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POER Agenzia delle Entrate
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Da: Per Legale Emilia Romagna 10/04/2019 15:50:27
Qualche collega e' in grado di riepilogare analiticamente tutti i voti dati ai colloqui del legale?
Grazie

Da: Art 18 10/04/2019 15:53:22
Ma sapete la decorrenza delle Poer??

Da: X art.18 10/04/2019 15:56:36
2 maggio

Da: 1 1 - 10/04/2019 15:57:13
Luglio

Da: Art 18 1 - 10/04/2019 16:03:01
Per il 2 maggio credo sia difficile....qualcuno dice che ci sarà ancora una proroga Pot per due mesi senza indennità.... Ne sapete qualcosa di più??

Da: X art.18 1 - 10/04/2019 16:13:38
Sciocchezze ....voci destabiizzanti di chi non vuol mollare... i colloqui terminano per tempo per tutte le tipologie...i problemi (molto relativi) solo per Audit xche' la procedura termina a maggio.... ma non credo si possa (voglia) bloccare l'attivita' di tutta l'Agenzia se per meno di un mese l'Audit non e'operativa...

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Da: Wlibaba 1 - 10/04/2019 17:00:21
Speriamo che il tar annulli tutto così le merdacce degli ex incaricati lo prenderanno nel culo
Ovviamente i figli degli ex devono avere una brutta malattia vi odiamo

Da: Wlibaba 1 - 10/04/2019 17:03:45
Dimenticavo gli ex sono lecchini

Da: Tatonna 10/04/2019 17:13:13
Non bisogna partecipare.
Serve solo a dare una parvenza di legalità a quanto è già stato stabilito.

Da: X Tatonna 1 - 10/04/2019 17:20:12
Non e'vero in assoluto cio' che dici perche', ad esempio, ai controlli c'e' stato uno stravolgimento grazie alla prova scritta.... ed anche al legale ci sono stati contraccolpi significativi allo status quo.....
Mai mollare, mai mettersi nell'angolo!

Da: ok 1 - 10/04/2019 17:20:50
SEI UNA PERSONA DI GRANDE UMANITA' CRISTIANA MA RICORDATI CHE CHI SPERA NELLA DISGRAZIA ALTRUI LA SUA E' VICINA

Da: Il miscredente 10/04/2019 17:34:25
Non scherniscono la fede

Da: Il miscredente 10/04/2019 19:10:48
Certi post..........

Da: 555 1 - 10/04/2019 19:26:23
una cosa sola... sistema pessimo e alla prossima riorganizzazione, fra un paio di anni altre prove insulse dove I vincitori di oggi saranno gli sconfitti di domani...spero che la corte costituzionale metta, per il bene di tutti, una pietra tombale sul sistema incarichi... facendo concorsi veri per un'area quadri...in pratica si diventa precari e al primo test sbagliato ti trovi a non sapere cosa fare della tua vita lavorativa... e chi non passa, ritenendo di aver subito un torto avendo fatto un colloquio basato sul nulla, perde ogni voglia di lavorare ...

Da: X 555 10/04/2019 20:16:10
Ottima analisi.... ma il sistema al momento e' questo .... ed e' comunque migliore riapetto alle precedenti Pos per le quali, una volta superate le prove scritte, acquisiva esclusivo valore il colloquio.... e non e' nesnche paragonabile agli incarichi esclusivamente fiduciari ossia ottenuti per grazia ricevuta.
Il problema e' dare opportunita' professionali a tutti adottando una selezione sulla base di prove scritte anche per la nomina di capo team, che cmq e' un passaggio necessario per sviluppare e dimostrare di poter occupare posizioni piu'impegnative.
E comunque occorre dare un orrizzonte a tutti, a prescindere dall'attribuzione dei vari incarichi, attraverso adeguati incentivi economici, che sono andati scemando negli anni.
Auguro a tutti il meglio.

Da: X 555 10/04/2019 20:30:54
P.s. sono un collega, probabile futuro incaricato, senza alcuno "sponsor" e che, se non ci fosse stata questa procedura altamente selettiva alle prove scritte per controlli e legale, sarei rimasto, di fatto, sempre ai margini.....

Da: X informati 10/04/2019 20:45:38
Chi puo' fornire i voti dati ai controlli in Toscsna?

Da: X 555 10/04/2019 21:36:44
Condivido appieno la tua analisi.. sicuramente il sistema perfetto non c'è e qualcuno sempre resterà scontento..ma questa procedura ha scontentato tanti...troppi..troppa discrezionalità delle varie commissioni..senza domande tecniche estratte da un'urna e senza competenze specialistiche di psicologi ecc difficile capire quanto possa essere obiettivo un colloquio in cui ti chiedono esperienza pregressa e attività svolta..anche prima col vecchio sistema ante 37/15 c'era qualche nuovo volto che riusciva a farla franca..come stavolta..ma la gran parte erano le solite facce .vatti a vedere i nomi delle graduatorie in DC..su 10 vincitori di ogni graduatoria al massimo due sono volti nuovi e siamo sicuro che oltre a essere senza sponsor alla fine passeranno?per il colloquio ci vorrebbe più oggettività...questo e' il punto

Da: Tatonna 10/04/2019 22:08:02
Grandi stravolgimenti sinceramente non mi mi pare ce ne siano stati......

Da: 555 10/04/2019 22:12:54
si in lombardia al controlli per esempio gli incarichi saranno svolti dai vecchi capi area e dai capi team della dr... I 5 o 6 posti residui verranno dati a qualche capo team delle dp di Milano... un capo team di provincia resta dov è... la procedura ha dato volti nuovi solo nelle regioni dove questi soggetti non coprivano I posti disponibili... se avevi la fortuna di essere un funzionario del controllo del sud che passavi la prova scritta eri dentro quasi matematicamente... stessa cosa per aree di nicchia come le varie categorie E...

poi vedremo che cosa faranno dei punteggi... a prescindere dal bando l agenzia ha più volte dimostrato che basta un atto motivato e I punteggi si ribaltano ( considerazioni del tipo 'a prescindere dal punteggio non ha l esperienza necessaria'). tanto alla fine non impugna nessuno nulla (con scarse possibilà di successo e sicuro addio a qualsiasi sogno di gloria). per esempio è successo più volte per I capi team dove nessuno dei candidati aveva l'esperienza necessaria e chiamavano qualcuno da altri uffici...

la procedura corretta avrebbe dovuto essere una preselezione più un tema anonimo su aspetti gestionali... poi un colloquio con uno psicologo per un'idoneità a ricoprire determinati ruoli e una valutazione sulle esperienze pregresse per l assegnazione in concreto...

con questo sistema avrebbero avuto sicuramente una classe più preparata e idonea per il bene dello stato (a volte ci dimentichiamo il nostro ruolo)

Da: lambada -banned!- 10/04/2019 22:14:32
- Messaggio eliminato -

Da: X 555 10/04/2019 22:15:57
Caro collega, il sistema e' sicuramente perfettibile, nel senso che occorre renderlo ancor piu oggettivo e svincolato da valutazioni discrezionali.. .... a mio avviso, allo stato, penso che chi ha superato il test per alcune tipologie di.Poer ha gia' dimostrato di avere competenze tecniche almeno adeguate (e cmq i piu' bravi sono premiati da un punteggio piu'alto che spesso - vedrete - fara' la differenza) ...... al colloquio, obiettivamente, per la parte organizzativa e gestionale, chi ha gia' ricoperto il ruolo ed ha ricevuto valutazioni piu' che adeguate parte sicuramente avvantaggiato (e cmq da quello che ho constatato nella mia regione e da cio ' che ho letto nel forum non tutti gli incaricati sono stati "blindati" con il voto alto all'orale) ..... i capi team oggettivamente seguono a ruota nella preferenza delle scelte (ma cmq anche alcuni di loro hanno avuto vita dura al colloquio).... il nocciolo del problema resta dunque di rendere accessibile a tutti l'incarico di capo team attraverso una seria prova selettiva tecnica e cmq di adottare un sistema di valutazione attendibile dei risultati raggiunti da tutto i colleghi che ricoprono ruoli di coordinamento, a qualsiasi livello.... risultati che poi necessariamente devono avere un peso, negativo o positivo, nella selezione finale effettuata al colloquio, che puo' essere credibile solo se preceduto da una prova tecnica veramente selettiva.
A mio avvido, i concorsi per dirigente sono la soluzione ideale se cadenzati ad intervalli temporali e riservati, per la maggoor parte dei posti, a chi ha concretamente operato negli uffici perche' sicuramente in grado di coniugare la teoria con la pratica.
Un caro saluto

Da: Art 17 10/04/2019 23:09:19
Ma vengono conferiti con decorrenza giugno gli incarichi Poer??

Da: X Art 17 10/04/2019 23:11:54
Nessuna proroga.... si parte a maggio

Da: 1.7''2019 11/04/2019 07:08:40
Thats all

Da: zzzzzooooooo 11/04/2019 07:44:00
E per i capi team in scadenza a giugno cosa s'inventeranno?

Da: x capiteam 11/04/2019 08:07:40
No money, a ottobre 23miliardi di spending review..

Da: zzzzzooooooo 11/04/2019 08:46:41
Perfetto... tutto a firma dei poer...

Da: E.R. 11/04/2019 08:46:52
Per X55: farà anche voto lo scritto ma in Emilia stanno dando voti alti all'orale a chi magari allo scritto ha preso un voto basso (forse deve passare?). E' tutta una farsa. Si ha già l'impressione che ancor prima dei colloqui sanno già le persone che devono prendere.

Da: X E.R. 11/04/2019 08:51:07
Al controllo ? Puoi essere piu'preciso sui voti?
Grazie

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Da: Per Legale Emilia Romagna	10/04/2019 15:50:27
Qualche collega e' in grado di riepilogare analiticamente tutti i voti dati ai colloqui del legale? Grazie

Da: Art 18	10/04/2019 15:53:22
Ma sapete la decorrenza delle Poer??

Da: Art 18	1 - 10/04/2019 16:03:01
Per il 2 maggio credo sia difficile....qualcuno dice che ci sarà ancora una proroga Pot per due mesi senza indennità.... Ne sapete qualcosa di più??

Da: X art.18	1 - 10/04/2019 16:13:38
Sciocchezze ....voci destabiizzanti di chi non vuol mollare... i colloqui terminano per tempo per tutte le tipologie...i problemi (molto relativi) solo per Audit xche' la procedura termina a maggio.... ma non credo si possa (voglia) bloccare l'attivita' di tutta l'Agenzia se per meno di un mese l'Audit non e'operativa...

Da: Wlibaba	1 - 10/04/2019 17:00:21
Speriamo che il tar annulli tutto così le merdacce degli ex incaricati lo prenderanno nel culo Ovviamente i figli degli ex devono avere una brutta malattia vi odiamo

Da: Wlibaba	1 - 10/04/2019 17:03:45
Dimenticavo gli ex sono lecchini

Da: Tatonna	10/04/2019 17:13:13
Non bisogna partecipare. Serve solo a dare una parvenza di legalità a quanto è già stato stabilito.

Da: X Tatonna	1 - 10/04/2019 17:20:12
Non e'vero in assoluto cio' che dici perche', ad esempio, ai controlli c'e' stato uno stravolgimento grazie alla prova scritta.... ed anche al legale ci sono stati contraccolpi significativi allo status quo..... Mai mollare, mai mettersi nell'angolo!

Da: ok	1 - 10/04/2019 17:20:50
SEI UNA PERSONA DI GRANDE UMANITA' CRISTIANA MA RICORDATI CHE CHI SPERA NELLA DISGRAZIA ALTRUI LA SUA E' VICINA

Da: Il miscredente	10/04/2019 17:34:25
Non scherniscono la fede

Da: Il miscredente	10/04/2019 19:10:48
Certi post..........

Da: 555	1 - 10/04/2019 19:26:23
una cosa sola... sistema pessimo e alla prossima riorganizzazione, fra un paio di anni altre prove insulse dove I vincitori di oggi saranno gli sconfitti di domani...spero che la corte costituzionale metta, per il bene di tutti, una pietra tombale sul sistema incarichi... facendo concorsi veri per un'area quadri...in pratica si diventa precari e al primo test sbagliato ti trovi a non sapere cosa fare della tua vita lavorativa... e chi non passa, ritenendo di aver subito un torto avendo fatto un colloquio basato sul nulla, perde ogni voglia di lavorare ...

Da: X 555	10/04/2019 20:16:10
Ottima analisi.... ma il sistema al momento e' questo .... ed e' comunque migliore riapetto alle precedenti Pos per le quali, una volta superate le prove scritte, acquisiva esclusivo valore il colloquio.... e non e' nesnche paragonabile agli incarichi esclusivamente fiduciari ossia ottenuti per grazia ricevuta. Il problema e' dare opportunita' professionali a tutti adottando una selezione sulla base di prove scritte anche per la nomina di capo team, che cmq e' un passaggio necessario per sviluppare e dimostrare di poter occupare posizioni piu'impegnative. E comunque occorre dare un orrizzonte a tutti, a prescindere dall'attribuzione dei vari incarichi, attraverso adeguati incentivi economici, che sono andati scemando negli anni. Auguro a tutti il meglio.

Da: X 555	10/04/2019 20:30:54
P.s. sono un collega, probabile futuro incaricato, senza alcuno "sponsor" e che, se non ci fosse stata questa procedura altamente selettiva alle prove scritte per controlli e legale, sarei rimasto, di fatto, sempre ai margini.....

Da: X informati	10/04/2019 20:45:38
Chi puo' fornire i voti dati ai controlli in Toscsna?

Da: X 555	10/04/2019 21:36:44
Condivido appieno la tua analisi.. sicuramente il sistema perfetto non c'è e qualcuno sempre resterà scontento..ma questa procedura ha scontentato tanti...troppi..troppa discrezionalità delle varie commissioni..senza domande tecniche estratte da un'urna e senza competenze specialistiche di psicologi ecc difficile capire quanto possa essere obiettivo un colloquio in cui ti chiedono esperienza pregressa e attività svolta..anche prima col vecchio sistema ante 37/15 c'era qualche nuovo volto che riusciva a farla franca..come stavolta..ma la gran parte erano le solite facce .vatti a vedere i nomi delle graduatorie in DC..su 10 vincitori di ogni graduatoria al massimo due sono volti nuovi e siamo sicuro che oltre a essere senza sponsor alla fine passeranno?per il colloquio ci vorrebbe più oggettività...questo e' il punto

Da: Tatonna	10/04/2019 22:08:02
Grandi stravolgimenti sinceramente non mi mi pare ce ne siano stati......

Da: 555	10/04/2019 22:12:54
si in lombardia al controlli per esempio gli incarichi saranno svolti dai vecchi capi area e dai capi team della dr... I 5 o 6 posti residui verranno dati a qualche capo team delle dp di Milano... un capo team di provincia resta dov è... la procedura ha dato volti nuovi solo nelle regioni dove questi soggetti non coprivano I posti disponibili... se avevi la fortuna di essere un funzionario del controllo del sud che passavi la prova scritta eri dentro quasi matematicamente... stessa cosa per aree di nicchia come le varie categorie E... poi vedremo che cosa faranno dei punteggi... a prescindere dal bando l agenzia ha più volte dimostrato che basta un atto motivato e I punteggi si ribaltano ( considerazioni del tipo 'a prescindere dal punteggio non ha l esperienza necessaria'). tanto alla fine non impugna nessuno nulla (con scarse possibilà di successo e sicuro addio a qualsiasi sogno di gloria). per esempio è successo più volte per I capi team dove nessuno dei candidati aveva l'esperienza necessaria e chiamavano qualcuno da altri uffici... la procedura corretta avrebbe dovuto essere una preselezione più un tema anonimo su aspetti gestionali... poi un colloquio con uno psicologo per un'idoneità a ricoprire determinati ruoli e una valutazione sulle esperienze pregresse per l assegnazione in concreto... con questo sistema avrebbero avuto sicuramente una classe più preparata e idonea per il bene dello stato (a volte ci dimentichiamo il nostro ruolo)

Da: lambada -banned!-	10/04/2019 22:14:32
- Messaggio eliminato -

Da: X 555	10/04/2019 22:15:57
Caro collega, il sistema e' sicuramente perfettibile, nel senso che occorre renderlo ancor piu oggettivo e svincolato da valutazioni discrezionali.. .... a mio avviso, allo stato, penso che chi ha superato il test per alcune tipologie di.Poer ha gia' dimostrato di avere competenze tecniche almeno adeguate (e cmq i piu' bravi sono premiati da un punteggio piu'alto che spesso - vedrete - fara' la differenza) ...... al colloquio, obiettivamente, per la parte organizzativa e gestionale, chi ha gia' ricoperto il ruolo ed ha ricevuto valutazioni piu' che adeguate parte sicuramente avvantaggiato (e cmq da quello che ho constatato nella mia regione e da cio ' che ho letto nel forum non tutti gli incaricati sono stati "blindati" con il voto alto all'orale) ..... i capi team oggettivamente seguono a ruota nella preferenza delle scelte (ma cmq anche alcuni di loro hanno avuto vita dura al colloquio).... il nocciolo del problema resta dunque di rendere accessibile a tutti l'incarico di capo team attraverso una seria prova selettiva tecnica e cmq di adottare un sistema di valutazione attendibile dei risultati raggiunti da tutto i colleghi che ricoprono ruoli di coordinamento, a qualsiasi livello.... risultati che poi necessariamente devono avere un peso, negativo o positivo, nella selezione finale effettuata al colloquio, che puo' essere credibile solo se preceduto da una prova tecnica veramente selettiva. A mio avvido, i concorsi per dirigente sono la soluzione ideale se cadenzati ad intervalli temporali e riservati, per la maggoor parte dei posti, a chi ha concretamente operato negli uffici perche' sicuramente in grado di coniugare la teoria con la pratica. Un caro saluto

Da: Art 17	10/04/2019 23:09:19
Ma vengono conferiti con decorrenza giugno gli incarichi Poer??

Da: X Art 17	10/04/2019 23:11:54
Nessuna proroga.... si parte a maggio

Da: zzzzzooooooo	11/04/2019 07:44:00
E per i capi team in scadenza a giugno cosa s'inventeranno?

Da: x capiteam	11/04/2019 08:07:40
No money, a ottobre 23miliardi di spending review..

Da: zzzzzooooooo	11/04/2019 08:46:41
Perfetto... tutto a firma dei poer...

Da: E.R.	11/04/2019 08:46:52
Per X55: farà anche voto lo scritto ma in Emilia stanno dando voti alti all'orale a chi magari allo scritto ha preso un voto basso (forse deve passare?). E' tutta una farsa. Si ha già l'impressione che ancor prima dei colloqui sanno già le persone che devono prendere.

Da: X E.R.	11/04/2019 08:51:07
Al controllo ? Puoi essere piu'preciso sui voti? Grazie