Mininterno.net FORUM - Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019

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Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019
14389 messaggi, letto 892614 volte
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Da: Jane Eyre 26/06/2019 15:50:59
Non credo che sia passato Chi non ha risposto in modo esatto a ,,60 domande.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 3 - 26/06/2019 15:52:49
Come promesso, ho inviato ad Anpal Servizi la mail per chiarimenti su certificato di laurea; l'ho inviata sia pec, sia normale ai seguenti indirizzi:

protocollo@pec.anpalservizi.it
selezionenavigator@anpalservizi.it

Vi copio-incollo anche il contenuto della mail, se qualcuno volesse seguire il mio esempio:

Salve,
sono uno dei vincitori del concorso per navigator ed avrei bisogno di chiarimenti in merito alla necessità della presentazione del certificato di laurea in originale o in copia conforme, così come previsto dagli artt. 8, comma 2�° e 9 lett. a) del Regolamento.
Il quesito nasce dagli orientamenti contrastanti della giurisprudenza in merito alla qualificazione giuridica delle società in house (quale è Anpal Servizi S.p.A.), che ad esempio in Cass.Sez.Unite 26283/2013, ai fini del riconoscimento della giurisdizione contabile, ha stabilito che la peculiare relazione interorganica e non intersoggettiva che lega la società stessa al socio valga a configurare la prima quale mera articolazione organizzativa del secondo (Corte cost., 20 marzo 2013, n. 46), longa manus , così da non dare vita a un ente autonomo, titolare di un proprio patrimonio, come normalmente accade per le ordinarie società di diritto privato, bensì a una mera articolazione organizzativa dell'ente socio, pur sempre allo stesso riconducibile. Mentre in Cass. Ordinanza a sezioni unite 24591/2016 ha stabilito che l'adozione del paradigma organizzativo societario che caratterizza le società in house non vale a porre definitivamente fuori gioco tutte le regole proprie del diritto societario, né a mutarne la natura giuridica che rimane di diritto privato.
Da ultimo il Tribunale di Napoli, con sentenza n. 1085 del 14 febbraio 2019, ha riconosciuto nuovamente la natura di amministrazione pubblica alle società in house (https://www.altalex.com/documents/news/2019/04/12/societa-in-house-confermata-la-natura-pubblica-dell-ente)
La questione non è di poco conto ai fini dei vincitori del concorso perché nel caso Anpal Servizi dovesse essere qualificata come amministrazione pubblica, non sarebbe necessaria la produzione del certificato di laurea e si applicherebbero le norme sull'autocertificazione ex D.P.R. 445/2000.
Inoltre, dal punto di vista eminentemente pratico, la produzione del certificato di laurea comporta disagi e perdite di tempo, considerato che il sottoscritto e tanti altri candidati hanno contattato le rispettive segreterie dell'Università in cui hanno conseguito la laurea e da parte di queste ultime ci sono state risposte contrastanti anche e soprattutto per la tempistica di rilascio che in alcuni casi supera i 15 giorni.
Infine molti si chiedono, una volta appurata l'imprescindibilità del certificato, se possano essere validi ai fini della contrattualizzazione anche certificati rilasciati magari venti anni fa in carta libera e/o con la marca da bollo ancora in lire.
Scusandomi anticipatamente per la prolissità della mail, chiedo quindi cortesemente che Anpal Servizi chiarisca in maniera definitiva ed ufficiale i dubbi che molti si sono posti (o con un comunicato o nella mail che sarà inviata ai vincitori), in modo da poter assolvere con tempestività all'eventuale obbligo di presentazione del certificato.
Cordiali saluti.

Quando ho eventuali novità, vi faccio sapere.

Da: RedBlack 1 - 26/06/2019 15:56:31
Grazie Super1341,

ne approfitto e la invierò anch'io.

Grazie ancora

Red & Black

Da: Funzilla 1 - 26/06/2019 15:57:27
siamo sulla Stampa

https://www.lastampa.it/2019/06/25/economia/ecco-tutti-i-vincitori-del-concorso-per-navigator-provincia-per-provincia-napoli-in-testa-42YFejyGhqkTnOX7BlXxmJ/pagina.html

carina la mappa interattiva...

Da: super1341
Reputazione utente: +324 2 - 26/06/2019 15:59:44
@bimby11: ti hanno già risposto esaurientemente, ma ti rispondo anch'io: sull'idoneità 60/100, nulla quaestio.
Sul punteggio per vincere, non saprei proprio ma è chiaro che dipende da provincia a provincia e le graduatorie con i punteggi non sono uscite; io l'ho vinto con 73.4, questa è l'unica cosa certa che ti posso dire ;-)

p.s. torno ai miei affari e buon pomeriggio a tutti!

Da: Litz88 26/06/2019 16:05:37
Salve sono vincitrice... ma adesso che si fa? qualche altro vincitore è stato contattato? dobbiamo prendere atto della 'vittoria' entro un termine di giorni altrimenti si decade?! lo so che sono domande forse un po' stupite ma su internet e sul bando non c'è scritto un molto e io mi ci ritrovo per la prima volta in questa situazione.. grazie a chiunque mi risponderà!!

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Da: grudd 2 - 26/06/2019 16:08:38
Litz88 i vincitori stanno aspettando una mail da anpalservizi, segui il gioco.

Super1431 grazie speriamo che arrivi il chiarimento, sulla questione del nulla osta dell'ordine professionale "se richiesto", di cui all'art. 10.5 del regolamento, ti sei fatto un'idea?

Da: Old Gentleman
Reputazione utente: +54 3 - 26/06/2019 16:08:55
Super secondo me li hai messi in panico... All'ufficio legale faranno notte...

Da: super1341
Reputazione utente: +324 1 - 26/06/2019 16:10:33
@old: ah ah bellissima!

Da: super1341
Reputazione utente: +324 26/06/2019 16:13:55
@grudd: sono d'accorso con quello che scrivevi tu ieri e cioè che essendo previsto nell'art.10 non è di certo una condizione ostativa alla contrattualizzazione. Poi come sempre in Italia ogni ordine farà a modo suo e per quanto riguarda gli avvocati, qualcuno giorni fa sosteneva l'incompatibilità contenuta nella legge profesionale con lo svolgimento di altre attività. Quindi l'unico consiglio che ti posso dare è quello di informarti bene al tuo ordine.

Da: cristinax1962 1 - 26/06/2019 16:16:49
Mi sembra davvero sconcertante intasare la casella PEC di Anpal con domande sul certificato di laurea, quando ormai tutte le università lo consegnano per email. Faranno loro i controlli, non è che quando si assume un medico o un giornalista si smuovono montagne. Se uno ha il gusto di farlo lo faccia, ma invitare anche altri a farlo è SPAMM

Da: grudd 26/06/2019 16:20:38
super1431 grazie capito, quindi penso che noi psicologi possiamo stare abbastanza tranquilli. Anche se a dire il vero non me l'aspettavo proprio che potessero essere anche solo paventati problemi di questo tipo da parte di qualsivoglia ordine professionale. Ne sto scoprendo ogni giorno una nuova, e credevo di saperne tante.

Da: Chiaranav93 1 - 26/06/2019 16:21:53
Scusa Countodwn ma quale guanto di sfida borbonico? Siccome stavamo dicendo che siamo tutti e tre del '92-'93 e quindi forse siamo i più "piccoli" del forum era solo una constatazione il fatto che abitiamo tutti e tre al sud! Era per dire che magari ci incontreremo ai meeting dei vincitori... Io non posso credere alla malizia che c'è in giro...

Da: super1341
Reputazione utente: +324 3 1 - 26/06/2019 16:22:23
mi sembra davvero sconcertante scrivere un'idiozia come quella che hai scritto tu cristinax1962... Adieu!

Da: FreeRaider 26/06/2019 16:24:38
@Cristinax1962 la mia non lo consegna online e non lo rilascia al momento della presentazione della relativa richiesta.

Inoltre, non non ha valore legale se è presentato ad una amministrazione pubblica o ad un gestore di servizio pubblico (cosa che è ANPAL o ANPAL Servizi).

Da: Starlady 3 4 - 26/06/2019 16:24:41
Countdown penso stessi parlando anche di me. Ma che rivendicazione delle origini? Ma che stai dicendo? Penso che il caldo e la bruciante sconfitta (a questo punto una deve diventare anche cattiva) stiano dando alla testa ad un po' di persone. Andatevi a fare un bagno in piscina o al mare così vi rinfrescate e la smettete di rompere.

Evito di dire completamente un detto delle mie parti: quando il lato b brucia, la bocca sparla.

Ciao

Da: Lady75 26/06/2019 16:36:44
Di nulla countdown....si vede che sei una persona pacata.....

Da: grudd 2 - 26/06/2019 16:49:39
Consiglierei a chi ha DAVVERO partecipato a questo concorso, che l'abbia vinto o no, di prestare attenzione se sta parlando con un altro candidato VERO che ha partecipato DAVVERO anche lui al concorso o con un cavallo bianco che galoppa alla cieca destinato a spiaccicarsi su un tronco di betulla.

Nel dubbio, a mo di captcha, potrebbe bastare la semplice domanda "ma tu l'hai fatto sto concorso?", certi equini non sanno neanche mentire.

Da: Nina16 26/06/2019 16:50:15
Riposto la domanda nella speranza che qualcuno sappia rispondermi
I vincitori DEVONO essere iscritti all ordine professionale?

Da: Gianan 2 - 26/06/2019 16:53:28
Ovviamente no, perchè dovrebbe servire un ordine professionale?

Basta essere laureati magistrali in ecoonomia, giurisprudenza, psicologia, ecc

Da: Gianan 26/06/2019 16:56:08
Comunque tutti i requisiti necessari sono elencati nella domanda di partecipazione che abbiamo portato al test (quella col QR code)

Da: Coccinella2589 1 - 26/06/2019 16:56:19
Grudd mi fai scompisciare dalle risate nonostante il tuo bipolarismo!! Auahauhaua

Da: cerno 1 - 26/06/2019 17:05:02
Se venisse considerata Pa, dal primo luglio non potrebbe nemmeno siglare contratti di Co.co.co o sbaglio?

Da: Starlady 3 - 26/06/2019 17:05:25
Hai ragione Grudd. E siccome non sono il Dott. Dolittle smetto di parlare con gli equini

Da: Ste@@@ 26/06/2019 17:11:46
Ahahah starlady mi hai fatto morire!

Da: grudd 2 - 26/06/2019 17:13:30
cerno au contraire, mon ami. Se ti riferisci al comma 4 del dlgs 81/2015, che esclude le P.A. dall'applicazione del comma 1, questo semmai le rende ancora più libere di stipulare contratti co.co.co. senza neanche ricorrere alla lettera a) del comma 2.
Poi dice come mai a volte mi scambiano per un avvocato.

Da: cerno 26/06/2019 17:20:21
grudd, avevo letto che c'era un conflitto rispetto al comma 6, art. 7, D.Lgs. n. 165/2001, ma non sono avvocato quindi lascio la parola a chi ne sa più di me :D

Da: grudd 26/06/2019 17:21:40
cerno non so sto facendo due ricerche mi sa che avevi ragione tu, dev'essere la legge 205/2017, ora controllo meglio.

Da: grudd 1 - 26/06/2019 17:25:10
Ma sì, non facciamoci mancare nulla.

https://www.almacentroservizi.it/ministero-per-la-pubblica-amministrazione/994-stop-cococo-pa.html

Da: grudd 26/06/2019 17:27:41
però dice "le cui modalità siano organizzate dal committente anche con riferimento ai tempi e al luogo di lavoro", e questo lo sapevamo, non sarebbe nessuna novità. Boh.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, ..., 475, 476, 477, 478, 479, 480 - Successiva >>

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Da: Jane Eyre	26/06/2019 15:50:59
Non credo che sia passato Chi non ha risposto in modo esatto a ,,60 domande.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	3 - 26/06/2019 15:52:49
Come promesso, ho inviato ad Anpal Servizi la mail per chiarimenti su certificato di laurea; l'ho inviata sia pec, sia normale ai seguenti indirizzi: protocollo@pec.anpalservizi.it selezionenavigator@anpalservizi.it Vi copio-incollo anche il contenuto della mail, se qualcuno volesse seguire il mio esempio: Salve, sono uno dei vincitori del concorso per navigator ed avrei bisogno di chiarimenti in merito alla necessità della presentazione del certificato di laurea in originale o in copia conforme, così come previsto dagli artt. 8, comma 2�° e 9 lett. a) del Regolamento. Il quesito nasce dagli orientamenti contrastanti della giurisprudenza in merito alla qualificazione giuridica delle società in house (quale è Anpal Servizi S.p.A.), che ad esempio in Cass.Sez.Unite 26283/2013, ai fini del riconoscimento della giurisdizione contabile, ha stabilito che la peculiare relazione interorganica e non intersoggettiva che lega la società stessa al socio valga a configurare la prima quale mera articolazione organizzativa del secondo (Corte cost., 20 marzo 2013, n. 46), longa manus , così da non dare vita a un ente autonomo, titolare di un proprio patrimonio, come normalmente accade per le ordinarie società di diritto privato, bensì a una mera articolazione organizzativa dell'ente socio, pur sempre allo stesso riconducibile. Mentre in Cass. Ordinanza a sezioni unite 24591/2016 ha stabilito che l'adozione del paradigma organizzativo societario che caratterizza le società in house non vale a porre definitivamente fuori gioco tutte le regole proprie del diritto societario, né a mutarne la natura giuridica che rimane di diritto privato. Da ultimo il Tribunale di Napoli, con sentenza n. 1085 del 14 febbraio 2019, ha riconosciuto nuovamente la natura di amministrazione pubblica alle società in house (https://www.altalex.com/documents/news/2019/04/12/societa-in-house-confermata-la-natura-pubblica-dell-ente) La questione non è di poco conto ai fini dei vincitori del concorso perché nel caso Anpal Servizi dovesse essere qualificata come amministrazione pubblica, non sarebbe necessaria la produzione del certificato di laurea e si applicherebbero le norme sull'autocertificazione ex D.P.R. 445/2000. Inoltre, dal punto di vista eminentemente pratico, la produzione del certificato di laurea comporta disagi e perdite di tempo, considerato che il sottoscritto e tanti altri candidati hanno contattato le rispettive segreterie dell'Università in cui hanno conseguito la laurea e da parte di queste ultime ci sono state risposte contrastanti anche e soprattutto per la tempistica di rilascio che in alcuni casi supera i 15 giorni. Infine molti si chiedono, una volta appurata l'imprescindibilità del certificato, se possano essere validi ai fini della contrattualizzazione anche certificati rilasciati magari venti anni fa in carta libera e/o con la marca da bollo ancora in lire. Scusandomi anticipatamente per la prolissità della mail, chiedo quindi cortesemente che Anpal Servizi chiarisca in maniera definitiva ed ufficiale i dubbi che molti si sono posti (o con un comunicato o nella mail che sarà inviata ai vincitori), in modo da poter assolvere con tempestività all'eventuale obbligo di presentazione del certificato. Cordiali saluti. Quando ho eventuali novità, vi faccio sapere.

Da: RedBlack	1 - 26/06/2019 15:56:31
Grazie Super1341, ne approfitto e la invierò anch'io. Grazie ancora Red & Black

Da: Funzilla	1 - 26/06/2019 15:57:27
siamo sulla Stampa https://www.lastampa.it/2019/06/25/economia/ecco-tutti-i-vincitori-del-concorso-per-navigator-provincia-per-provincia-napoli-in-testa-42YFejyGhqkTnOX7BlXxmJ/pagina.html carina la mappa interattiva...

Da: super1341 Reputazione utente: +324	2 - 26/06/2019 15:59:44
@bimby11: ti hanno già risposto esaurientemente, ma ti rispondo anch'io: sull'idoneità 60/100, nulla quaestio. Sul punteggio per vincere, non saprei proprio ma è chiaro che dipende da provincia a provincia e le graduatorie con i punteggi non sono uscite; io l'ho vinto con 73.4, questa è l'unica cosa certa che ti posso dire ;-) p.s. torno ai miei affari e buon pomeriggio a tutti!

Da: Litz88	26/06/2019 16:05:37
Salve sono vincitrice... ma adesso che si fa? qualche altro vincitore è stato contattato? dobbiamo prendere atto della 'vittoria' entro un termine di giorni altrimenti si decade?! lo so che sono domande forse un po' stupite ma su internet e sul bando non c'è scritto un molto e io mi ci ritrovo per la prima volta in questa situazione.. grazie a chiunque mi risponderà!!

Da: grudd	2 - 26/06/2019 16:08:38
Litz88 i vincitori stanno aspettando una mail da anpalservizi, segui il gioco. Super1431 grazie speriamo che arrivi il chiarimento, sulla questione del nulla osta dell'ordine professionale "se richiesto", di cui all'art. 10.5 del regolamento, ti sei fatto un'idea?

Da: Old Gentleman Reputazione utente: +54	3 - 26/06/2019 16:08:55
Super secondo me li hai messi in panico... All'ufficio legale faranno notte...

Da: super1341 Reputazione utente: +324	1 - 26/06/2019 16:10:33
@old: ah ah bellissima!

Da: super1341 Reputazione utente: +324	26/06/2019 16:13:55
@grudd: sono d'accorso con quello che scrivevi tu ieri e cioè che essendo previsto nell'art.10 non è di certo una condizione ostativa alla contrattualizzazione. Poi come sempre in Italia ogni ordine farà a modo suo e per quanto riguarda gli avvocati, qualcuno giorni fa sosteneva l'incompatibilità contenuta nella legge profesionale con lo svolgimento di altre attività. Quindi l'unico consiglio che ti posso dare è quello di informarti bene al tuo ordine.

Da: cristinax1962	1 - 26/06/2019 16:16:49
Mi sembra davvero sconcertante intasare la casella PEC di Anpal con domande sul certificato di laurea, quando ormai tutte le università lo consegnano per email. Faranno loro i controlli, non è che quando si assume un medico o un giornalista si smuovono montagne. Se uno ha il gusto di farlo lo faccia, ma invitare anche altri a farlo è SPAMM

Da: grudd	26/06/2019 16:20:38
super1431 grazie capito, quindi penso che noi psicologi possiamo stare abbastanza tranquilli. Anche se a dire il vero non me l'aspettavo proprio che potessero essere anche solo paventati problemi di questo tipo da parte di qualsivoglia ordine professionale. Ne sto scoprendo ogni giorno una nuova, e credevo di saperne tante.

Da: Chiaranav93	1 - 26/06/2019 16:21:53
Scusa Countodwn ma quale guanto di sfida borbonico? Siccome stavamo dicendo che siamo tutti e tre del '92-'93 e quindi forse siamo i più "piccoli" del forum era solo una constatazione il fatto che abitiamo tutti e tre al sud! Era per dire che magari ci incontreremo ai meeting dei vincitori... Io non posso credere alla malizia che c'è in giro...

Da: super1341 Reputazione utente: +324	3 1 - 26/06/2019 16:22:23
mi sembra davvero sconcertante scrivere un'idiozia come quella che hai scritto tu cristinax1962... Adieu!

Da: FreeRaider	26/06/2019 16:24:38
@Cristinax1962 la mia non lo consegna online e non lo rilascia al momento della presentazione della relativa richiesta. Inoltre, non non ha valore legale se è presentato ad una amministrazione pubblica o ad un gestore di servizio pubblico (cosa che è ANPAL o ANPAL Servizi).

Da: Starlady	3 4 - 26/06/2019 16:24:41
Countdown penso stessi parlando anche di me. Ma che rivendicazione delle origini? Ma che stai dicendo? Penso che il caldo e la bruciante sconfitta (a questo punto una deve diventare anche cattiva) stiano dando alla testa ad un po' di persone. Andatevi a fare un bagno in piscina o al mare così vi rinfrescate e la smettete di rompere. Evito di dire completamente un detto delle mie parti: quando il lato b brucia, la bocca sparla. Ciao

Da: Lady75	26/06/2019 16:36:44
Di nulla countdown....si vede che sei una persona pacata.....

Da: grudd	2 - 26/06/2019 16:49:39
Consiglierei a chi ha DAVVERO partecipato a questo concorso, che l'abbia vinto o no, di prestare attenzione se sta parlando con un altro candidato VERO che ha partecipato DAVVERO anche lui al concorso o con un cavallo bianco che galoppa alla cieca destinato a spiaccicarsi su un tronco di betulla. Nel dubbio, a mo di captcha, potrebbe bastare la semplice domanda "ma tu l'hai fatto sto concorso?", certi equini non sanno neanche mentire.

Da: Nina16	26/06/2019 16:50:15
Riposto la domanda nella speranza che qualcuno sappia rispondermi I vincitori DEVONO essere iscritti all ordine professionale?

Da: Gianan	2 - 26/06/2019 16:53:28
Ovviamente no, perchè dovrebbe servire un ordine professionale? Basta essere laureati magistrali in ecoonomia, giurisprudenza, psicologia, ecc

Da: Gianan	26/06/2019 16:56:08
Comunque tutti i requisiti necessari sono elencati nella domanda di partecipazione che abbiamo portato al test (quella col QR code)

Da: Coccinella2589	1 - 26/06/2019 16:56:19
Grudd mi fai scompisciare dalle risate nonostante il tuo bipolarismo!! Auahauhaua

Da: cerno	1 - 26/06/2019 17:05:02
Se venisse considerata Pa, dal primo luglio non potrebbe nemmeno siglare contratti di Co.co.co o sbaglio?

Da: Starlady	3 - 26/06/2019 17:05:25
Hai ragione Grudd. E siccome non sono il Dott. Dolittle smetto di parlare con gli equini

Da: Ste@@@	26/06/2019 17:11:46
Ahahah starlady mi hai fatto morire!

Da: grudd	2 - 26/06/2019 17:13:30
cerno au contraire, mon ami. Se ti riferisci al comma 4 del dlgs 81/2015, che esclude le P.A. dall'applicazione del comma 1, questo semmai le rende ancora più libere di stipulare contratti co.co.co. senza neanche ricorrere alla lettera a) del comma 2. Poi dice come mai a volte mi scambiano per un avvocato.

Da: cerno	26/06/2019 17:20:21
grudd, avevo letto che c'era un conflitto rispetto al comma 6, art. 7, D.Lgs. n. 165/2001, ma non sono avvocato quindi lascio la parola a chi ne sa più di me :D

Da: grudd	26/06/2019 17:21:40
cerno non so sto facendo due ricerche mi sa che avevi ragione tu, dev'essere la legge 205/2017, ora controllo meglio.

Da: grudd	1 - 26/06/2019 17:25:10
Ma sì, non facciamoci mancare nulla. https://www.almacentroservizi.it/ministero-per-la-pubblica-amministrazione/994-stop-cococo-pa.html

Da: grudd	26/06/2019 17:27:41
però dice "le cui modalità siano organizzate dal committente anche con riferimento ai tempi e al luogo di lavoro", e questo lo sapevamo, non sarebbe nessuna novità. Boh.