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Personale ATA, Mobilità professionale - Passaggi di area
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Da: Sole08/12/2009 18:04:36
Una cosa è certa, ragazze...ragazzi.... qui non c'è più niente da capire!!!
Anche lo scacchiere che avevo disegnato in altro intervento, è
tutto da rifareeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sarà il Coordinatore Amministrativo il naturale sostituto del DSGA...
ed io a questo punto cappooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!
Neanche il concorso per area C farò con lo spirito giustooooooooo!!!!

Che farsa ragazzi!!!! E per che cavolo hanno messo su questa cavolATA??????? Chi ha la prima posizione ha un maggior carico di lavoro... chi ha la seconda deve sostituire obbligatoriamente il DSGA.... chi vincerà il prossimo concorso DSGA fase transitoria prende quello e lascerà la seconda posizione, dopo che è letteralmente impazzito per 6 mesi a studiarsi 1000 quiz.......
arriva poi il coordinatore amministrativo e dice: uè sono io il sostituto del DSGA....lascia anch'egli la 2 posizione e si prende il posto area C.................
in una segreteria: tizio ha la prima posizione e compiti di maggior responsabilità, caio ha la prima posizione e compiti di maggior responsabilità, sempronio ha la seconda posizione ma non può sostituire il DSGA perchè c'è gongolo, coordinatore amministrativo.. e allora sempronio dice a gongolo: che faccio? sostituisco te!!!!
e gongolo risponde: no, te non ti voglio voglio pisolo.....
ma pisolo deve andar via perchè nella scuola a fianco non c'è nessuno.... c'è Brontolo!!!!! macchè, Brontolo non può far niente... è un semplice assistente di serie B come brontola........
Ma siamo sicuri di andare verso la riorganizzazione degli Uffici di Segreteria????????
A me pare un manicomioooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!
In fermentazioneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!
Massimaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!

Da: a.a.08/12/2009 18:18:09
Sole ma la Gelmini non è castana??????

comunque la penso come te , e credo , come tantissimi altri.....è un manicomioooooooooo!!
ciao a tutti

Da: laura.108/12/2009 18:29:07
è proprio questo il motivo per cui non volevo partecipare alla selezione: essendo un tantino perfiduccia avevo pensato di chiedere il protocollo, forte del mio buon art. 7 (peraltro non ancora attribuitomi economicamente, e guardare come se la cavavano le seconde posizioni a gestirsi  la mole di lavoro che mi sono sorbettata amore dei in tutti questi anni.. Nella mia scuola solo 2 a.a. hanno superato il test. Al momento il grosso del lavoro ce lo dividiamo in 4. Siamo 7 a.a. Quando la posizione sarà attribuita vedremo che succederà...... Sarò cattiva, ma sono anche tanto stanca...

Da: Sirius08/12/2009 18:29:09
I Signori AA/AT ospiti su questo forum sono pregati di traslo
care sul gruppo facebook : seconda posizione economica. Che se chiudono il forum ci perdiamo la possibilità di comunicare ancora.

Da: Bellamora08/12/2009 18:31:33
Aooooooooooo a me Gelmini non me l'ha mai detto nessuno

Da: Hébuterne08/12/2009 18:34:19
Salve a tutti! Chi mi chiarisce il mio dubbio (PUNTO B qui sotto...)



Articolo 12 del CCNI Mobilità Professionale 3 dicembre 2009
procedure selettive per i passaggi del personale amministrativo tecnico ed ausiliario (a.t.a.) dall'area inferiore all'area immediatamente superiore, ai sensi dell'articolo 1, comma 2, della sequenza contrattuale 25 luglio 2008

norma di prima applicazione per l'area D



12.1. In attesa della determinazione dell'organico dei profili professionali dell'area "C'' di cui all'articolo 11, in prima applicazione, alle procedure di mobilità per l'area D è ammesso a partecipare:

a) Il personale appartenente all'area B in possesso del titolo di studio specifico per l'accesso previsto nella Tabella di cui all'articolo 4 della sequenza contrattuale 25 luglio 2008 = Diploma di laurea in giurisprudenza; in scienze politiche sociali e amministrative; in economia e commercio o titoli equipollenti.

b) Il personale appartenente all'area B in possesso del titolo di studio per l'accesso alle aree immediatamente superiori con un'anzianità di servizio effettivo non inferiore ai 5 anni nel profilo di appartenenza che abbia svolto, per non meno di 2 anni, incarichi per la sostituzione del DSGA;?????????????????????

c) Il personale appartenente all'area B in possesso di un diploma di maturità e con un'anzianità di servizio effettivo non inferiore a 5 anni nel profilo di appartenenza che abbia svolto, per non meno di 3 anni, incarichi per la sostituzione del DSGA=questo è chiaro

d) Il personale individuato nell'articolo 1, comma 3, della sequenza contrattuale 8 marzo 2002 = appartenenti alla ex VI q.f. degli Enti Locali ed ex VII q.f., non inquadrati come direttori dei servizi generali ed amministrativi, che non optino per lâinquadramento nellâarea B del personale ATA. Inoltre: responsabili amministrativi del comparto scuola non inquadrati come direttore dei servizi generali ed amministrativi dellâarea D ai sensi dellâart.34 del CCNL 26-5-1999 del quadriennio giuridico e del I° biennio economico del comparto scuola

Grazie. Buona serata.

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Da: Sole08/12/2009 18:40:52
Riorganizzazione degli Uffici
Scuola tipo..... ne metto una che va a genio a Siria:
DS
DSGA
COORDINATORE AMMINISTRATIVO
4 ASSISTENTI AMMINISTRATIVI


Una mattina:
2 assistenti amministrativi sono assenti.
Ci sono in servizio Brontolo e Pisolo...... Brontolo 2 posizione.....

Alle 8:10 Pisolo ha già la testa che gli scoppia, fra telefono che squilla a ripetizione ed alunni che urlano.......
Alle 8:15 arriva in segreteria il Coordinatore Amministrativo:
ahoooo...Pisolo!!!! Ho visto che ci sono parecchi assenti oggi.....
Forza nominare... presto!!! Le classi sono scoperte e i plessi senza collaboratore scolastico......
Brontolo brontola....meglio scansarlo.......

Alle 8:30 arriva il DSGA:
Pisolo che fine ha fatto quella lettera urgente all'USP????
Hai fatto il faxxxxxxxxxxxxxxx!!!!!!! Ricordati di rispondere anche al Comune, se no con quelli è notta fondaaaaaaa...... Le lettere ai genitori.... mi raccomando il Dirigente li vuole a colloquio entro domani..... Dai....prestooooo!!!!!
Brontolo brontola....meglio scansarlo.......

Alle 9:00 arriva il Dirigente con una bella e chilometrica circolare da diramare urgentemente..... e si rivolge sempre a Pisolo..... questa circolare sa da fare..... al volo....... fai in qualunque modo.... trovati un piccione viaggiatore.... ma la circolare deve girare oggi, per tutti......e telefona a coloro che sono in giornata libera.....
Brontolo brontola....meglio scansarlo.......

Sono le 10:00 e intorno a Pisolo silenzio tombale.... mentre Brontolo brontola in continuazione ......  brontola perchè Pisolo tarda ad alzarsi...... è 2 posizione Brontolo, non tocca a lui fare una fotocopia, unica facciATA......

Da: Giuseppe Formisano08/12/2009 18:48:23
@Sole una riflessione, se in una Scuola c'è un DSGA per motivi "vari" si assente e nomina per 7/8 anni un assistente che lo sostituisce con le funzioni specifiche del C.S.A , lâassistente amministrativo oltreché è vincitore della II posizione economica avrà diritto ad partecipare al concorso DSGA, se SI, come è stato possibile che un DSGA viene sostituito da un assistente amministrativo è non da uno dalle graduatorie del CSA, infime per me sarà un ENORME imbroglio e mi auguro che il MIUR deve prevalere giustizia su coloro che sono in graduatoria del CSA e dare precedenza illegale a coloro che hanno avuto nomine di sostituzione scolastiche âpagateâ.

""sei un simpaticone"", con stima. Giuseppe Formisano

Da: da SaintjustX Cotonata08/12/2009 18:49:10
Si è vero che al Serra  erano severissimi,ma alcuni AT sono passati con 60/60.

Da: da SaintjustX Cotonata08/12/2009 18:49:15
Si è vero che al Serra  erano severissimi,ma alcuni AT sono passati con 60/60.

Da: Bellamora08/12/2009 18:51:27
X Sole: con questo quadruccio che hai preparato.............. speriamo che non cambino ancora la legge sulle pensioni........... almeno fra qualche anno ce ne possiamo andare in pensione e lasciare il povero Brontolo a Brontolare. Speriamo che come DSGA gli arrivi una bella Biancaneve

Da: laura.108/12/2009 18:56:24
Accidenti Sole come hai pennellato la situazione! Nella mia scuola ci sono 3 pisole che in contrattazione  si sono anche adombrate perchè per l'appunto in 4 prendevamo più quattrini... alla mia risposta facciamo così: io faccio quello che fai tu e prendo  quello che prendi tu, tu fai quello che faccio io e prendi quello che intasco io.. Risposta:" Ma io non lo so fare, come faccio se nessuno mi insegna?" Trascurando il particolare che non ho il fiato per finire il mio, figuriamoci per insegnarlo a te, ma a me chi lo ha INSEGNATOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO? Alla base di tutto c'è il fatto che spesso mi chiedo dove finisce la malafede e inizia la dabbenaggine e /o il contrario. Perchè c'è gente che davanti a tuoi occhi, mangia lo yogurth, telefona a casa sua scambiando  ricette con i parenti, chiede un'ora di permesso e si va a fare la spesa, riordina, la borsa, il cassetto, tempera le matite (ci si chiede per farci cosa), e, se, e ribadisco SE inizia a lavorare ti chiama a gran voce dalla scrivania perchè come mai mi è apparso sto coso? Ma quando appare 'sta schermata io che devo fare?, il 15 era lunedì? e via discorrendo.... Sono stata più volte tentata di prendere aspettativa senza assegni e andare a fare la commessa al centro commerciale vicino a casa, tanto guadagnano quanto me e in alcuni casi anche di più. Scusate lo sfogo....

Da: Sole08/12/2009 18:58:21
X Giuseppe Formisano

E che vuoi riflettere piùùùùùùù!!!!!!!!
Non vedi come siamo messi???????
A me pare tutta una sceneggiATA!!!!!!!

Rien ne va plus, rien n'est jamais allé....


Da: Sole08/12/2009 19:09:12
X Laura.1
A me hanno detto che si vive bene in Svezia.... appena arrivi in quel paese ti danno una macchina e ad ogni fermATA c'è la possibilità di vivere bene..... Se poi ti fermi più volte dove è stato tagliato un albero e ne pianti almeno 5 è come fare un terno secco in Italia..... sarà che ci faccio un pensierino....serio eh.....

Vuoi venire con me? Meglio che fare la commessa sarà!!! O no!!!


Da: Bellamora08/12/2009 19:13:48
X Giuseppe Formisano: credo che abbia le idee un pò confuse.......
allora: se in una scuola il DSGA titolare si assenta per l'intero anno scolastico (vedi distacco sindacale, utilizzazione e comandi in altre amministrazioni, ecc....) in primo luogo il D.S. è obbligato a chiedere agli ass. amm. la disponibilità a sostituire il DSGA, se previsto in contrattazione d'istituto l'art. 7 ha la precedenza; con più disponibilità si procede ad una graduatoria interna, il primo sostituirà il DSGA; il D.S provvederà a fare una nomina all'a.a. e la trasmetterà, entro il 3/5 settembre all'USP che non riterrà più disponibile quel posto per le utilizzazioni. In caso contrario, ossia se nessun assistente darà la disponibilità, il posto si riterrà disponibile per l'utilizzazione e verrà ricoperto da un'ass. amm. utilmente incluso nella graduatoria dell'USP.
Spero di essere stata chara!!!!

Da: Sole08/12/2009 19:18:49
X Bellamora

Scusami.... mi è scappATA....
In pensione? Pensiamo a finire l'anno....qui si vive alla giornATA...
Speriamo, speriamo....ci vorrebbe proprio una bella Biancaneve per lui.

Da: Bellamora08/12/2009 19:29:57
b) Il personale appartenente allâarea B in possesso del titolo di studio per lâaccesso alle aree immediatamente superiori con unâanzianità di servizio effettivo non inferiore ai 5 anni nel profilo di appartenenza che abbia svolto, per non meno di 2 anni, incarichi per la sostituzione del DSGA;
c) Il personale appartenente allâarea B in possesso di un diploma di maturità e con unâanzianità di servizio effettivo non inferiore a 5 anni nel profilo di appartenenza che abbia svolto, per non meno di 3 anni, incarichi per la sostituzione del DSGA.
d) Il personale individuato nellâarticolo 1, comma 3, della sequenza contrattuale 8 marzo 2002.
Ai fini della valutazione del servizio utile per il computo dellâanzianità, per lâaccesso alle procedure, del personale di cui alle lettere b) e c), si intende valido a tutti gli effetti il servizio prestato in altro profilo professionale ai sensi degli articoli 47 e 58 del CCNL/2003, degli articoli 47 e 59 del CCNL/2007 nonché dellâarticolo 11bis del CCNI/2005 e ss. sulla mobilità avente effetto limitato allâanno scolastico.

Da: anna08/12/2009 19:31:52
Ma avete fatto bene i conti, secondo me non conviene passare all'area superiore per il discorso che innanzi tutto si rischia di perdere più facilmente il posto cioè di non rimanere nella propria scuola inoltre l'introito economico non è così alto. Se aggiungete la 2^ posizione economica allo stipendio di una persona in fascia 15 si va a 20760,63 passando a coordinatore amm.vo e cambiando quindi qualifica si ripartirebbe dalla fascia 0 quindi con uno stipendio di 183391,40 con la differenza dei benefici economici dove sta la convenienza avere più responsabilità con lo stesso stipendio????

Da: Bellamora08/12/2009 19:33:09
X sole:
scuse accettate... ma la pensione resta sempre la mia dolce chimera!!!

Da: anna08/12/2009 19:37:16
Ma avete fatto bene i conti, secondo me non conviene passare all'area superiore per il discorso che innanzi tutto si rischia di perdere più facilmente il posto cioè di non rimanere nella propria scuola inoltre l'introito economico non è così alto. Se aggiungete la 2^ posizione economica allo stipendio di una persona in fascia 15 si va a 21480,15 passando a coordinatore amm.vo e cambiando quindi qualifica si ripartirebbe dalla fascia 0 quindi con uno stipendio di 19089 ,32 con la differenza dei benefici economici dove sta la convenienza avere più responsabilità con lo stesso stipendio????  (scusate prima avevo preso la tabella vecchia)

Da: Bellamora08/12/2009 19:39:05
X Anna:
Il coordinatore amm. non potrà essere più di uno per scuola:
qualora si dovesse superare il concorso verremmo chiamati a scegliere la sede come nuovo ruolo e, quindi, probabilmente nuova scuola. Con la registrazione della nomina da parte della ragioneria competete, si procederà alla temporizzazione e si verrà collocati non in fascia 0 ma in quella di appartenenza. Io il prossimo anno passerò all'ultimo gradone e se dovessi passare al nuovo ruolo DSGA o Coordinatore non dovrei perdere niente, anzi il vantaggio economico ci sarà

Da: laura.108/12/2009 19:39:27
sole, con un nickname come il tuo io la svezia non la considererei proprio perchè fa un freddo cane.... quanto a civiltà, servizi, possibilità di lavoro e non (lo sai che se vuoi prenderti una laurea lo Stato svedese ti mantiene gratis per tutta la durata del corso di studi?) e, ciliegina sulla torta,le svedesi sono bellissime...... Credo che dovrò accontentarmi del centro commerciale, parlo 4 lingue, mi daranno qualcosina in più.......

Da: anna08/12/2009 19:41:52
Non capisco una cosa dove avete visto che sarà effettuato anche il concorso per area C io trovo solo dalla A alla B e dalla B alla D

Da: Giovanni08/12/2009 19:46:37
PER SPERANZA E PER SOLE: Se in una scuola ci fossero più di una unità appartenente alla seconda posizione ( di norma nell gross scuol hanno superato i tst da du a tre unità) sarà in sede di contrattazione d'istituto che si decideranno i criteri per l'individuazione fra i benficiari della seconda posizione per la sostituzione del D.S.G.A diglelo a questo sindacalista che di scuola forse non si è mai interessato (parola di ex sindacalista) e di norma così come abbiamo fatto per l'art. 7 sostituirà il D.S.G.A colui/colei che è meglio posizionata nlla graduatoria provinciale tranne che D.S o D.S.G.A per favorire la succssiva si inventeranno criteri ad personam. Per le altre unità non ci sarà alcun ulteriore carico di lavoro perchè di lavoro già ne hanno fin sopra i capelli tranne che se lo portano a casa o lavorano 9 ore al giorno per 5 giorni. Relativamente alle ferie estive non credo che ci siano D.S.G.A che durante l'estate prendono consecutivamente 30 giorni tranne che siano degli irresponsabili di norma prendono 15-20 giorni e il resto lo diluiscono durante l'anno soprattutto durante le sospensioni dell'attività didattica (Natale, Carnevale,Pasqua). 

Da: anna per bellamora08/12/2009 19:49:06
Forse per te che sei quasi alla pensione ma chi ha ancora davanti quasi 20 anni deve mettere in conto magari di doversi trasferire  da scuola non in quella comoda vicino a casa ma allontanarsi e per chi ha famiglia può essere un disagio che il lato economico non sempre ripaga. E magari vai a finire in una scuola dove ti trovi peggio.

Da: Bellamora08/12/2009 19:56:07
X Anna: cara collega la vita è fatta di scelte; non ci possiamo lamentare di avere una carriera piatta e poi quano ci viene offerta la possibilità poniamo mille dubbi ; la soluzione è partecipare o non partecipare. Io per il mio carattere non lascerei nulla di intentato......... poi a rinunciare c'è sempre tempo.

Da: dal CAPITANO x  SIRIA08/12/2009 20:04:00
Da mininterno non me ne vado perchè mi sono trovato benissimo, mi sono spostato su fb per precauzione, per non perdere il contatto con i colleghi. Interverrò poco, fino a quando non avrò le idee chiare,
aspetto dati definitivi, come aspetto te in fb. Poi sarò assente per un pò di giorni perchè sarò fuori sede. Al mio ritorno spero  che un pò tutti abbiamo le idee più chiare, al momento a leggere i nostri interventi anche quelli si sole e altri colleghi, questo non mi sembra.

Da: Sole08/12/2009 20:07:33
X Laura.1

Beh.....se ci vieni con me il clima cambia....non ti pare?
E poi con te che parli 4 lingue!!!!! E chi ci ferma.......
Le svedesi? Saranno anche bellissime....ma.....
Laurea? Si può fare.....senti però io con lo studio ho un rapporto molto particolare..... se ci metto 20 anni a laurearmi mi mantengono lo stesso? O mi prendono a calci? Il sole preso a calci..... questo non l'avevo mai sentita prima.....

Da: Sole08/12/2009 20:21:56
Sentite....ma non avrebbero fatto prima a istituire la figura del Coordinatore Amministrativo, area C? Avete letto i post precedenti?
Si evince tutto un gran girare inutile, indipendentemente da come andrà lo scacchiere, con incredibile babilonia........
In fondo, il naturale sostituto del DSGA è il Coordinatore!
Alla seconda posizione, magari, avrebbero pensato dopo.......
E i titolari della 2 posizione avrebbero sostituito il Coordinatore!!!
Quelli della prima, maggior carico di lavoro!!! Niente più incarichi specifici....niente più elemosine scolastiche.......
Che dite? Sbaglio?

DSGA
COORDINATORE AMMINISTRATIVO (sostituto del DSGA)
ASS.TE AMM.VO 2 POSIZIONE (sostituto Coordinatore)
ASS.TE AMM.VO 1 POSIZIONE (maggior carico di lavoro)
ASS.TE AMM.VO 1 POSIZIONE (maggior carico di lavoro)
ASS.TE AMMVO (normale carico di lavoro in attesa 1 posizione)
ASS.TE AMMVO (normale carico di lavoro in attesa 1 posizione)


Ma perchè in Italia ci si complica sempre la vita? Sono stanco....

Da: laura.108/12/2009 20:29:23
sole preso a calci? Ne discutono proprio in questi giorni.... Quanto al rapporto con lo studio io sono un roditore di biblioteca. A me piace...Ma anche lo Stato svedese pone dei limiti: devi dare tutti gli esami per tempo! Caro sole il clima , per me, ormai cambia solo se vado ai caraibi! Per la G.U. mi riservo di fornire tutti i dati domani. Vado a vedere un film su Sky. Bye,bye.

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