Mininterno.net FORUM - Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale

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Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale
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Da: Sapete come 1 - 04/06/2019 16:26:48
Stanno andando ieri e oggi?
Rispondi

Da: La mia commissione.... 1 - 04/06/2019 17:49:05
Non dirò qual è, gli orali non sono ancora finiti e non vorrei che si irrigidissero anche loro. Semplicemente fantastici.... Si rendono conto della nostra emotività, non stanno regalando niente, ma sono molto umani e accoglienti. Ed è con questo atteggiamento che il candidato riesce ad esprimersi. Certo devi essere anche fortunato a scegliere la busta giusta, questo non si può negare. In bocca a lupo a tutti.
Rispondi

Da: ricorsoforever 04/06/2019 18:05:24
Per coloro che non hanno superato la prova orale.
Oltre a tutte le problematiche relative alla prova scritta del concorso, che hanno generato la presentazione di migliaia di ricorsi, anche la prova orale presenta una irregolarità talmente grave che consente a tutti i concorrenti che non l'hanno superara di invalidarla con la presentazione di ricorsi. Si tratta del problema del numero delle sottocommissioni che in base alla normativa sono da ritenersi eccessive ed hanno creato di conseguenza una grande difformità di valutazione tra i concorrenti. Il Decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994 n. 487 recante norme sulle modalità di svolgimento dei concorsi pubblici, stabilisce all'art. 9 comma 3 : " Le commissioni esaminatrici dei concorsi per esami o per titoli ed esami possono essere suddivise in sottocommissioni, qualora i candidati che abbiano sostenuto le prove scritte superino le 1.000 unità, con l'integrazione di un numero di componenti, unico restando il presidente, pari a quello delle commissioni originarie e di un segretario aggiunto. A ciascuna delle sottocommissioni non può essere assegnato un numero inferiore a 500." . Con Decreto del Ministro dell'istruzione n. 138 del 3 agosto 2017 e' stato invece emanato il regolamento delle procedure concorsuali del concorso ds, che all'art. 15 comma 8 stabilisce :" qualora il numero dei candidati ammessi alla prova scritta sia superiore alle duecentocinquanta unità, la composizione della commissione iniziale e' integrata in modo da costituire una sottocommissione per ogni gruppo o frazione, di duecentocinquanta candidati." Quindi, premesso che un decreto di un Ministro non può emanare un regolamento che sia in contrasto o che modifichi le norme di un decreto del Presidente della Repubblica, anche alla luce di tale regolamento le 38 commissioni esaminatrici risultano eccessive in quanto sono state loro assegnate un numero di concorrenti inferiori a 250. Lo scopo di tali limitazioni è proprio quello evitare al massimo le difformità di giudizio da una commissione all'altra e quindi è importante che siano rispettati. Di questa problematica il Miur sembra che se ne sia accorta, infatti nel nuovo concorso per DSGA del 28/12/2018 ha invece inserito nel regolamento del concorso la norma del DPR n. 487 con la disposizione che a ciascuna sottocommissione non può essere assegnato un numero inferiore a 500.
Rispondi

Da: commissario se 04/06/2019 18:16:17
Abbi pazienza "ricorsoforever" già hai fatto perdere un sacco di soldi ai ricorsisti della preselettiva e a quelli della prova scritta... Lasciaci in pace almeno a noi con il nostro dolore. Si capisce che non sei un candidato ma un procacciatore di clienti per avvocati.
Rispondi

Da: ricorsoforever 04/06/2019 18:24:50
Sono invece un candidato che ha presentato ricorso in quanto non ho superato lo scritto (a causa del mancato salvataggio all'ultima domanda), ho voluto solo incoraggiare e dare un'altra possibilità a chi è stato sfortunato a capitare con una commissione severa o che si è imbattutto in domande impossibili. Ognuno poi è libero di fare ciò che vuole. Forse quello che ho detto da fastidio solo a coloro che hanno superato la prova.
Rispondi

Da: commissario se 04/06/2019 18:31:47
ricorsoforever, va bene: allora se sei un candidato spero che tu possa riuscire nel tuo intento. Io non intendo fare ricorso ma solo vedere la mia griglia di valutazione della prova orale. C'è solo una remotissima possibilità che si siano sbagliati a fare i conti e nella griglia (che non ho visto) non abbiano aggiunto i dieci punti o quasi della proprietà di linguaggio.
Rispondi

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Da: Noidella32 04/06/2019 18:58:47
Tecnicamente Ricorsoforever traccia una strada che può portare un tribocciato (preselettiva-scritto-orale) alla dirigenza
sospensiva1
Sospensiva2
Sospensiva3

Un cavillo si trova sempre x ribaltare una bocciatura
Rispondi

Da: X commissario se 04/06/2019 19:10:36
È proprio la griglia che ti farà arrabbiare.
Allo scritto il metodo è stato semplice, tutti i quesiti con stessi descrittori e risultati.
In particolare la proprietà di linguaggio è stata la loro chiave per togliere punti, hanno dato il minimo a tutti.
Pensa che ad una collega che pubblica romanzi e saggi hanno dato 0,25. Devastata.
Qualora tu riuscissi a vederla e mi sa che non riuscirai, sarai rammaricato proprio da quel descrittore.

La griglia è piegata alla decisione.
Rispondi

Da: X commissario se 04/06/2019 19:17:26
Tra l'altro il ricorso all'orale è inutile. Insindacabile. Verba volant.

Vai avanti. Guarda oltre.Questo concorso è stato solo un gioco di fortuna.

Il mio elaborato non è stato corretto. Era più che buono. L'ho fatto leggere a piu dirigenti scolastici. Mi hanno fatto la loro griglia.

Tu non sri stato ascoltato. Preparato com'eri era impossibile... Almeno il minimo...
Rispondi

Da: x Noidella32 04/06/2019 19:24:37
e tu chiamali cavilli....robetta, insomma le infinite violazioni delle norme. Mei cojoni! esclamano a Roma :) Violazioni = cavilli, e tu continua a vederla così. Le commissioni correggono in albergo, non leggono le prove (3 minuti a prova, su....), sono troppe e seguono difformi criteri (ognuna va per i cazzetti suoi)...tuuu chiamaliiii se vuoi cavilliiiii... mettici pure la musica (Battisti, Emozioni)
Rispondi

Da: X noi della 32 04/06/2019 19:26:48
Io sono stata corretta a casa del Presidente. Nella sua abitazione privata, recita il verbale della 23.

Chissà se sulla mia prova ci sono macchie di Nutella
Rispondi

Da: commissario se 04/06/2019 19:27:35
a: X

abbi pazienza, io ho parlato per 45 minuti, senza tentennamenti di linguaggio. Non ho avuto blocchi emozionali. Come possono avermi dato meno di 8 su 10 alle proprietà di linguaggio?
Rispondi

Da: X commissario se 04/06/2019 19:39:01
Io ho svolto correttamente i 5 quesiti con linguaggio tecnico e in contesto. La mia griglia aveva per tutti, dico tutti i quesiti, 0.50.

4 quesiti erano con totale 8.1 10,50.
Lingua 20.

Commissario eri solamente da sacrificare quella giornata.
Ho assistito ad un orale nella mia città. Per curiosità

Il candidato giovanissimo.
Teoria piu che buona. Studio di caso il presidente sentendo le sue castronerie si è messo a ridere. Ha detto che se avesse fatto ciò che asseriva sarebbe incorso in danno erariale.
Fine giornata 83.
Ho fatto ricerche. Classe 1986, nel 2015 ancora in seconda fascia. Gia vicepreside.. A 100 km da casa l'orale.
Non dico nulla. Fai tu.
Rispondi

Da: commissario se 04/06/2019 19:42:10
Infatti X, ma io non penso assolutamente al ricorso. Credo in una minima possibilità (0,01%) di un mero errore materiale, del tipo
20
+
30
+
(10 ma se lo sono dimenticato)
+
8 (lingua)
+
6 (informatica)

-----
64 (che doveva essere almeno 74, a dire poco!)
Rispondi

Da: X commissario se 04/06/2019 19:46:22
Si tratta di fortuna
Commissione buona, buon voto.
Commissione severa alta probabilità di essere bocciati.
La rabbia di tutti è stata la roulette.
Ciò che aveva detto la collega scusate! era geniale ed opportuno.
Tutti a roma, 38 commissioni insediate, si pesca la propria in loco.
Sconto ferroviario offerto dal Miur, aggiungo.
Questa è società civile
Rispondi

Da: X commissario se 04/06/2019 19:53:44
Io l'avrei chiesta li la griglia.
Manda via pec la richiesta. Almeno anticipi i tempi e devono darti risposta.

dgpersonalescuola@postacert.istruzione.it
Rispondi

Da: DUVRI 04/06/2019 19:57:34
@concorrente
Ma vi e' differenza tra esami integrativi e di idoneita' giusto?
Rispondi

Da: Novella ter 04/06/2019 20:01:17
Pubblicata circolare sulla mobilitá.
Per i nuovi dirigenti i obbligo di permanenza per 6 anni nella regione in cui si viene sssunti
Rispondi

Da: Novella ter 04/06/2019 20:01:34
Pubblicata circolare sulla mobilitá.
Per i nuovi dirigenti i obbligo di permanenza per 6 anni nella regione in cui si viene sssunti
Rispondi

Da: commissario se 04/06/2019 20:03:30
X, sono contento se ti appassiona il mio caso. Se io non ho una pec posso mandare una raccomandata A/R

La griglia non potevo chiederla, la commissione era andata via e ha fatto pubblicare il foglio dei voti mezz'ora dopo dall'usciere.
Rispondi

Da: X novella ter 04/06/2019 20:09:25
Leggi meglio... 6 per 2011

Per i vincenti del 2017 sono 3 anni nella regione
Rispondi

Da: X commissario se 04/06/2019 20:13:49
La pec conviene. Il giorno dopo tiinviano ricevuta di ritorno (accettazione). E da li sono obbligati a seguire il percorso che sappiamo.

Con il cartaceo i tempi sono più labili.
Commissario, tutti possono essere te.
A casa si può parlare, na gino ad un certo punto. Per non gravare sui nostri cari malceliamo una cocente delusione.
Chi può capire? Chi ha subito lo stesso e ti posso assicurare che almeno consola un po' sapere di non essere stati i soli, dopo tanto studio.
Hai dato tanto a questo thread, il minimo è l'ascolto e il confronto.
Rispondi

Da: X commissario se 04/06/2019 20:15:20
Ma fino...
Rispondi

Da: vvv 04/06/2019 20:32:41
Insomma delusione anche all'orale...???
Rispondi

Da: Annalisa 2000 04/06/2019 20:33:37
Ciao confermo sono una delle 5. La delusione è tanta e non riesco a farmela passare.
Rispondi

Da: commissario se 04/06/2019 20:38:08
a: Annalisa 2000

ma che è successo? Qui siamo tutti delusi. Migliaia di km, due/tre giorni d'albergo, due/tre anni di studio intenso buttati via....
Rispondi

Da: XAnnalisa 04/06/2019 20:38:39
Mi dispiace, ma vi hanno bocciato in 5 in un solo giorno???
Rispondi

Da: Si ma 04/06/2019 20:48:11
Annalisa 2000 quando vi hanno bocciato? Oggi?
Rispondi

Da: Annalisa 2000 04/06/2019 20:53:11
Ieri commissione 27: 5 bocciati su 10 (50%). Mercoledì stessa commissione, ma con un altro presidente sono passati tutti con voto minimo 80.
Rispondi

Da: Mariolijo52 04/06/2019 20:55:02
@ ricorsoforever, ma per caso hai interessi in qualche studio legale di mezza tacca???
Rispondi

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Da: Sapete come	1 - 04/06/2019 16:26:48
Stanno andando ieri e oggi?
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Da: La mia commissione....	1 - 04/06/2019 17:49:05
Non dirò qual è, gli orali non sono ancora finiti e non vorrei che si irrigidissero anche loro. Semplicemente fantastici.... Si rendono conto della nostra emotività, non stanno regalando niente, ma sono molto umani e accoglienti. Ed è con questo atteggiamento che il candidato riesce ad esprimersi. Certo devi essere anche fortunato a scegliere la busta giusta, questo non si può negare. In bocca a lupo a tutti.
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Da: ricorsoforever	04/06/2019 18:05:24
Per coloro che non hanno superato la prova orale. Oltre a tutte le problematiche relative alla prova scritta del concorso, che hanno generato la presentazione di migliaia di ricorsi, anche la prova orale presenta una irregolarità talmente grave che consente a tutti i concorrenti che non l'hanno superara di invalidarla con la presentazione di ricorsi. Si tratta del problema del numero delle sottocommissioni che in base alla normativa sono da ritenersi eccessive ed hanno creato di conseguenza una grande difformità di valutazione tra i concorrenti. Il Decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994 n. 487 recante norme sulle modalità di svolgimento dei concorsi pubblici, stabilisce all'art. 9 comma 3 : " Le commissioni esaminatrici dei concorsi per esami o per titoli ed esami possono essere suddivise in sottocommissioni, qualora i candidati che abbiano sostenuto le prove scritte superino le 1.000 unità, con l'integrazione di un numero di componenti, unico restando il presidente, pari a quello delle commissioni originarie e di un segretario aggiunto. A ciascuna delle sottocommissioni non può essere assegnato un numero inferiore a 500." . Con Decreto del Ministro dell'istruzione n. 138 del 3 agosto 2017 e' stato invece emanato il regolamento delle procedure concorsuali del concorso ds, che all'art. 15 comma 8 stabilisce :" qualora il numero dei candidati ammessi alla prova scritta sia superiore alle duecentocinquanta unità, la composizione della commissione iniziale e' integrata in modo da costituire una sottocommissione per ogni gruppo o frazione, di duecentocinquanta candidati." Quindi, premesso che un decreto di un Ministro non può emanare un regolamento che sia in contrasto o che modifichi le norme di un decreto del Presidente della Repubblica, anche alla luce di tale regolamento le 38 commissioni esaminatrici risultano eccessive in quanto sono state loro assegnate un numero di concorrenti inferiori a 250. Lo scopo di tali limitazioni è proprio quello evitare al massimo le difformità di giudizio da una commissione all'altra e quindi è importante che siano rispettati. Di questa problematica il Miur sembra che se ne sia accorta, infatti nel nuovo concorso per DSGA del 28/12/2018 ha invece inserito nel regolamento del concorso la norma del DPR n. 487 con la disposizione che a ciascuna sottocommissione non può essere assegnato un numero inferiore a 500.
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Da: commissario se	04/06/2019 18:16:17
Abbi pazienza "ricorsoforever" già hai fatto perdere un sacco di soldi ai ricorsisti della preselettiva e a quelli della prova scritta... Lasciaci in pace almeno a noi con il nostro dolore. Si capisce che non sei un candidato ma un procacciatore di clienti per avvocati.
Rispondi

Da: ricorsoforever	04/06/2019 18:24:50
Sono invece un candidato che ha presentato ricorso in quanto non ho superato lo scritto (a causa del mancato salvataggio all'ultima domanda), ho voluto solo incoraggiare e dare un'altra possibilità a chi è stato sfortunato a capitare con una commissione severa o che si è imbattutto in domande impossibili. Ognuno poi è libero di fare ciò che vuole. Forse quello che ho detto da fastidio solo a coloro che hanno superato la prova.
Rispondi

Da: commissario se	04/06/2019 18:31:47
ricorsoforever, va bene: allora se sei un candidato spero che tu possa riuscire nel tuo intento. Io non intendo fare ricorso ma solo vedere la mia griglia di valutazione della prova orale. C'è solo una remotissima possibilità che si siano sbagliati a fare i conti e nella griglia (che non ho visto) non abbiano aggiunto i dieci punti o quasi della proprietà di linguaggio.
Rispondi

Da: Noidella32	04/06/2019 18:58:47
Tecnicamente Ricorsoforever traccia una strada che può portare un tribocciato (preselettiva-scritto-orale) alla dirigenza sospensiva1 Sospensiva2 Sospensiva3 Un cavillo si trova sempre x ribaltare una bocciatura
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Da: X commissario se	04/06/2019 19:10:36
È proprio la griglia che ti farà arrabbiare. Allo scritto il metodo è stato semplice, tutti i quesiti con stessi descrittori e risultati. In particolare la proprietà di linguaggio è stata la loro chiave per togliere punti, hanno dato il minimo a tutti. Pensa che ad una collega che pubblica romanzi e saggi hanno dato 0,25. Devastata. Qualora tu riuscissi a vederla e mi sa che non riuscirai, sarai rammaricato proprio da quel descrittore. La griglia è piegata alla decisione.
Rispondi

Da: X commissario se	04/06/2019 19:17:26
Tra l'altro il ricorso all'orale è inutile. Insindacabile. Verba volant. Vai avanti. Guarda oltre.Questo concorso è stato solo un gioco di fortuna. Il mio elaborato non è stato corretto. Era più che buono. L'ho fatto leggere a piu dirigenti scolastici. Mi hanno fatto la loro griglia. Tu non sri stato ascoltato. Preparato com'eri era impossibile... Almeno il minimo...
Rispondi

Da: x Noidella32	04/06/2019 19:24:37
e tu chiamali cavilli....robetta, insomma le infinite violazioni delle norme. Mei cojoni! esclamano a Roma :) Violazioni = cavilli, e tu continua a vederla così. Le commissioni correggono in albergo, non leggono le prove (3 minuti a prova, su....), sono troppe e seguono difformi criteri (ognuna va per i cazzetti suoi)...tuuu chiamaliiii se vuoi cavilliiiii... mettici pure la musica (Battisti, Emozioni)
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Da: X noi della 32	04/06/2019 19:26:48
Io sono stata corretta a casa del Presidente. Nella sua abitazione privata, recita il verbale della 23. Chissà se sulla mia prova ci sono macchie di Nutella
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Da: commissario se	04/06/2019 19:27:35
a: X abbi pazienza, io ho parlato per 45 minuti, senza tentennamenti di linguaggio. Non ho avuto blocchi emozionali. Come possono avermi dato meno di 8 su 10 alle proprietà di linguaggio?
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Da: X commissario se	04/06/2019 19:39:01
Io ho svolto correttamente i 5 quesiti con linguaggio tecnico e in contesto. La mia griglia aveva per tutti, dico tutti i quesiti, 0.50. 4 quesiti erano con totale 8.1 10,50. Lingua 20. Commissario eri solamente da sacrificare quella giornata. Ho assistito ad un orale nella mia città. Per curiosità Il candidato giovanissimo. Teoria piu che buona. Studio di caso il presidente sentendo le sue castronerie si è messo a ridere. Ha detto che se avesse fatto ciò che asseriva sarebbe incorso in danno erariale. Fine giornata 83. Ho fatto ricerche. Classe 1986, nel 2015 ancora in seconda fascia. Gia vicepreside.. A 100 km da casa l'orale. Non dico nulla. Fai tu.
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Da: commissario se	04/06/2019 19:42:10
Infatti X, ma io non penso assolutamente al ricorso. Credo in una minima possibilità (0,01%) di un mero errore materiale, del tipo 20 + 30 + (10 ma se lo sono dimenticato) + 8 (lingua) + 6 (informatica) ----- 64 (che doveva essere almeno 74, a dire poco!)
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Da: X commissario se	04/06/2019 19:46:22
Si tratta di fortuna Commissione buona, buon voto. Commissione severa alta probabilità di essere bocciati. La rabbia di tutti è stata la roulette. Ciò che aveva detto la collega scusate! era geniale ed opportuno. Tutti a roma, 38 commissioni insediate, si pesca la propria in loco. Sconto ferroviario offerto dal Miur, aggiungo. Questa è società civile
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Da: X commissario se	04/06/2019 19:53:44
Io l'avrei chiesta li la griglia. Manda via pec la richiesta. Almeno anticipi i tempi e devono darti risposta. dgpersonalescuola@postacert.istruzione.it
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Da: DUVRI	04/06/2019 19:57:34
@concorrente Ma vi e' differenza tra esami integrativi e di idoneita' giusto?
Rispondi

Da: Novella ter	04/06/2019 20:01:17
Pubblicata circolare sulla mobilitá. Per i nuovi dirigenti i obbligo di permanenza per 6 anni nella regione in cui si viene sssunti
Rispondi

Da: Novella ter	04/06/2019 20:01:34
Pubblicata circolare sulla mobilitá. Per i nuovi dirigenti i obbligo di permanenza per 6 anni nella regione in cui si viene sssunti
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Da: commissario se	04/06/2019 20:03:30
X, sono contento se ti appassiona il mio caso. Se io non ho una pec posso mandare una raccomandata A/R La griglia non potevo chiederla, la commissione era andata via e ha fatto pubblicare il foglio dei voti mezz'ora dopo dall'usciere.
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Da: X novella ter	04/06/2019 20:09:25
Leggi meglio... 6 per 2011 Per i vincenti del 2017 sono 3 anni nella regione
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Da: X commissario se	04/06/2019 20:13:49
La pec conviene. Il giorno dopo tiinviano ricevuta di ritorno (accettazione). E da li sono obbligati a seguire il percorso che sappiamo. Con il cartaceo i tempi sono più labili. Commissario, tutti possono essere te. A casa si può parlare, na gino ad un certo punto. Per non gravare sui nostri cari malceliamo una cocente delusione. Chi può capire? Chi ha subito lo stesso e ti posso assicurare che almeno consola un po' sapere di non essere stati i soli, dopo tanto studio. Hai dato tanto a questo thread, il minimo è l'ascolto e il confronto.
Rispondi

Da: X commissario se	04/06/2019 20:15:20
Ma fino...
Rispondi

Da: vvv	04/06/2019 20:32:41
Insomma delusione anche all'orale...???
Rispondi

Da: Annalisa 2000	04/06/2019 20:33:37
Ciao confermo sono una delle 5. La delusione è tanta e non riesco a farmela passare.
Rispondi

Da: commissario se	04/06/2019 20:38:08
a: Annalisa 2000 ma che è successo? Qui siamo tutti delusi. Migliaia di km, due/tre giorni d'albergo, due/tre anni di studio intenso buttati via....
Rispondi

Da: XAnnalisa	04/06/2019 20:38:39
Mi dispiace, ma vi hanno bocciato in 5 in un solo giorno???
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Da: Si ma	04/06/2019 20:48:11
Annalisa 2000 quando vi hanno bocciato? Oggi?
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Da: Annalisa 2000	04/06/2019 20:53:11
Ieri commissione 27: 5 bocciati su 10 (50%). Mercoledì stessa commissione, ma con un altro presidente sono passati tutti con voto minimo 80.
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Da: Mariolijo52	04/06/2019 20:55:02
@ ricorsoforever, ma per caso hai interessi in qualche studio legale di mezza tacca???
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