Mininterno.net FORUM - Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale

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Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale
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Da: SOS 02/06/2019 17:00:01
Grazie mille Amico mio, ora me lo studio!
Rispondi

Da: oo 02/06/2019 17:05:46
novita sulla commissione 35
Rispondi

Da: Externum 02/06/2019 18:09:31
@Euno
ti sbagli, non parlano così chiaro.... infatti c'è varia giurisprudenza al riguardo; ti faccio un esempio: il sindaco di Caserta non può fare il commissario d'esame in un concorso che si tiene a Caserta, può farlo a Modena; si deve evitare insomma il rischio di una contiguità.
Trattandosi di una correzione random di cui non si conosce l'identità dei candidati e provenienti tra l'altro da tutta Italia, dubito che un giudice possa deciderne l'incompatibilità.
Rispondi

Da: @ tutti 02/06/2019 18:15:36
https://lm.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fespresso.repubblica.it%2Ffoto%2F2019%2F05%2F30%2Fgalleria%2Fconcorso-presidi-il-commissario-presente-in-due-luoghi-contemporaneamente-1.335577%231&h=AT3oLbDeT8_mwhyp0ptfuuCy-HfU2PLQUaUfsWGMcz-9JgLTEyeIkJ4gMPq2dy9Y_3IeNsUgtP4HSChV4PRUD1ZQj5xCB8o3rrE_m5cztYEreCu-L8olpiKkidgjHc6En18CID59CkQz_OS2-u3T29rGC7XO7zr8W83ogw
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Da: Saturnale 02/06/2019 18:17:27
L'articolo de L'Espresso è gravemente scorretto nei confronti di chi studia da anni e ha superato con sacrificio e impegno 3 prove. Parla di raccomandazioni e soliti noti. Non prende nemmeno in considerazione la posizione di chi dopo tanto studio e dopo una prova svolta a più di 1000 Km di distanza da casa vede gettare un'ombra di sospetto sul proprio percorso.
Abbonata da anni alla Repubblica e lettrice de L'Espresso sono profondamente delusa.
Spero leggano visto che una delle loro fonti di informazone più preziose pare essete questo forum anonimo.
Rispondi

Da: SOS 02/06/2019 18:31:21
Amico mio, grazie, la tua nota era chiarissima. Complimenti per la preparazione approfondita.
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Da: X saturnale 02/06/2019 18:33:30
Dovremmo fare una denuncia per diffamazione. C' e' un gruppo che si sta organizzando
Rispondi

Da: MoniB 02/06/2019 18:57:10
Le commissioni degli orali conoscono il voto preso allo scritto? Chi valuterà i titoli? Siccome il Miur dice che a luglio ci saranno già le graduatorie provvisorie e l'11 luglio finisce l'ultima commissione, come faranno a fare così in fretta? Valuta tutto la commissione madre? Cineca? Le singole commissioni dove si fanno gli orali?
Rispondi

Da: Saturnale 02/06/2019 19:14:24
@x Saturnale
sai indicarmi il gruppo che ai sta organizzando? grazie
Rispondi

Da: Euno 02/06/2019 19:14:43
L'articolo dell'Espresdo si basa su elementi oggettivi. Chi ha agito con onesta' non ha nulla da temere. Non vi e' dubbio che ci siano state irregolarita' che hanno danneggiato alcuni concorrenti: non abbiamo diritto di chiedere una procedura giusta? Oppure si deve insabbiare ogni abuso in nome di quelli che hanno gia' affrontato e supetato le prove, non si sa come e perche'? Io sento leso il mio legittimo diritto a partecipare ad un concorso rrgolare, che valuti in base a criteri oggettivi, che le commissioni siano composte da funzionari specchiati. Non accetto che tutto si basi sulla " fortuna" o peggio...e non voglio dire altro. Chi so sente insultato dai dati concreti, dalle foto dei documenti che attestano srnza ombra di dubbio illeciti gravi, faccia pure segnalazione agli organo competenti. Io credo che verranno fuori ancota altre grame situazioni e piu' si scavera', piu' si aprira' la stura. Quindi denunziate e vedrete che ciascuno, finalmente, avra' cio' che merita.
Rispondi

Da: Euno 02/06/2019 19:16:34
Mi scuso per i refusi da tastiera
Rispondi

Da: X Saturnale 02/06/2019 19:27:27
Scusa ma non capisco.
Fammi capire
Ci sono gravissime irregolarità, correzioni inique, falsi pubblici e vi sentite presi di mira?

Cioè si devono coprire gli ileciti perché hai studiato tanto tanto e hai comprato un biglietto per il viaggio.

Ma sei seria? Perché da Ds se copri gli illeciti vai in galera lo sai?

Non è contro di voi, ma contro i delinquenti l'inchiesta.
Trovo scandaloso il tuo ragionamento.

Rispondi

Da: Ipotetico 02/06/2019 19:30:08
Dare voce a chi dice "passano sempre i soliti noti" e neanche menzionare il fatto che la correzione è stata random e anonima, come non mai, è da giornaletto scandalistico di bassa lega.

Per me con un articolo del genere L'Espresso si è fatto un grosso autogol, squalificandosi e svuotandosi di qualunque autorevolezza e credibilità. Spero decida di correre ai ripari chiarendo e puntualizzando.
Rispondi

Da: Saturnale 02/06/2019 19:31:39
@X Saturnale
Trovi scandaloso perché non hai capito.
Ovviamente gli illeciti vanno perseguiti ma questi illeciti colpiscono anche chi ha concluso e superato le prove.
L'inchiesta non prende in considerazione questo punto di vista, parla di raccomandazioni e soliti noti senza tenere conto di chi ha passato le.prove in modo lecito e corretto, attraverso lo studio e l'impegno.
Rispondi

Da: Saturnale 02/06/2019 19:35:44
@X Saturnale
Trovi scandaloso perché non hai capito.
Ovviamente gli illeciti vanno perseguiti ma questi illeciti colpiscono anche chi ha concluso e superato le prove.
L'inchiesta non prende in considerazione questo punto di vista, parla di raccomandazioni e soliti noti senza tenere conto di chi ha passato le.prove in modo lecito e corretto, attraverso lo studio e l'impegno.
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Da: commissario se 02/06/2019 19:43:59
Ipotetico, l'orale non è affatto anonimo. Tanto è vero che mi hanno bocciato. Fosse stato minimamente anonimo una possibilità, seppur minima, l'avrei avuta.
Rispondi

Da: Ipotetico 02/06/2019 19:47:43
@commissario se
Le affermazioni riguardavano gli scritti. Mi dispiace per la bocciatura che a questo punto io trovo assurda ma mi piacerebbe capire cosa ti fa pensare che tu sia stato bocciato per la tua identità e non per quello che hai detto o che è successo.
Rispondi

Da: Euno 02/06/2019 19:50:35
Ma chi ha agito con correttezza non deve temere nulla. Pretendere che venga insabbiato tutto pensando solo a se stessi fornisce prova di grande incoscienza ed egoismo oltre che mancanza di senso di legalita': me ne rammarico profondamente. L'articolo dell'Espresso riporta i fatti e nemmeno tutti, ma solo quelli di cui ha contezza, mentre la Procura della Repubblica ha un faldone che certamente fornira' elementi validi per eventuali provvedimenti. Durante il fascismo non esisteva la liberta' di stampa e il diritto di informazione era limitato. Che oggi dei docenti che dovrebbero insegnare la legalita' non accettino la liberta' di stampa e' semplicemente incredibile.
Rispondi

Da: commissario se 02/06/2019 19:56:28
Ipotetico, non dico per la mia identità, ma per la mia faccia. Non è piaciuta. Non trovo altre spiegazioni. Mi sono confrontato con almeno nove colleghi/e fuori da questo forum, ho ripetuto le domande e le mie risposte, e non mi capacito proprio. Ho avuto delle imprecisioni, non da 100 il mio orale ma ottanta/ottantacinque potevo prenderlo.
Dimmi ipotetico, in che settimana e con quale regione tocca a te? Se non vuoi dire la regione dimmi se dal nord vai al Sud o no?
Rispondi

Da: Xprima 02/06/2019 20:35:47
Anche a me piacerebbe essere ubiquo, cosicchè il giorno della prova orale mentre il mio io sosterrà l'esame davanti alla commissione il mio es, collocato comodamente davanti a un computer, potrà dettare le risposte a me stesso. Mi sa che devo parlare al più presto con questi commissari per capire come si acquisisce questo dono sovrumano...
Rispondi

Da: @commissario se 02/06/2019 20:40:05
La tua faccia non è piaciuta?? E allora io non ho proprio speranze però potrei mostrare altre doti...
Rispondi

Da: Galles 02/06/2019 20:41:28
Ottima spiegazione amico mio, puntuale e precisa. Mi e' stata utile, la materia sindacale ancora e' deboluccia per me. Sei bravissimo
Rispondi

Da: Ipotetico 02/06/2019 20:41:57
@commissario se
Io ho già fatto, con una commissione romana ed è andato tutto bene. Che l'elemento casuale in una selezione del genere sia dominante lo dico dall'inizio. Mi spiace per come è andata. In pochi minuti non possono farsi ne più ne meno che un'impressione. Io penso che sia la procedura intrinsecamente ingiusta e inefficiente ma non che ci siano state irregolarità che se assenti avrebbero fatto funzionare tutto. In queste concorso le regole sono state rispettate come non mai, il punto è che sono regole che non funzionano.
Rispondi

Da: commissario se 02/06/2019 20:48:22
Grande ipotetico. Sono strafelice per te che sei passato allora. Sarai un ottimo DS. Bravo!!!!!
Rispondi

Da: @commissario se 02/06/2019 21:01:25
Ricorda che essere stato bocciato non sminuisce il tuo valore. Chi ha già superato gli esami ti potrà confermare che oltre alla bravura ci vuole anche tanta fortuna. Chi sta facendo la differenza non sono i candidati ma le commissioni, ciascuna delle quali si sta assumendo la piena responsabilità umana e professionale per le scelte che sta facendo. Mi raccomando vai a testa alta, sii orgoglioso di essere arrivato fino alla fine con le tue sole forze e vedrai che passerà anche questo momento difficile. Un abbraccio!!
Rispondi

Da: @commissario se 02/06/2019 21:02:33
Dimenticavo di dirti che non è un problema di faccia ma di culo.
Rispondi

Da: commissario se 02/06/2019 21:26:11
Beh @...., su 102 bigliettini, a parità di commissione, ci sono domande facili per alcuni e difficili per altri e viceversa.
E quello è il culo....
Poi però se uno risponde abbastanza bene e ti bocciano lo stesso è questione di faccia.

Se lo facessi io alla prossima maturità come commissario esterno chiamerebbero questo come?

Comunque la prossima maturità sarà un disastro. Buona serata @....
Rispondi

Da: @commissario se 02/06/2019 21:49:33
"Comunque la prossima maturità sarà un disastro. Buona serata @...."
Non farlo, anzi sono sicuro che non lo farai, un abbraccio!!
Rispondi

Da: commissario se 02/06/2019 21:52:31
E cosa non devo fare? Le regole dei biglietti da estrarre le subiamo, ce le impongono....
Non posso non farle estrarre....
Rispondi

Da: Noidella32 02/06/2019 22:05:22
I ricorrenti devono approfondire un po' di diritto amministrativo. I casi srgnalati dall'Espresso fanno riferimento ad alcuni casi di irregolarità comprovate: il sondaco che presiedeva la giunta mentre correggeva, ecc.. Orbene, tali condotte sono censurabili con ottime probabilità di successo dinanzi al Tar con conseguente annullamento di 4 sedute di correzione (più o meno 100 elaborati da ricorreggere). Per quanto riguarda la fuga di notizie, andrebbe verificato il documento oggetto di consultazione (sempre che esistesse un resoconto parziale generale prima del 27); la data di quel file non è undato spendibile perchè andrebbe indoviduato il pc efatta perizia (e chi la fa?). Statistiche o altro non servono al TAR.
In conclusione, l'Espresso fa un servizio lacunoso e trae conclusioni che non esistono giuridicamente.
Un centinaio di ricorrenti potrebbero ottenere la ricorrezione ma, se il compito era un rospo, difficilmente diventa un principe azzurro.
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Da: SOS	02/06/2019 17:00:01
Grazie mille Amico mio, ora me lo studio!
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Da: oo	02/06/2019 17:05:46
novita sulla commissione 35
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Da: Externum	02/06/2019 18:09:31
@Euno ti sbagli, non parlano così chiaro.... infatti c'è varia giurisprudenza al riguardo; ti faccio un esempio: il sindaco di Caserta non può fare il commissario d'esame in un concorso che si tiene a Caserta, può farlo a Modena; si deve evitare insomma il rischio di una contiguità. Trattandosi di una correzione random di cui non si conosce l'identità dei candidati e provenienti tra l'altro da tutta Italia, dubito che un giudice possa deciderne l'incompatibilità.
Rispondi

Da: @ tutti	02/06/2019 18:15:36
https://lm.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fespresso.repubblica.it%2Ffoto%2F2019%2F05%2F30%2Fgalleria%2Fconcorso-presidi-il-commissario-presente-in-due-luoghi-contemporaneamente-1.335577%231&h=AT3oLbDeT8_mwhyp0ptfuuCy-HfU2PLQUaUfsWGMcz-9JgLTEyeIkJ4gMPq2dy9Y_3IeNsUgtP4HSChV4PRUD1ZQj5xCB8o3rrE_m5cztYEreCu-L8olpiKkidgjHc6En18CID59CkQz_OS2-u3T29rGC7XO7zr8W83ogw
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Da: Saturnale	02/06/2019 18:17:27
L'articolo de L'Espresso è gravemente scorretto nei confronti di chi studia da anni e ha superato con sacrificio e impegno 3 prove. Parla di raccomandazioni e soliti noti. Non prende nemmeno in considerazione la posizione di chi dopo tanto studio e dopo una prova svolta a più di 1000 Km di distanza da casa vede gettare un'ombra di sospetto sul proprio percorso. Abbonata da anni alla Repubblica e lettrice de L'Espresso sono profondamente delusa. Spero leggano visto che una delle loro fonti di informazone più preziose pare essete questo forum anonimo.
Rispondi

Da: SOS	02/06/2019 18:31:21
Amico mio, grazie, la tua nota era chiarissima. Complimenti per la preparazione approfondita.
Rispondi

Da: X saturnale	02/06/2019 18:33:30
Dovremmo fare una denuncia per diffamazione. C' e' un gruppo che si sta organizzando
Rispondi

Da: MoniB	02/06/2019 18:57:10
Le commissioni degli orali conoscono il voto preso allo scritto? Chi valuterà i titoli? Siccome il Miur dice che a luglio ci saranno già le graduatorie provvisorie e l'11 luglio finisce l'ultima commissione, come faranno a fare così in fretta? Valuta tutto la commissione madre? Cineca? Le singole commissioni dove si fanno gli orali?
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Da: Saturnale	02/06/2019 19:14:24
@x Saturnale sai indicarmi il gruppo che ai sta organizzando? grazie
Rispondi

Da: Euno	02/06/2019 19:14:43
L'articolo dell'Espresdo si basa su elementi oggettivi. Chi ha agito con onesta' non ha nulla da temere. Non vi e' dubbio che ci siano state irregolarita' che hanno danneggiato alcuni concorrenti: non abbiamo diritto di chiedere una procedura giusta? Oppure si deve insabbiare ogni abuso in nome di quelli che hanno gia' affrontato e supetato le prove, non si sa come e perche'? Io sento leso il mio legittimo diritto a partecipare ad un concorso rrgolare, che valuti in base a criteri oggettivi, che le commissioni siano composte da funzionari specchiati. Non accetto che tutto si basi sulla " fortuna" o peggio...e non voglio dire altro. Chi so sente insultato dai dati concreti, dalle foto dei documenti che attestano srnza ombra di dubbio illeciti gravi, faccia pure segnalazione agli organo competenti. Io credo che verranno fuori ancota altre grame situazioni e piu' si scavera', piu' si aprira' la stura. Quindi denunziate e vedrete che ciascuno, finalmente, avra' cio' che merita.
Rispondi

Da: Euno	02/06/2019 19:16:34
Mi scuso per i refusi da tastiera
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Da: X Saturnale	02/06/2019 19:27:27
Scusa ma non capisco. Fammi capire Ci sono gravissime irregolarità, correzioni inique, falsi pubblici e vi sentite presi di mira? Cioè si devono coprire gli ileciti perché hai studiato tanto tanto e hai comprato un biglietto per il viaggio. Ma sei seria? Perché da Ds se copri gli illeciti vai in galera lo sai? Non è contro di voi, ma contro i delinquenti l'inchiesta. Trovo scandaloso il tuo ragionamento.
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Da: Ipotetico	02/06/2019 19:30:08
Dare voce a chi dice "passano sempre i soliti noti" e neanche menzionare il fatto che la correzione è stata random e anonima, come non mai, è da giornaletto scandalistico di bassa lega. Per me con un articolo del genere L'Espresso si è fatto un grosso autogol, squalificandosi e svuotandosi di qualunque autorevolezza e credibilità. Spero decida di correre ai ripari chiarendo e puntualizzando.
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Da: Saturnale	02/06/2019 19:31:39
@X Saturnale Trovi scandaloso perché non hai capito. Ovviamente gli illeciti vanno perseguiti ma questi illeciti colpiscono anche chi ha concluso e superato le prove. L'inchiesta non prende in considerazione questo punto di vista, parla di raccomandazioni e soliti noti senza tenere conto di chi ha passato le.prove in modo lecito e corretto, attraverso lo studio e l'impegno.
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Da: Saturnale	02/06/2019 19:35:44
@X Saturnale Trovi scandaloso perché non hai capito. Ovviamente gli illeciti vanno perseguiti ma questi illeciti colpiscono anche chi ha concluso e superato le prove. L'inchiesta non prende in considerazione questo punto di vista, parla di raccomandazioni e soliti noti senza tenere conto di chi ha passato le.prove in modo lecito e corretto, attraverso lo studio e l'impegno.
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Da: commissario se	02/06/2019 19:43:59
Ipotetico, l'orale non è affatto anonimo. Tanto è vero che mi hanno bocciato. Fosse stato minimamente anonimo una possibilità, seppur minima, l'avrei avuta.
Rispondi

Da: Ipotetico	02/06/2019 19:47:43
@commissario se Le affermazioni riguardavano gli scritti. Mi dispiace per la bocciatura che a questo punto io trovo assurda ma mi piacerebbe capire cosa ti fa pensare che tu sia stato bocciato per la tua identità e non per quello che hai detto o che è successo.
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Da: Euno	02/06/2019 19:50:35
Ma chi ha agito con correttezza non deve temere nulla. Pretendere che venga insabbiato tutto pensando solo a se stessi fornisce prova di grande incoscienza ed egoismo oltre che mancanza di senso di legalita': me ne rammarico profondamente. L'articolo dell'Espresso riporta i fatti e nemmeno tutti, ma solo quelli di cui ha contezza, mentre la Procura della Repubblica ha un faldone che certamente fornira' elementi validi per eventuali provvedimenti. Durante il fascismo non esisteva la liberta' di stampa e il diritto di informazione era limitato. Che oggi dei docenti che dovrebbero insegnare la legalita' non accettino la liberta' di stampa e' semplicemente incredibile.
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Da: commissario se	02/06/2019 19:56:28
Ipotetico, non dico per la mia identità, ma per la mia faccia. Non è piaciuta. Non trovo altre spiegazioni. Mi sono confrontato con almeno nove colleghi/e fuori da questo forum, ho ripetuto le domande e le mie risposte, e non mi capacito proprio. Ho avuto delle imprecisioni, non da 100 il mio orale ma ottanta/ottantacinque potevo prenderlo. Dimmi ipotetico, in che settimana e con quale regione tocca a te? Se non vuoi dire la regione dimmi se dal nord vai al Sud o no?
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Da: Xprima	02/06/2019 20:35:47
Anche a me piacerebbe essere ubiquo, cosicchè il giorno della prova orale mentre il mio io sosterrà l'esame davanti alla commissione il mio es, collocato comodamente davanti a un computer, potrà dettare le risposte a me stesso. Mi sa che devo parlare al più presto con questi commissari per capire come si acquisisce questo dono sovrumano...
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Da: @commissario se	02/06/2019 20:40:05
La tua faccia non è piaciuta?? E allora io non ho proprio speranze però potrei mostrare altre doti...
Rispondi

Da: Galles	02/06/2019 20:41:28
Ottima spiegazione amico mio, puntuale e precisa. Mi e' stata utile, la materia sindacale ancora e' deboluccia per me. Sei bravissimo
Rispondi

Da: Ipotetico	02/06/2019 20:41:57
@commissario se Io ho già fatto, con una commissione romana ed è andato tutto bene. Che l'elemento casuale in una selezione del genere sia dominante lo dico dall'inizio. Mi spiace per come è andata. In pochi minuti non possono farsi ne più ne meno che un'impressione. Io penso che sia la procedura intrinsecamente ingiusta e inefficiente ma non che ci siano state irregolarità che se assenti avrebbero fatto funzionare tutto. In queste concorso le regole sono state rispettate come non mai, il punto è che sono regole che non funzionano.
Rispondi

Da: commissario se	02/06/2019 20:48:22
Grande ipotetico. Sono strafelice per te che sei passato allora. Sarai un ottimo DS. Bravo!!!!!
Rispondi

Da: @commissario se	02/06/2019 21:01:25
Ricorda che essere stato bocciato non sminuisce il tuo valore. Chi ha già superato gli esami ti potrà confermare che oltre alla bravura ci vuole anche tanta fortuna. Chi sta facendo la differenza non sono i candidati ma le commissioni, ciascuna delle quali si sta assumendo la piena responsabilità umana e professionale per le scelte che sta facendo. Mi raccomando vai a testa alta, sii orgoglioso di essere arrivato fino alla fine con le tue sole forze e vedrai che passerà anche questo momento difficile. Un abbraccio!!
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Da: @commissario se	02/06/2019 21:02:33
Dimenticavo di dirti che non è un problema di faccia ma di culo.
Rispondi

Da: commissario se	02/06/2019 21:26:11
Beh @...., su 102 bigliettini, a parità di commissione, ci sono domande facili per alcuni e difficili per altri e viceversa. E quello è il culo.... Poi però se uno risponde abbastanza bene e ti bocciano lo stesso è questione di faccia. Se lo facessi io alla prossima maturità come commissario esterno chiamerebbero questo come? Comunque la prossima maturità sarà un disastro. Buona serata @....
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Da: @commissario se	02/06/2019 21:49:33
"Comunque la prossima maturità sarà un disastro. Buona serata @...." Non farlo, anzi sono sicuro che non lo farai, un abbraccio!!
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Da: commissario se	02/06/2019 21:52:31
E cosa non devo fare? Le regole dei biglietti da estrarre le subiamo, ce le impongono.... Non posso non farle estrarre....
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Da: Noidella32	02/06/2019 22:05:22
I ricorrenti devono approfondire un po' di diritto amministrativo. I casi srgnalati dall'Espresso fanno riferimento ad alcuni casi di irregolarità comprovate: il sondaco che presiedeva la giunta mentre correggeva, ecc.. Orbene, tali condotte sono censurabili con ottime probabilità di successo dinanzi al Tar con conseguente annullamento di 4 sedute di correzione (più o meno 100 elaborati da ricorreggere). Per quanto riguarda la fuga di notizie, andrebbe verificato il documento oggetto di consultazione (sempre che esistesse un resoconto parziale generale prima del 27); la data di quel file non è undato spendibile perchè andrebbe indoviduato il pc efatta perizia (e chi la fa?). Statistiche o altro non servono al TAR. In conclusione, l'Espresso fa un servizio lacunoso e trae conclusioni che non esistono giuridicamente. Un centinaio di ricorrenti potrebbero ottenere la ricorrezione ma, se il compito era un rospo, difficilmente diventa un principe azzurro.
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