Mininterno.net FORUM - Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale

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Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale
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Da: xtrallala 30/05/2019 23:18:25
Si può sapere il numero della commissione?
Rispondi

Da: Commi 12 30/05/2019 23:28:23
La commissione 12 non è così corretta con tutti come appare da alcuni commenti. Durante il mio orale due commissari hanno commentato a voce alta la mia risoluzione del caso e la mia prova di lingua mentre dovevo ancora iniziare la prova di informatica.
Ho ricevuto i complimenti per la prova da tutti i candidati presenti. Voto mediocre.
Confermo che spesso cercano di riagganciarsi a teorie pedagogiche a cui uno dei membri, il più anziano, pare particolarmente affezionato, come se tutti dovessimo essere degli esperti in materia. Però non stiamo facendo un concorso per docenti della primaria e le domande non dovrebbero riguardare solo gli argomenti su cui si sentono preparati!
Rispondi

Da: In my opinion 31/05/2019 00:26:29
In effetti, nonno, tantissimi anni fa, ma tanti, me li diede i numeri per il terno secco, solo che io non avvezza il giuoco non sapevo di doverli giocare almeno tre volte, e lo giocai una volta sola (alla terza uscirono). Prima e ultima volta che ho giocato al Lotto. Ora mi ritrovo comunque dentro alla ruota della fortuna mio malgrado 😂
Rispondi

Da: Trallalla 31/05/2019 00:37:29
Purtroppo la 18.......
Rispondi

Da: Margò 31/05/2019 00:54:22
il comma 7 dell'art. 14 del d.p.r. 275/1999 dispone che "i provvedimenti adottati dalle istituzioni scolastiche, fatte salve le specifiche disposizioni in materia di disciplina del personale e degli studenti, divengono definitivi il quindicesimo giorno dalla data della loro pubblicazione nell'albo della scuola. Entro tale termine, chiunque abbia interesse può proporre reclamo all'organo che ha adottato l'atto, che deve pronunciarsi sul reclamo stesso nel termine di trenta giorni, decorso il quale l'atto diviene definitivo. Gli atti divengono altresì definitivi a seguito della decisione sul reclamo."
1) quanto disposto dal comma, equivale al ricorso in opposizione?
2) in caso di mancata risposta al reclamo, il ds può essere soggetto all'applicazione dell'art. 328 c.p. "omissione di atti d'ufficio"?
3) i provvedimenti adottati dagli istituti scolastici riguardanti le valutazioni degli alunni (esiti di scrutini finali o di esami di Stato) sono soggetti a questo comma? Se no, perché?

Chiedo chiarimenti. Grazie
Rispondi

Da: 1805 31/05/2019 06:14:40
Qualcuno di voi ha notizie della 15 ? Quali sono percentuali bocciati ? Grazie e buona giornata a tutti
Rispondi

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Da: Ripasso.......... 31/05/2019 06:46:17
Commissione 15: voti bassissimi. Due giorni fa su 6 candidati 3 bocciati. Non so altro
Rispondi

Da: Ripasso.......... 31/05/2019 06:47:49
Credo che mediamente 1 al giorno lo bocciano.
Rispondi

Da: Commissione 11 31/05/2019 06:53:26
Sapete qualcosa. Non leggo nulla su commissione 11. Sarà tranquilla?
Rispondi

Da: x Commi 12 31/05/2019 07:47:45
Hanno bocciato?
Rispondi

Da: Panico totale 31/05/2019 08:15:26
Nemmeno io ho mai saputo NULLA della 11....
Rispondi

Da: commissione 11 1 - 31/05/2019 08:23:22
Degli orali della 11 non posso dire nulla. Nella mia giornata di scritti hanno bocciato 60% ma la mia valutazione non mi é sembrata severa. Se mantenete la calma -che io ho perso completamente-ve la potete giocare.arriverà alla fine chi tiene i nervi saldi,cosa non da poco...
Rispondi

Da: sergiovanni 31/05/2019 08:29:04
Margò partiamo dalla differenza tra ricorso e reclamo.
sull'ultima ipotesi n. 3 non si procede ad un reclamo ma ad un accesso agli atti ex 241/90.
Rispondi

Da: Margò 31/05/2019 08:53:33
Ok. Quindi non si può presentare reclamo, disciplinato dal c.7 art. 14 dpr 275/1999, sulle valutazioni degli alunni espresse dal consiglio di classe.
Però la norma esclude solo le disposizioni in materia di disciplina.
Rispondi

Da: sergiovanni 31/05/2019 09:08:05
Non escludo che si possa ma non ho mai sentito la formula reclamo ma sempre ricorso dopo l'accesso agli atti. Sarà solo prassi?
Rispondi

Da: sergiovanni 31/05/2019 09:09:14
Ma è uscito un caso con la parola reclamo o è un quesito di studio? Nella prova orale comunque utilizzerei la dicitura espressa sul caso...
Rispondi

Da: Uno nessuno centomila 31/05/2019 09:22:58
Io speriamo che me la cavo
Auguri. E ora buon relax
Rispondi

Da: Margò 31/05/2019 09:23:52
No. Il caso l'ho creato io, perché per mia conoscenza i provvedimenti valutativi del consiglio di classe possono essere impugnati solo al tar, quindi non capisco a cosa si riferisca esattamente la norma, che parla di reclamo, ma che assomiglia molto ad un riccorso in opposizione. Chiedo lumi a tutti
Rispondi

Da: Never give up 31/05/2019 09:40:40
@sergiovanni
Il DPR 1199 del 1971 "semplificazione in materia di ricorsi amministrativi" usa sempre il termine ricorso per tutte e tre le casistiche previste (ad eccezione del ricorso per via giudiziale, in genere presentato al TAR disciplinato in altro DPR).

- Ricorso gerarchico art. 1
- Ricorso in opposizione art. 7
- Ricorso straordinario al Presidente della Repubblica art. 8

Ricordo di aver letto il termine reclamo (non ricordo in quale testo) nel caso di una famiglia si rivolge al DS per rivedere l'esito di un CdC (che non ha organo sovraordinato) in quanto unico titolato alla riconvocazione.

Quindi, per riassumere, la vedo come te: sempre ricorso a meno che nel testo del caso non si parli di reclamo.

http://www.bosettiegatti.eu/info/norme/statali/1971_1199.htm
Rispondi

Da: question time 31/05/2019 09:56:00
@Margò 31/05/2019 00.54.22

1) il ricorso in opposizione può essere presentato nei casi previsti dalla legge. Quando non è previsto si presenta un reclamo. Di solito il reclamo può essere presentato averso delibere consiglio di istituto, graduatoria interne,...

2) in caso di silenzio inadempimento il DS può incorrere:
- responsabilità amministrativo - contabile se il ritardo ha comportato un danno erariale
- responsabilità penale per omissione atti di ufficio
-responsabilità disciplinare per inosservanza doveri d'ufficio
-eventualmente responsabilità civile se l'amministrazione è chiamata a risarcire il danno da ritardo.
Rispondi

Da: AlekArena 31/05/2019 09:59:03
Buongiorno a tutti, com'è la commissione 28 Puglia?
Rispondi

Da: Commissione madre 31/05/2019 10:41:03
In questi ultimi giorni la commissione madre sta mettendo voti alti..mah... sicuramente agevolati rispetto ai candidati dei primi giorni.. poi sinceramente alcuni 98 mi puzzano
Rispondi

Da: Margò 31/05/2019 10:49:41
Question time sei sicuro che nello specifico caso da me prospettato, si tratti di silenzio inadempimento e non di un semplice silenzio diniego? Chiedo gentilmente riferimenti normativi a supporto delle risposte
Rispondi

Da: sergiovanni 31/05/2019 10:52:06
Il silenzio diniego è stato eliminato già dal 33/2013
Rispondi

Da: Commissione 26 31/05/2019 10:55:58
Sapete ieri i voti della comm 26?
Rispondi

Da: Margò 31/05/2019 10:56:14
Il regolamento sull'autonomiaparla di reclamo e non di ricorso, però ad un'attenta analisi sembra un ricorso in opposizione. Quali sono i casi previsti dalla legge in cui si può presentare il ricorso in opposizione?
Rispondi

Da: Sono molto meno depresso 31/05/2019 11:02:16
@ Margò
1) si
2) no
3) si
Rispondi

Da: Margò 31/05/2019 11:07:26
Sergiovanni ci sono ancora pochi casi in cui vale il silenzio diniego ad esempio nel ricorso gerarchico
Rispondi

Da: vvv 31/05/2019 11:18:47
@tutti: LEGGETE L'ARTICOLO che già ieri qualcuno ha postato sul Forum:
https://www.google.it/amp/s/www.corriere.it/scuola/secondaria/19_maggio_30/concorso-dirigenti-scolastici-nuovo-ricorso-troppe-differenze-voti-a694fbb4-82e7-11e9-93b3-f04c99d00891_amp.html

Inoltre ribadisco:
271 DENUNCE ALLA PROCURA NON SONO NULLA !!!
INCOMPATIBILITA' EVIDENTI DI COMMISSARI RIENTRANO IN R E A T O P E N A L E : FALSA DICHIARAZIONE DA PARTE DI UN PUBBLICO FUNZIONARIO.
Inoltre: VERBALI PRIVI DI FIRMA DELL'INTERA COMMISSIONE, INCONGRUENZE NELL'ADOZIONE DELLE GRIGLIE, ET ALIA.....

CONCORSO DA VERGOGNA, INDEGNO DI UN PAESE CIVILE....

TRASPARENZA E VERITA' TRAPSARENZA E VERITA' TRASPARENZA E VERITA'

ANCHE ALL'ORALE DIFFORMITA' TRA LE COMMISSIONI...!!!
E ANCORA IL MIUR VA AVANTI ????
VERGOGNA VERGOGNA VERGOGNA

Rispondi

Da: sergiovanni 31/05/2019 11:22:43
E mi sto perdendo, possiamo fare un esempio di ricorso gerarchico?

(Buongiorno vvv, la piazza è mia)
Rispondi

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Da: xtrallala	30/05/2019 23:18:25
Si può sapere il numero della commissione?
Rispondi

Da: Commi 12	30/05/2019 23:28:23
La commissione 12 non è così corretta con tutti come appare da alcuni commenti. Durante il mio orale due commissari hanno commentato a voce alta la mia risoluzione del caso e la mia prova di lingua mentre dovevo ancora iniziare la prova di informatica. Ho ricevuto i complimenti per la prova da tutti i candidati presenti. Voto mediocre. Confermo che spesso cercano di riagganciarsi a teorie pedagogiche a cui uno dei membri, il più anziano, pare particolarmente affezionato, come se tutti dovessimo essere degli esperti in materia. Però non stiamo facendo un concorso per docenti della primaria e le domande non dovrebbero riguardare solo gli argomenti su cui si sentono preparati!
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Da: In my opinion	31/05/2019 00:26:29
In effetti, nonno, tantissimi anni fa, ma tanti, me li diede i numeri per il terno secco, solo che io non avvezza il giuoco non sapevo di doverli giocare almeno tre volte, e lo giocai una volta sola (alla terza uscirono). Prima e ultima volta che ho giocato al Lotto. Ora mi ritrovo comunque dentro alla ruota della fortuna mio malgrado 😂
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Da: Trallalla	31/05/2019 00:37:29
Purtroppo la 18.......
Rispondi

Da: Margò	31/05/2019 00:54:22
il comma 7 dell'art. 14 del d.p.r. 275/1999 dispone che "i provvedimenti adottati dalle istituzioni scolastiche, fatte salve le specifiche disposizioni in materia di disciplina del personale e degli studenti, divengono definitivi il quindicesimo giorno dalla data della loro pubblicazione nell'albo della scuola. Entro tale termine, chiunque abbia interesse può proporre reclamo all'organo che ha adottato l'atto, che deve pronunciarsi sul reclamo stesso nel termine di trenta giorni, decorso il quale l'atto diviene definitivo. Gli atti divengono altresì definitivi a seguito della decisione sul reclamo." 1) quanto disposto dal comma, equivale al ricorso in opposizione? 2) in caso di mancata risposta al reclamo, il ds può essere soggetto all'applicazione dell'art. 328 c.p. "omissione di atti d'ufficio"? 3) i provvedimenti adottati dagli istituti scolastici riguardanti le valutazioni degli alunni (esiti di scrutini finali o di esami di Stato) sono soggetti a questo comma? Se no, perché? Chiedo chiarimenti. Grazie
Rispondi

Da: 1805	31/05/2019 06:14:40
Qualcuno di voi ha notizie della 15 ? Quali sono percentuali bocciati ? Grazie e buona giornata a tutti
Rispondi

Da: Ripasso..........	31/05/2019 06:46:17
Commissione 15: voti bassissimi. Due giorni fa su 6 candidati 3 bocciati. Non so altro
Rispondi

Da: Ripasso..........	31/05/2019 06:47:49
Credo che mediamente 1 al giorno lo bocciano.
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Da: Commissione 11	31/05/2019 06:53:26
Sapete qualcosa. Non leggo nulla su commissione 11. Sarà tranquilla?
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Da: x Commi 12	31/05/2019 07:47:45
Hanno bocciato?
Rispondi

Da: Panico totale	31/05/2019 08:15:26
Nemmeno io ho mai saputo NULLA della 11....
Rispondi

Da: commissione 11	1 - 31/05/2019 08:23:22
Degli orali della 11 non posso dire nulla. Nella mia giornata di scritti hanno bocciato 60% ma la mia valutazione non mi é sembrata severa. Se mantenete la calma -che io ho perso completamente-ve la potete giocare.arriverà alla fine chi tiene i nervi saldi,cosa non da poco...
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Da: sergiovanni	31/05/2019 08:29:04
Margò partiamo dalla differenza tra ricorso e reclamo. sull'ultima ipotesi n. 3 non si procede ad un reclamo ma ad un accesso agli atti ex 241/90.
Rispondi

Da: Margò	31/05/2019 08:53:33
Ok. Quindi non si può presentare reclamo, disciplinato dal c.7 art. 14 dpr 275/1999, sulle valutazioni degli alunni espresse dal consiglio di classe. Però la norma esclude solo le disposizioni in materia di disciplina.
Rispondi

Da: sergiovanni	31/05/2019 09:08:05
Non escludo che si possa ma non ho mai sentito la formula reclamo ma sempre ricorso dopo l'accesso agli atti. Sarà solo prassi?
Rispondi

Da: sergiovanni	31/05/2019 09:09:14
Ma è uscito un caso con la parola reclamo o è un quesito di studio? Nella prova orale comunque utilizzerei la dicitura espressa sul caso...
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Da: Uno nessuno centomila	31/05/2019 09:22:58
Io speriamo che me la cavo Auguri. E ora buon relax
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Da: Margò	31/05/2019 09:23:52
No. Il caso l'ho creato io, perché per mia conoscenza i provvedimenti valutativi del consiglio di classe possono essere impugnati solo al tar, quindi non capisco a cosa si riferisca esattamente la norma, che parla di reclamo, ma che assomiglia molto ad un riccorso in opposizione. Chiedo lumi a tutti
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Da: Never give up	31/05/2019 09:40:40
@sergiovanni Il DPR 1199 del 1971 "semplificazione in materia di ricorsi amministrativi" usa sempre il termine ricorso per tutte e tre le casistiche previste (ad eccezione del ricorso per via giudiziale, in genere presentato al TAR disciplinato in altro DPR). - Ricorso gerarchico art. 1 - Ricorso in opposizione art. 7 - Ricorso straordinario al Presidente della Repubblica art. 8 Ricordo di aver letto il termine reclamo (non ricordo in quale testo) nel caso di una famiglia si rivolge al DS per rivedere l'esito di un CdC (che non ha organo sovraordinato) in quanto unico titolato alla riconvocazione. Quindi, per riassumere, la vedo come te: sempre ricorso a meno che nel testo del caso non si parli di reclamo. http://www.bosettiegatti.eu/info/norme/statali/1971_1199.htm
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Da: question time	31/05/2019 09:56:00
@Margò 31/05/2019 00.54.22 1) il ricorso in opposizione può essere presentato nei casi previsti dalla legge. Quando non è previsto si presenta un reclamo. Di solito il reclamo può essere presentato averso delibere consiglio di istituto, graduatoria interne,... 2) in caso di silenzio inadempimento il DS può incorrere: - responsabilità amministrativo - contabile se il ritardo ha comportato un danno erariale - responsabilità penale per omissione atti di ufficio -responsabilità disciplinare per inosservanza doveri d'ufficio -eventualmente responsabilità civile se l'amministrazione è chiamata a risarcire il danno da ritardo.
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Da: AlekArena	31/05/2019 09:59:03
Buongiorno a tutti, com'è la commissione 28 Puglia?
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Da: Commissione madre	31/05/2019 10:41:03
In questi ultimi giorni la commissione madre sta mettendo voti alti..mah... sicuramente agevolati rispetto ai candidati dei primi giorni.. poi sinceramente alcuni 98 mi puzzano
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Da: Margò	31/05/2019 10:49:41
Question time sei sicuro che nello specifico caso da me prospettato, si tratti di silenzio inadempimento e non di un semplice silenzio diniego? Chiedo gentilmente riferimenti normativi a supporto delle risposte
Rispondi

Da: sergiovanni	31/05/2019 10:52:06
Il silenzio diniego è stato eliminato già dal 33/2013
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Da: Commissione 26	31/05/2019 10:55:58
Sapete ieri i voti della comm 26?
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Da: Margò	31/05/2019 10:56:14
Il regolamento sull'autonomiaparla di reclamo e non di ricorso, però ad un'attenta analisi sembra un ricorso in opposizione. Quali sono i casi previsti dalla legge in cui si può presentare il ricorso in opposizione?
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Da: Sono molto meno depresso	31/05/2019 11:02:16
@ Margò 1) si 2) no 3) si
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Da: Margò	31/05/2019 11:07:26
Sergiovanni ci sono ancora pochi casi in cui vale il silenzio diniego ad esempio nel ricorso gerarchico
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Da: vvv	31/05/2019 11:18:47
@tutti: LEGGETE L'ARTICOLO che già ieri qualcuno ha postato sul Forum: https://www.google.it/amp/s/www.corriere.it/scuola/secondaria/19_maggio_30/concorso-dirigenti-scolastici-nuovo-ricorso-troppe-differenze-voti-a694fbb4-82e7-11e9-93b3-f04c99d00891_amp.html Inoltre ribadisco: 271 DENUNCE ALLA PROCURA NON SONO NULLA !!! INCOMPATIBILITA' EVIDENTI DI COMMISSARI RIENTRANO IN R E A T O P E N A L E : FALSA DICHIARAZIONE DA PARTE DI UN PUBBLICO FUNZIONARIO. Inoltre: VERBALI PRIVI DI FIRMA DELL'INTERA COMMISSIONE, INCONGRUENZE NELL'ADOZIONE DELLE GRIGLIE, ET ALIA..... CONCORSO DA VERGOGNA, INDEGNO DI UN PAESE CIVILE.... TRASPARENZA E VERITA' TRAPSARENZA E VERITA' TRASPARENZA E VERITA' ANCHE ALL'ORALE DIFFORMITA' TRA LE COMMISSIONI...!!! E ANCORA IL MIUR VA AVANTI ???? VERGOGNA VERGOGNA VERGOGNA
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Da: sergiovanni	31/05/2019 11:22:43
E mi sto perdendo, possiamo fare un esempio di ricorso gerarchico? (Buongiorno vvv, la piazza è mia)
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