostro CR7, cioè Old: per una questione di immagine è plausibile che Anpal voglia definire quanto meno tempi e modalità di formazione e inserimento operativo entro fine mese.

Da: RedBlack  1  5  - 02/07/2019 13:55:33
Avevo accennato qualcosa io , in merito a colloqui psico-attitudinali che NON credo proprio che saranno nelle nostre incombenze.

Ovvio che il sostegno psicologico va svolto da persone con competenze specifiche ; io , eventualmente , parlavo di colloqui psico-attitudinali del tipo , ad esempio , di quelli che si sostengono con gli head-hunters i quali , oltre a valutare il curriculum lavorativo e gli incarichi svolti , valutano anche la personalità del soggetto e come si possa inserire nella realtà aziendale che gli ha commissionato il lavoro.

Penso proprio che ciò esulerà dai nostri compiti perchè ipotizzo un lavoro molto più burocratico con soggetti di bassa scolarità e competenze.

Da: Sillogista   1  2  - 02/07/2019 14:29:26
partita la piattaforma:
https://myanpal.anpal.gov.it/myanpal/

Da: COUNTDOWN   6  - 02/07/2019 14:54:37
Leggo gli ultimi post che condivido in pieno!! Adesso va a finire che da epitetato come troll, avevo ragione io!!

Da: ppmoro  10  1  - 02/07/2019 14:56:36
Buongiorno, ragazzi/e, vi giro la risposta che mi è arrivata stamattina da "selezione navigator@anpalservizi.it" in merito alle mie richieste di chiarimenti su tempi e modalità di stipula del contratto e sul certificato di laurea in copia confrome da presentare:

"Buongiorno,
i candidati risultati vincitori saranno contattati via mail, indicativamente, verso la metà del mese corrente. Suddetta mail riporterà modalità e tempistiche della contrattualizzazione.

Il certificato di laurea, in originale o in copia conforme all'originale, è un documento ufficiale, il quale attesta il titolo di studio conseguito. Va rilasciato in carta bollata vidimata e con la votazione riportata, dall'Università di appartenenza ed ha validità illimitata. Al certificato dovrà essere apposta relativa marca da bollo."

spero che possa essere u contributo utile

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Da: Old Gentleman 
Reputazione utente: +54
 3  1  - 02/07/2019 15:12:41
ppmoro  quindi se capisco bene
- la mail arriva verso il 15.7
- ci dirà le tempistiche con un minimo anticipo, diciamo una settimana
- si contrattualizza tra lunedì 22 e mercoledì 24, ciascuno nella sua provincia o regione
- lunedì 29 luglio parte la formazione

Non capisco però cosa vuol dire apporre marca da bollo ad un certificato che è già in bollo…..
cmq se ha validità illimitata il mio del 1985 è ok…...

Da: Theo1985  4  - 02/07/2019 15:31:53
Indicativamente quanto dovrebbe durare il corso di formazione intensivo ?

Da: DeductiveReasoning  7  2  - 02/07/2019 15:36:01
Redblack, mi riferivo al 'sostegno psicologico' propriamente detto.
Per quanto riguarda i colloqui, dipende dalle modalità e dagli strumenti utilizzati. Un colloquio psicoattitudinale in senso stretto, teso a valutare alcuni aspetti personologici, anche profondi, le strategie di coping, la capacità di gestire situazioni conflittuali ecc. rientra negli strumenti di lavoro dello psicologo e non potrebbe essere svolto senza la supervisione di uno psicologo regolarmente iscritto all'Ordine. Poi probabilmente avviene (o viene fatto un tentativo perché servono abilità ed esperienza non indifferenti) ma attenzione, perché un candidato potrebbe fare una segnalazione al CNOP o ricorrere a TAR/tribunale se non passa la selezione. Insomma, o nel CPI è presente uno psicologo che fa supervisione/colloqui oppure pioverebbe napalm.
Detto questo, come giustamente fai notare tu, non saremo certo dei selezionatori in senso stretto, tenuto anche conto che per un bilancio di competenze vero e proprio serve un numero di ore che non credo potremo permetterci di impiegare. Se poi invece potrò svolgere interviste di selezione propriamente dette, ben venga. Ma io credo che al massimo si faranno colloqui conoscitivi, per raccogliere le informazioni necessarie sulle esperienze pregresse per poi proporre successivamente una posizione o suggerire un percorso di riqualificazione. Sempre che questa fase di accoglienza e raccolta info non venga gestita dai dipendenti del CPI. Probabilmente ci saranno questionari per i percettori di RdC, ma niente di psicoattitudinale. Nel pieno rispetto dell'utenza, mi viene da dire.

Last but not least: grazie a ppmoro per l'infomazione.

Da: ppmoro  1  3  - 02/07/2019 15:36:02
Ciao Old Gentlemen, concordo sulle tue prime due affermazioni, sulle altre al momento non saprei, per quanto riguarda il certificato di laurea io ne ho uno in copia conforme senza bollo e ne ho in copia a computer con bollo ( tutti e due del 1992), anche io a questo punto vi applicherei le marche....

Da: super1341  
Reputazione utente: +324
 5  5  - 02/07/2019 16:05:25
Stamattina parlo con una mia amica che conosce mezzo mondo nella mia città e mi racconta - senza fare nomi - che almeno 3 persone super benestanti che conosce stanno percependo rdc senza averne alcun diritto. Vista la mia esperienza pregressa di recupero coattivo dei crediti giudiziale e stragiudiziale all'ufficio legale dell'Inps, in cui facevo indagini approfondite sulla situazione economico-patrimoniale dei debitori, mi piacerebbe da matti fare qualcosa di analogo come navigator, ma purtroppo credo proprio che non rientrerà nei nostri compiti. Al limite, soli un potere di segnalazione agli organi competenti nei casi sospetti.

Da: Vincentlord  2  3  - 02/07/2019 16:24:56
Spero vivamente che il colloquio con chi percepisce il r.d.c. sia qualcosa di serio... altrimenti tutto si riduce a: che titolo di studio ha?  Ufficialmente il testo di legge dice che dovremmo indirizzarli verso le loro capacità/inclinazioni, ma se uno ha la licenza elementare dubito che il database lo segnali per un posto di direttore di banca.... inoltre ci devono dire quanto tempo deve passare tra una proposta e un'altra... e ancora: se ci ritroviamo di fronte qualcuno che palesemente abusa del reddito  come  dobbiamo comportarci?? E poi queste famose otto ore a settimana di servizio utile per i comuni/formazione le gestiamo noi?? Del tipo chiamiamo gli assessori e gli chiediamo se serve personale? O li mandiamo a seguire un qualsiasi corso di formazione (dove?... a spese di chi?)... ancora....ho letto che dobbiamo incoraggiarli all'auto occupazione (del tipo dirgli:apriti un bar) ma con quali soldi??  Chiamiamo noi la banca e gli chiediamo di elargire un prestito a tizio o caio, a avremo accesso alle pratiche tipo garanzia giovani o fondi per l'imprenditoria femminile, chissà... io, come voi, ho tanta voglia di fare bene ma tanti tanti dubbi... speriamo si faccia presto.

Da: Silvietta9128   1  4  - 02/07/2019 16:38:37
Buon pomeriggio :)
grazie a tutti voi che condividete gli aggiornamenti da parte dell'Anpal.

Da: grudd  3  7  - 02/07/2019 16:47:03
Ciao Silvietta9128 buon pomeriggio a te e grazie a chi condivide anche da parte mia.

Da: Ansiolitico  5  2  - 02/07/2019 16:54:56
RedBlack condivido quel che hai scritto però direi di non insistere su questa cosa della bassa scolarità e competenze, sembra che tu li consideri con distacco plebe da disprezzare.

Da: DeductiveReasoning  4  1  - 02/07/2019 17:28:46
Super il vendicatore! Faresti solo bene a segnalarli ;)

@Vincentlord: mi sembra normale e anche giusto avere dubbi, ma credo che la formazione servirà a chiarirci le idee. Almeno spero.

Da: grudd  1  6  - 02/07/2019 17:29:41
Sto cercando su google "carta bollata vidimata": escono 18 risultati, potete provare.

Il primo sito è un numero della rivista La Civiltà Cattolica (Anno Vigesimoquinto), dove si legge del "...matrimonio di certo M.F con M.D. Questo povero colono bracciante si procurò tutti i Recapiti in carta bollata vidimata con la spesa di lire dieci.". E va bene.

Il secondo risultato rimanda a un blog spiritoso dove la blogger spiega in tono vivace che "C'è un mare talmente vasto di bufale, citazioni fasulle e notizie più farlocche di una bottiglia di olio di gomito, che ormai tendo a fidarmi solo di ciò che mi viene riportato di prima mano, dal diretto interessato e scritto su carta bollata vidimata dal notaio...".
Come darle torto? Però non spiega cosa sia la carta bollata vidimata, che anche nei risultati seguenti di google compare solo come espressione umoristica usata per evocare un sovraccarico burocratico ovviamente estraneo a qualsiasi realtà contemporanea.

Più avanti (quarto risultato) la usa in quel senso pure Checco Zalone: vorrà dire che chiederò a lui.

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 3  1  - 02/07/2019 17:34:57
@Deductive: credo sia un nostro dovere giuridico, oltre che morale naturalmente; ti confesso che mi divertivo giorno dopo giorno a scoprire gli infiniti modi con i quali l'italico furbastro cerca di eludere/evadere o comunque non adempiere ai propri obblighi nei confronti della comunità. Alcuni casi me li ricordo ancora e credo che se li raccontassi, risulterebbero incredibili!

Da: monamanna  2  1  - 02/07/2019 17:37:41
Ciao a tutti, vi seguo da un po' e trovo dei messaggi davvero interessanti (altri meno ma va beh!). Sono vincitrice per una provincia marchigiana e pochi giorni fa sono stata all'ANPAL regionale che ha una sede proprio nella mia provincia. Loro non sapevano ancora nulla! Mi hanno solo detto che hanno due scrivanie per 8 vincitori quindi non sanno proprio dove metterli fisicamente.
Nell'attesa di conoscere il mio futuro ho richiesto il certificato di laurea che la mia università, ferma al 2000, spedisce tramite posta ordinaria se non puoi recarti fisicamente a prenderlo! Anche per me 2 marche da bollo da 16 euro (1 per la richiesta e l'altra da apporre sul certificato).

Da: Sillogista   1  5  - 02/07/2019 17:37:42
chi sono i due c*gl**n* che hanno messo non mi piace al mio post sulla piattaforma? appena postano qualcosa, li ricopro di nom mi piace pure io!

Da: DeductiveReasoning  3  2  - 02/07/2019 18:04:54
@super: puoi sempre scrivere un ebook e autopubblicarlo, prendendo le dovute precauzioni per pararti il lato b ;)

E tu invece, grudd, perché perdi tempo su google anziché dedicarti all'accoglienza di cittadinanza sul forum? Tra l'altro, vorrei sottolineare che è martedì sera...XD

Da: DeductiveReasoning  8  1  - 02/07/2019 18:09:26
@Sillogista: a giudicare dalle ultime pagine, deve esserci un algoritmo che applica 'non mi piace' appena uno posta ;D

Da: Sillogista   2  2  - 02/07/2019 18:10:27
grazie a chi ha messo mi piace al mio ultimo post. per fortuna  c'è ancora qualcuno che apprezza il senso dello humor. mi ha addolcita e perciò prometto che non cliccherò mai più su non mi piace. però fatemi ridere grazie )))))))))

Da: grudd  1  4  - 02/07/2019 18:25:07
DeductiveReasoning sono sempre all'accoglienza, mi sembrava divertente l'escalation dell'helpdesk che aveva cominciato col "certificato di laurea come richiesto dal bando", e quindi in carta libera perché il bando non parla di marche o di bolli, poi hanno cominciato a parlare di certificato con sopra la marca da bollo, poi di certificato con marca da bollo AGGIORNATO, e già lì mi aveva abbastanza spiazzato. Adesso siamo al certificato "in carta da bollo vidimata" sul quale poi dovrà "essere apposta relativa marca da bollo", però non dice più aggiornato.

Alla prossima risposta ci vorrà il sigillo di ceralacca col timbro dell'anello papale.

Da: federicore  
Reputazione utente: +68
 5  1  - 02/07/2019 18:32:48
Un certificato con macchia di caffè e unto di patatine fritte può  andare?

Da: DeductiveReasoning  2  1  - 02/07/2019 18:54:12
Secondo me va bene anche un certificato con macchia di pomodoro. Mal che vada diciamo che la ceralacca si è sciolta con gli anni XD

L'importante è che tu sia sempre all'accoglienza, grudd. Però hai glissato sul martedì sera... ;D

Da: Thirrin  6  2  - 02/07/2019 19:04:45
Buonasera, vi leggo da tantissimo e sempre con interesse, mi avete fatto compagnia durante l'attesa della pubblicazione degli ammessi al test, poi del test, poi della graduatoria e infine adesso (sono anch'io risultata vincitrice :D) per questa benedetta email.
Scrivo per la prima volta per segnalarvi questo che forse vi è sfuggito:

https://www.anpalservizi.it/bandi/-/asset_publisher/zDZUTca19G7j/content/procedura-mediante-affidamento-diretto-ai-sensi-dell-art-36-co-2-lett-a-per-il-servizio-di-web-seminar-per-la-formazione-navigator-2019-2021?inheritRedirect=false&redirect=https%3A%2F%2Fwww.anpalservizi.it%2Fbandi%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_zDZUTca19G7j%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-1%26p_p_col_count%3D1

A quanto pare è vero che la formazione sarà in via telematica! Chissà se tutta o solo una parte. Ma se questo bando viene pubblicato adesso, non credo che la piattaforma sarà disponibile a breve, o no? Che ne pensate?

Da: federicore  
Reputazione utente: +68
 2  - 02/07/2019 19:10:43
Grazie Thirrin, non avevo visto questa cosa. Ma mi sembra logico, come detto già da alcuni qui, che non si possono fare spostare migliaia di persone per la formazione per vari motivi.

Da: Vincentlord  1  - 02/07/2019 19:16:34
Thirrin, grazie per il tuo contributo, immaginavo una cosa del genere, e speriamo che sia proprio così, almeno risolveremmo il grande problema delle "vacanze romane"

Da: DeductiveReasoning  3  - 02/07/2019 19:16:34
Acc...mi tocca ritirare quanto scritto sul martedì sera...
Ottima notizia, però. Grazie Thirrin.

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