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POER Agenzia delle Entrate
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Da: Un funzionario 1 - 21/05/2019 06:52:46
Altro risultato di questa scriteriata procedura è che ti trovi al comando di strutture importanti (e con cospicue rimunerazioni) degli emeriti signor nessuno venuti fuori dal nulla. Saranno validissime persone, non lo metto in dubbio, ma fino all'attualità gli unici titoli di merito sono quelli di una cospicua abilità enigmistica e (si spera almeno) uno spiccato nozionismo.
Questo ha saputo valorizzare la procedura fino ad adesso (oltre, ovviamente, la riconferma dello status quo illegittimo, per cui è stata ideata).

Da: Un funzionario 21/05/2019 07:01:25
Saranno in grado di gestire strutture complesse?
Saranno in grado di coordinare decine di persone per il raggiungimento di un obbiettivo comune?
Saranno in grado di difendere gli interessi dello stato?
Saranno onesti?

Ai posteri l'ardua sentenza.

Da: Un funzionario 21/05/2019 07:09:26
Unico merito (se si può definire tale) è stato quello di far fuori certi incaricati (peraltro già lautamente ingrassati da anni o decenni di indennità dirigenziali non dovute) assolutamente impresentabili per pochezza (capre insomma) che non hanno superato i quiz (o che non sono riusciti a copiare).

Nulla mi toglie però che siano prontamente recuperati con abili sotterfugi a cui siamo abituati oramai da anni. Le nomine pos sono emblematiche in tal senso. Gli ultimi nominati lo sono stati solo per interpello nonostante la procedura prevedesse il superamento di una prova.

Una cosa vergognosa!

Da: Un funzionario 21/05/2019 07:12:23
Queste cose riferitele a GOMBLOTTOOOO visto che non ci arriva da solo.

Da: x un fuzionario 1 - 21/05/2019 07:12:51
... metti in dubbio le abilità degli altri, ma tu saresti in grado di dirigere un ufficio?

Invidioso, pensa a svolgere dignitosamente il tuo lavoro!

Da: Un funzionario 1 - 21/05/2019 07:22:04
Io è 15 anni che dirigo un reparto di 24 persone con il raggiungimento di tutti gli obbiettivi (ma sono un povero art. 18) e mai nessuno mi ha avvicinato proponendomi un salto di carriera (o meglio mai me ne ha dato la possibilità in quanto le uniche opportunità sono stati queste fogne di procedure tendenti a riconfermare gli eletti scelti dal dominus non si sa con quale criterio).

Oppure l'altra opportunità è stata sempre la nomina diretta, ma purtroppo non ho santi in paradiso e mi fa schifo leccare.

Questo è, se vi pare.

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Da: X un funzionario 1 - 21/05/2019 07:35:26
A parte la pessima procedura , se parli di raggiungimento di tutti gli obbiettivi e che coordini 24 persone ....sai cosa stona ....IO ....gli obbiettivi sono stati raggiunti dal reparto non da Te....quindi scendi dal piedistallo e forse un ruolo di responsabilità maggiore te lo potrebbero dare .

Da: Sentite a me 1 - 21/05/2019 07:45:55
Il funzionario ha fatto un'ottima analisi.
G
Chi lo critica è in mala fede.

Da: Un funzionario 21/05/2019 07:54:26
X x il Funzionario

Non sei neanche capace di leggere (o leggi con malizia). Non ho mai scritto che "io" ho raggiunto gli obbiettivi ma "che sono stati raggiunti" gli obbiettivi.

Quindi le cattiverie riservale a tua sorella.

È non dare del tuo agli altri.

GOMBLOTTOOOOI

Da: Un funzionario 21/05/2019 07:55:50
P. S.

Probabilmente non sono stato abbastanza

proattivo.

Da: ... 1 - 21/05/2019 07:58:26
Analisi lucidissima e assolutamente corretta...

Da: Uno,nessuno e centomila 1 - 21/05/2019 08:21:48
Ho sempre ricoperto incarichi di responsabilità in DP di piccole dimensioni,art.18 coordinamento,art.17 capo area,capo ufficio.. e questo per moltissimi anni.Ho ricevuto molti apprezzamenti e valutazioni eccellenti, ora che si faceva sul serio,nonostante avessi superato la prova scritta delle POER,sconto il voto basso della prova orale...e per questo sono fuori "dal tunnel ah,ah,ah...!"
Incredibilmente nella stessa graduatoria della quale faccio parte ci sono colleghi che mi precedono pur non avendo ricoperto nessun incarico precedente...!
Io non nutro alcun rancore per gli altri,ma credetemi,dove e' stato il senso della misura...?!

Da: The Engineer 21/05/2019 08:42:42
I concorsi pubblici devono basarsi su test logico-matematici di intelligenza.
Se sei una persona intelligente tutto il resto viene di conseguenza. Se sei una persona stupida, non c'è studio che possa compensare.
Ciao poereti disillusi!

Da: Poeri commissari 21/05/2019 08:46:35
....

Da: x Engineer 21/05/2019 08:49:38
Bravo! finalmente ci sei arrivato: ora molla quei libri e vai nel campo.

Da: The public manager 1 - 21/05/2019 09:05:28
Un buon manager non deve possedere tanto competenze tecniche quanto carisma, leadership, capacità gestionali.
Si tratta spesso di doti innate, migliorabili con l'esperienza ma difficilmente acquisibili con lo studio.

Da: Servizi con riserva 21/05/2019 09:22:15
Rispondo a uno nessuno centomila. Per me identica situazione. Mi hanno miserabilmente trattato male al colloquio ..... ne avevo fatti tanti ma mai come questa volta sono uscita bastonata e umiliata da due aguzzini che facevano domande senza un minimo di cognizioni gestionali ne' tanto meno tecniche ..... quindi capisco bene la delusione di chi da attuale art. 17 valutato sempre positivamente si aspettava una chance reale per ricoprire una POER di quarta fascia epilogo naturale di una sana progressione ...non e' stato così.... a questo punto c'e' il forte rischio di perdere anche l'art. 17....... niente rancore per i vincitori alcuni dei quali scandalosi ..... solo amare considerazioni

Da: Servizi con riserva 1 - 21/05/2019 09:22:55
Rispondo a uno nessuno centomila. Per me identica situazione. Mi hanno miserabilmente trattato male al colloquio ..... ne avevo fatti tanti ma mai come questa volta sono uscita bastonata e umiliata da due aguzzini che facevano domande senza un minimo di cognizioni gestionali ne' tanto meno tecniche ..... quindi capisco bene la delusione di chi da attuale art. 17 valutato sempre positivamente si aspettava una chance reale per ricoprire una POER di quarta fascia epilogo naturale di una sana progressione ...non e' stato così.... a questo punto c'e' il forte rischio di perdere anche l'art. 17....... niente rancore per i vincitori alcuni dei quali scandalosi ..... solo amare considerazioni

Da: Olmo7 9 1 - 21/05/2019 10:04:10
Dai vostri ragionamenti si evince il seguente assioma: ogni incarico attribuito a qualcuno all'in fuori di me è una scelta sciagurata. Nessuno puo ricoprire proficuamente incarichi, a parte io. Non fa una piega. Complimenti, evidentemente siete tutti bravissimi e dotatissimi.

Da: Olmo7 9 1 - 21/05/2019 10:05:39
Sia chiaro, dico questo al netto di una procedura che considero scadente e che fa acqua da tutte le parti

Da: Olmo7 9 21/05/2019 10:06:55
Sia chiaro, dico questo al netto di una procedura che considero scadente e che fa acqua da tutte le parti

Da: Un funzionario 21/05/2019 10:08:24
Ragionamento qualunquista ed autolesionista.

Da: A tutti VOI 21/05/2019 10:25:44
- Messaggio eliminato -

Da: La Serva della Gleba 1 - 21/05/2019 10:54:32
In ufficio bisogna lavorare altrimenti si viene licenziati. In tribunale si fanno le class action. Chiaro?

Da: X serva 21/05/2019 11:03:54
Brava!!! Spero che il tuo interessamento porti ad una class action che fermi questo scempio!!!

Da: La Serva della Gleba 21/05/2019 11:18:00
Non sono nessuno ma se ci uniamo saremo forti. Ovviamente ci vogliono le condizioni di fattibilità.
Vi aggiornerò.

Da: Poeri commissari 21/05/2019 11:45:22
......

Da: The public manager 21/05/2019 12:01:58
Livellati di tutto il mondo unitevi !!!

Come diceva il principe De Curtis "La serva, serve. Sennò che serva è ?"

Da: La Serva della Gleba 21/05/2019 12:05:43
Appello a Cicala78 che pagine addietro ha postato una sentenza del tribunale di Roma Giudice del lavoro n. 2988 del 26 marzo 2019 riportandone il dispositivo. Può postare tutta la sentenza? Grazie

Da: Livith 21/05/2019 12:17:51
La classe action non c'entra nulla in questa vicenda. Questa procedura probabilmente è viziata ab origine perché elusiva della sentenza della Corte Costituzionale. Non si possono nominare dirigenti, allora si nominano i Poer, con le stesse funzioni, gli stessi poteri e lo stesso stipendio (sono pagati col fondo dirigenti soppressi), si riorganizzano gli uffici e quelle che erano posizioni dirigenziali diventano posizioni organizzative. Poi dato che senza contrattazione sindacale non si può istituire una area quadri, vengono dati incarichi, col vantaggio di avere persone sono sotto scacco a vita, che non saranno mai dirigenti e staranno sempre appesi ad un filo (ricattabili?).
Poi vengono i molteplici vizi della procedura: non necessità della laurea, test errati e inadeguati, porte chiuse ai colloqui, colloqui non tecnici ma psicologici, voti discutibili e, dulcis in fundo, graduatorie integrate con voti dati da commissioni diverse. Il tutto per lauti stipendi.
Diciamo che si potrebbe discutere sulla buona amministrazione.

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Da: Un funzionario	1 - 21/05/2019 06:52:46
Altro risultato di questa scriteriata procedura è che ti trovi al comando di strutture importanti (e con cospicue rimunerazioni) degli emeriti signor nessuno venuti fuori dal nulla. Saranno validissime persone, non lo metto in dubbio, ma fino all'attualità gli unici titoli di merito sono quelli di una cospicua abilità enigmistica e (si spera almeno) uno spiccato nozionismo. Questo ha saputo valorizzare la procedura fino ad adesso (oltre, ovviamente, la riconferma dello status quo illegittimo, per cui è stata ideata).

Da: Un funzionario	21/05/2019 07:01:25
Saranno in grado di gestire strutture complesse? Saranno in grado di coordinare decine di persone per il raggiungimento di un obbiettivo comune? Saranno in grado di difendere gli interessi dello stato? Saranno onesti? Ai posteri l'ardua sentenza.

Da: Un funzionario	21/05/2019 07:09:26
Unico merito (se si può definire tale) è stato quello di far fuori certi incaricati (peraltro già lautamente ingrassati da anni o decenni di indennità dirigenziali non dovute) assolutamente impresentabili per pochezza (capre insomma) che non hanno superato i quiz (o che non sono riusciti a copiare). Nulla mi toglie però che siano prontamente recuperati con abili sotterfugi a cui siamo abituati oramai da anni. Le nomine pos sono emblematiche in tal senso. Gli ultimi nominati lo sono stati solo per interpello nonostante la procedura prevedesse il superamento di una prova. Una cosa vergognosa!

Da: Un funzionario	21/05/2019 07:12:23
Queste cose riferitele a GOMBLOTTOOOO visto che non ci arriva da solo.

Da: x un fuzionario	1 - 21/05/2019 07:12:51
... metti in dubbio le abilità degli altri, ma tu saresti in grado di dirigere un ufficio? Invidioso, pensa a svolgere dignitosamente il tuo lavoro!

Da: Un funzionario	1 - 21/05/2019 07:22:04
Io è 15 anni che dirigo un reparto di 24 persone con il raggiungimento di tutti gli obbiettivi (ma sono un povero art. 18) e mai nessuno mi ha avvicinato proponendomi un salto di carriera (o meglio mai me ne ha dato la possibilità in quanto le uniche opportunità sono stati queste fogne di procedure tendenti a riconfermare gli eletti scelti dal dominus non si sa con quale criterio). Oppure l'altra opportunità è stata sempre la nomina diretta, ma purtroppo non ho santi in paradiso e mi fa schifo leccare. Questo è, se vi pare.

Da: X un funzionario	1 - 21/05/2019 07:35:26
A parte la pessima procedura , se parli di raggiungimento di tutti gli obbiettivi e che coordini 24 persone ....sai cosa stona ....IO ....gli obbiettivi sono stati raggiunti dal reparto non da Te....quindi scendi dal piedistallo e forse un ruolo di responsabilità maggiore te lo potrebbero dare .

Da: Sentite a me	1 - 21/05/2019 07:45:55
Il funzionario ha fatto un'ottima analisi. G Chi lo critica è in mala fede.

Da: Un funzionario	21/05/2019 07:54:26
X x il Funzionario Non sei neanche capace di leggere (o leggi con malizia). Non ho mai scritto che "io" ho raggiunto gli obbiettivi ma "che sono stati raggiunti" gli obbiettivi. Quindi le cattiverie riservale a tua sorella. È non dare del tuo agli altri. GOMBLOTTOOOOI

Da: Un funzionario	21/05/2019 07:55:50
P. S. Probabilmente non sono stato abbastanza proattivo.

Da: ...	1 - 21/05/2019 07:58:26
Analisi lucidissima e assolutamente corretta...

Da: Uno,nessuno e centomila	1 - 21/05/2019 08:21:48
Ho sempre ricoperto incarichi di responsabilità in DP di piccole dimensioni,art.18 coordinamento,art.17 capo area,capo ufficio.. e questo per moltissimi anni.Ho ricevuto molti apprezzamenti e valutazioni eccellenti, ora che si faceva sul serio,nonostante avessi superato la prova scritta delle POER,sconto il voto basso della prova orale...e per questo sono fuori "dal tunnel ah,ah,ah...!" Incredibilmente nella stessa graduatoria della quale faccio parte ci sono colleghi che mi precedono pur non avendo ricoperto nessun incarico precedente...! Io non nutro alcun rancore per gli altri,ma credetemi,dove e' stato il senso della misura...?!

Da: The Engineer	21/05/2019 08:42:42
I concorsi pubblici devono basarsi su test logico-matematici di intelligenza. Se sei una persona intelligente tutto il resto viene di conseguenza. Se sei una persona stupida, non c'è studio che possa compensare. Ciao poereti disillusi!

Da: x Engineer	21/05/2019 08:49:38
Bravo! finalmente ci sei arrivato: ora molla quei libri e vai nel campo.

Da: The public manager	1 - 21/05/2019 09:05:28
Un buon manager non deve possedere tanto competenze tecniche quanto carisma, leadership, capacità gestionali. Si tratta spesso di doti innate, migliorabili con l'esperienza ma difficilmente acquisibili con lo studio.

Da: Servizi con riserva	21/05/2019 09:22:15
Rispondo a uno nessuno centomila. Per me identica situazione. Mi hanno miserabilmente trattato male al colloquio ..... ne avevo fatti tanti ma mai come questa volta sono uscita bastonata e umiliata da due aguzzini che facevano domande senza un minimo di cognizioni gestionali ne' tanto meno tecniche ..... quindi capisco bene la delusione di chi da attuale art. 17 valutato sempre positivamente si aspettava una chance reale per ricoprire una POER di quarta fascia epilogo naturale di una sana progressione ...non e' stato così.... a questo punto c'e' il forte rischio di perdere anche l'art. 17....... niente rancore per i vincitori alcuni dei quali scandalosi ..... solo amare considerazioni

Da: Servizi con riserva	1 - 21/05/2019 09:22:55
Rispondo a uno nessuno centomila. Per me identica situazione. Mi hanno miserabilmente trattato male al colloquio ..... ne avevo fatti tanti ma mai come questa volta sono uscita bastonata e umiliata da due aguzzini che facevano domande senza un minimo di cognizioni gestionali ne' tanto meno tecniche ..... quindi capisco bene la delusione di chi da attuale art. 17 valutato sempre positivamente si aspettava una chance reale per ricoprire una POER di quarta fascia epilogo naturale di una sana progressione ...non e' stato così.... a questo punto c'e' il forte rischio di perdere anche l'art. 17....... niente rancore per i vincitori alcuni dei quali scandalosi ..... solo amare considerazioni

Da: Olmo7 9	1 - 21/05/2019 10:04:10
Dai vostri ragionamenti si evince il seguente assioma: ogni incarico attribuito a qualcuno all'in fuori di me è una scelta sciagurata. Nessuno puo ricoprire proficuamente incarichi, a parte io. Non fa una piega. Complimenti, evidentemente siete tutti bravissimi e dotatissimi.

Da: Olmo7 9	1 - 21/05/2019 10:05:39
Sia chiaro, dico questo al netto di una procedura che considero scadente e che fa acqua da tutte le parti

Da: Olmo7 9	21/05/2019 10:06:55
Sia chiaro, dico questo al netto di una procedura che considero scadente e che fa acqua da tutte le parti

Da: Un funzionario	21/05/2019 10:08:24
Ragionamento qualunquista ed autolesionista.

Da: A tutti VOI	21/05/2019 10:25:44
- Messaggio eliminato -

Da: La Serva della Gleba	1 - 21/05/2019 10:54:32
In ufficio bisogna lavorare altrimenti si viene licenziati. In tribunale si fanno le class action. Chiaro?

Da: X serva	21/05/2019 11:03:54
Brava!!! Spero che il tuo interessamento porti ad una class action che fermi questo scempio!!!

Da: La Serva della Gleba	21/05/2019 11:18:00
Non sono nessuno ma se ci uniamo saremo forti. Ovviamente ci vogliono le condizioni di fattibilità. Vi aggiornerò.

Da: The public manager	21/05/2019 12:01:58
Livellati di tutto il mondo unitevi !!! Come diceva il principe De Curtis "La serva, serve. Sennò che serva è ?"

Da: La Serva della Gleba	21/05/2019 12:05:43
Appello a Cicala78 che pagine addietro ha postato una sentenza del tribunale di Roma Giudice del lavoro n. 2988 del 26 marzo 2019 riportandone il dispositivo. Può postare tutta la sentenza? Grazie

Da: Livith	21/05/2019 12:17:51
La classe action non c'entra nulla in questa vicenda. Questa procedura probabilmente è viziata ab origine perché elusiva della sentenza della Corte Costituzionale. Non si possono nominare dirigenti, allora si nominano i Poer, con le stesse funzioni, gli stessi poteri e lo stesso stipendio (sono pagati col fondo dirigenti soppressi), si riorganizzano gli uffici e quelle che erano posizioni dirigenziali diventano posizioni organizzative. Poi dato che senza contrattazione sindacale non si può istituire una area quadri, vengono dati incarichi, col vantaggio di avere persone sono sotto scacco a vita, che non saranno mai dirigenti e staranno sempre appesi ad un filo (ricattabili?). Poi vengono i molteplici vizi della procedura: non necessità della laurea, test errati e inadeguati, porte chiuse ai colloqui, colloqui non tecnici ma psicologici, voti discutibili e, dulcis in fundo, graduatorie integrate con voti dati da commissioni diverse. Il tutto per lauti stipendi. Diciamo che si potrebbe discutere sulla buona amministrazione.