Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 2019

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CONCORSO MAGISTRATURA 2019
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Da: -Antigone-
Reputazione utente: +41 12/06/2020 19:14:37
Ne abbiamo discusso per mesi, letto tutto il leggibile, approfondito e sviscerato ogni aspetto... Credo che ci sembrano più facili con il senno di poi.
Peraltro, non dimentichiamo che nell'immediatezza i corsi le hanno qualificate come tracce difficili, specie civile.
Sinceramente, credo che la difficoltà delle prime due risiedesse, in fondo, nella capacità di ragionare facendo leva sui principi generali. A differenza di amministrativo, non era sufficiente conoscere qualche giurisprudenza recente.

Da: Accipiens 12/06/2020 19:16:48
Starellio ma io e te siamo troppo d accordo ultimamente.. Che succede.... <3

Da: Starellio 12/06/2020 19:29:30
- Messaggio eliminato -

Da: Stefano Dedalo 12/06/2020 19:31:24
Concordo con volantino quando dice che ha letto tante cazzate su penale. Io ho sempre mantenuta ferma la mia opinione secondo la quale tantissime n.i. saranno proprio in penale. Se crisi cazzate in civile, tutto sommato ci può stare; se crisi cazzate in penale sei pericoloso.

Da: Stefano Dedalo 12/06/2020 19:32:02
*se crisi: se scrivi

Da: Starellio 12/06/2020 19:32:20
- Messaggio eliminato -

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Da: Starellio 12/06/2020 19:36:23
- Messaggio eliminato -

Da: Virrrzs 1 - 12/06/2020 19:42:30
Il problema è che proprio i principi in penale sono stati calpestati con la questione oggetto della traccia. Mi dite come si applica al terza il 393 che parla di "proprie ragioni" o il 629 che richiede la bilateralità ingiusta?
Io ho applicato i principi qualificando il fatto ex art 610 e ho toppato, ma sai che vi dico spero che non passo perche sono stanco di rincorrere questa farsa.
Poi ci lamentiamo del livello scarso dei magistrati italiani, ecco la cartina di tornasole sono propri i metodi di reclutamento

Da: Virrrzs 12/06/2020 19:46:08
Ma forse avete ragione ho studiato su libri inutili tipo Antolisei, mantovani, padovani, pulitanó dovevo studiare su libri scritti da nostri colleghi schiavi di consiglieri

Da: Virrrzs 12/06/2020 19:54:42
Ah in tutto questo quello che ha firmato il bando faceva il dj, cd. Dj FO

Da: ; 12/06/2020 20:01:23
Cosa sarebbe la bilateralità ingiusta??? 😂

Da: Virrrzs 12/06/2020 20:04:05
Scusami scrivendo veloce ho invertito i termini😂😂, l'ingiustizia del profitto e danno

Da: Starellio 12/06/2020 20:04:37
- Messaggio eliminato -

Da: Starellio 12/06/2020 20:07:08
- Messaggio eliminato -

Da: Leprus 12/06/2020 20:07:30
Presumo sia riferito all'ingiistizia del profitto per sé o per altri, da un lato, ed al danno patrimoniale, dall'altro, che sono elementi costitutivi dell'estorsione.

Da: Virrrzs 1 - 12/06/2020 20:08:22
@starelli alcuni autori storici applicano proprio la cd ingiustizia bilaterale, ma se ti devo 1000 euro non vedo ne profitto ingiusto ne un danno contra ius

Da: Leprus 12/06/2020 20:08:56
Scusa @Virzss, avevi già risposto tu

Da: Virrrzs 1 - 12/06/2020 20:10:11
Ma forse il mio errore che se arriveró agli orali lo diró alla commissione è di studiare su manuali di giuristi e non di fruttivendoli

Da: Stefano Dedalo 12/06/2020 20:14:59
Grande Virrrzs, mi sei sempre più simpatico. Il solo pensiero che dj Fofó sia ministro mi fa rabbrividire...

Da: Starellio 12/06/2020 20:15:25
- Messaggio eliminato -

Da: Starellio 12/06/2020 20:16:33
- Messaggio eliminato -

Da: Virrrzs 1 - 12/06/2020 20:18:20
Ragazzi, dobbiamo abbattere questo sistema che arricchisce a discapito della nostra cultura quei pochi consiglieri. Questi manualacci sono scritti da nostri colleghi che forse ne sanno meno di noi.

Da: Virrrzs 12/06/2020 20:21:05
@stefano dedalo io posso anche non passarlo il concorso, ma non mi piegheró mai a questo sistema comprando libri, riviste o corsi da questi fruttivendoli.
Tanto se venerdi sono ritenuto non idoneo mangio lo stesso ostriche e bevo champagne

Da: Virrrzs 12/06/2020 20:21:11
@stefano dedalo io posso anche non passarlo il concorso, ma non mi piegheró mai a questo sistema comprando libri, riviste o corsi da questi fruttivendoli.
Tanto se venerdi sono ritenuto non idoneo mangio lo stesso ostriche e bevo champagne

Da: Virrrzs 12/06/2020 20:21:18
@stefano dedalo io posso anche non passarlo il concorso, ma non mi piegheró mai a questo sistema comprando libri, riviste o corsi da questi fruttivendoli.
Tanto se venerdi sono ritenuto non idoneo mangio lo stesso ostriche e bevo champagne

Da: Volantino 1 - 12/06/2020 20:21:19
Scusate se ho impostato la questione "penale" in maniera un po' dura. Io principalmente volevo dire che molti degli attuali commissari avrebbero avuto delle difficoltà se sottoposti a prove di complessità similare ai loro tempi.

Da: ; 12/06/2020 20:23:45
Che sbruffone che sei

Da: Terb 12/06/2020 20:26:15
Non lo so ragazzi. Ma quando sono uscita dalla fiera tutti quelli che conosco (pure chi neppure ha capito cosa fosse la servitù di mantenere un immobile a distanza illegale) avevano imbroccato sta roba del reato di mano propria. Tranne me.
Scontata non era, ma evidentemente neanche così improbabile.

E poi di nuovo. A me sembra che tante persone qui dentro abbiano postato delle buone scalette. Ragion per cui magari per scremare guarderanno il pelo nell'uovo, ritenendo accettabile prevalentemente un tipo di impostazione o non perdonando certe lacune. Ma ciò non vuol dire che tendenzialmente gli elaborati siano stati svolti in modo accettabile sul piano ermeneutico. Semplicemente, saranno più selettivi nel decidere chi passa e chi no.

Poi si è detto tante volte "ma quello che si scrive qui è diverso".
Ma io non mi riferisco ai dibattiti accesi che abbiamo avuto, che poggiano sugli ulteriori approfondimenti e non fanno testo. Ma alle scalette degli svolgimenti, che certificano ciò che si è scritto in fiera. E, anche ultimamente, continuano a spuntare utenti che postano svolgimenti più che dignitosi. O siamo tutti geni oppure ste tracce erano oggettivamente fattibili.

Da: Leprus 12/06/2020 20:27:40
Conunque, è vero che la giirisprudenza si concentra su 393 e 629 e credo fosse necessario dare atto della possibile qualificazione del fatto in questi termini. Ma perchè si concentra su questa alternativa? Perchè generalmente chi va a riscuotere per conto di terzi, con violenza o minaccia, non lo fa per la gloria. Lo fa per conseguire un profitto, che a quel punto mi pare sensato ritenere ingiusto.
Secondo me se è stata ben argomentata l'esclusione dell'esercizio arb e dell'estorsione, ripiegare sul 610 ha senso. Purtroppo però anche una volta pubblicati i risultati, non sará risolto il dubbio perchè al di là della soluzione corretta, bisogna vedere come è scritto il tema, la pertinenza, la chiarezza, l'italiano...Amministrativo non credo fosse poi così semplice, la Plenaria poteva essere utile per risolvere un quesito, ma non per tenere in piedi tutto il tema. Civile vabbeh, civile è civile..

Da: Malinverni 12/06/2020 20:30:49
Ciao Virrrzs,
indubbio il valore di manuali come Mantovani etc. (da cui anche io ho studiato, come punto di partenza), ma ritieni ad esempio che un Garofoli di diritto penale non sia valido per approfondire? Oppure ti riferivi ai corsi blasonati?

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Da: -Antigone- Reputazione utente: +41	12/06/2020 19:14:37
Ne abbiamo discusso per mesi, letto tutto il leggibile, approfondito e sviscerato ogni aspetto... Credo che ci sembrano più facili con il senno di poi. Peraltro, non dimentichiamo che nell'immediatezza i corsi le hanno qualificate come tracce difficili, specie civile. Sinceramente, credo che la difficoltà delle prime due risiedesse, in fondo, nella capacità di ragionare facendo leva sui principi generali. A differenza di amministrativo, non era sufficiente conoscere qualche giurisprudenza recente.

Da: Accipiens	12/06/2020 19:16:48
Starellio ma io e te siamo troppo d accordo ultimamente.. Che succede.... <3

Da: Starellio	12/06/2020 19:29:30
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Da: Stefano Dedalo	12/06/2020 19:31:24
Concordo con volantino quando dice che ha letto tante cazzate su penale. Io ho sempre mantenuta ferma la mia opinione secondo la quale tantissime n.i. saranno proprio in penale. Se crisi cazzate in civile, tutto sommato ci può stare; se crisi cazzate in penale sei pericoloso.

Da: Stefano Dedalo	12/06/2020 19:32:02
*se crisi: se scrivi

Da: Starellio	12/06/2020 19:32:20
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Da: Starellio	12/06/2020 19:36:23
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Da: Virrrzs	1 - 12/06/2020 19:42:30
Il problema è che proprio i principi in penale sono stati calpestati con la questione oggetto della traccia. Mi dite come si applica al terza il 393 che parla di "proprie ragioni" o il 629 che richiede la bilateralità ingiusta? Io ho applicato i principi qualificando il fatto ex art 610 e ho toppato, ma sai che vi dico spero che non passo perche sono stanco di rincorrere questa farsa. Poi ci lamentiamo del livello scarso dei magistrati italiani, ecco la cartina di tornasole sono propri i metodi di reclutamento

Da: Virrrzs	12/06/2020 19:46:08
Ma forse avete ragione ho studiato su libri inutili tipo Antolisei, mantovani, padovani, pulitanó dovevo studiare su libri scritti da nostri colleghi schiavi di consiglieri

Da: Virrrzs	12/06/2020 19:54:42
Ah in tutto questo quello che ha firmato il bando faceva il dj, cd. Dj FO

Da: ;	12/06/2020 20:01:23
Cosa sarebbe la bilateralità ingiusta??? 😂

Da: Virrrzs	12/06/2020 20:04:05
Scusami scrivendo veloce ho invertito i termini😂😂, l'ingiustizia del profitto e danno

Da: Starellio	12/06/2020 20:04:37
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Da: Starellio	12/06/2020 20:07:08
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Da: Leprus	12/06/2020 20:07:30
Presumo sia riferito all'ingiistizia del profitto per sé o per altri, da un lato, ed al danno patrimoniale, dall'altro, che sono elementi costitutivi dell'estorsione.

Da: Virrrzs	1 - 12/06/2020 20:08:22
@starelli alcuni autori storici applicano proprio la cd ingiustizia bilaterale, ma se ti devo 1000 euro non vedo ne profitto ingiusto ne un danno contra ius

Da: Leprus	12/06/2020 20:08:56
Scusa @Virzss, avevi già risposto tu

Da: Virrrzs	1 - 12/06/2020 20:10:11
Ma forse il mio errore che se arriveró agli orali lo diró alla commissione è di studiare su manuali di giuristi e non di fruttivendoli

Da: Stefano Dedalo	12/06/2020 20:14:59
Grande Virrrzs, mi sei sempre più simpatico. Il solo pensiero che dj Fofó sia ministro mi fa rabbrividire...

Da: Starellio	12/06/2020 20:15:25
- Messaggio eliminato -

Da: Starellio	12/06/2020 20:16:33
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Da: Virrrzs	1 - 12/06/2020 20:18:20
Ragazzi, dobbiamo abbattere questo sistema che arricchisce a discapito della nostra cultura quei pochi consiglieri. Questi manualacci sono scritti da nostri colleghi che forse ne sanno meno di noi.

Da: Virrrzs	12/06/2020 20:21:05
@stefano dedalo io posso anche non passarlo il concorso, ma non mi piegheró mai a questo sistema comprando libri, riviste o corsi da questi fruttivendoli. Tanto se venerdi sono ritenuto non idoneo mangio lo stesso ostriche e bevo champagne

Da: Virrrzs	12/06/2020 20:21:11
@stefano dedalo io posso anche non passarlo il concorso, ma non mi piegheró mai a questo sistema comprando libri, riviste o corsi da questi fruttivendoli. Tanto se venerdi sono ritenuto non idoneo mangio lo stesso ostriche e bevo champagne

Da: Virrrzs	12/06/2020 20:21:18
@stefano dedalo io posso anche non passarlo il concorso, ma non mi piegheró mai a questo sistema comprando libri, riviste o corsi da questi fruttivendoli. Tanto se venerdi sono ritenuto non idoneo mangio lo stesso ostriche e bevo champagne

Da: Volantino	1 - 12/06/2020 20:21:19
Scusate se ho impostato la questione "penale" in maniera un po' dura. Io principalmente volevo dire che molti degli attuali commissari avrebbero avuto delle difficoltà se sottoposti a prove di complessità similare ai loro tempi.

Da: Terb	12/06/2020 20:26:15
Non lo so ragazzi. Ma quando sono uscita dalla fiera tutti quelli che conosco (pure chi neppure ha capito cosa fosse la servitù di mantenere un immobile a distanza illegale) avevano imbroccato sta roba del reato di mano propria. Tranne me. Scontata non era, ma evidentemente neanche così improbabile. E poi di nuovo. A me sembra che tante persone qui dentro abbiano postato delle buone scalette. Ragion per cui magari per scremare guarderanno il pelo nell'uovo, ritenendo accettabile prevalentemente un tipo di impostazione o non perdonando certe lacune. Ma ciò non vuol dire che tendenzialmente gli elaborati siano stati svolti in modo accettabile sul piano ermeneutico. Semplicemente, saranno più selettivi nel decidere chi passa e chi no. Poi si è detto tante volte "ma quello che si scrive qui è diverso". Ma io non mi riferisco ai dibattiti accesi che abbiamo avuto, che poggiano sugli ulteriori approfondimenti e non fanno testo. Ma alle scalette degli svolgimenti, che certificano ciò che si è scritto in fiera. E, anche ultimamente, continuano a spuntare utenti che postano svolgimenti più che dignitosi. O siamo tutti geni oppure ste tracce erano oggettivamente fattibili.

Da: Leprus	12/06/2020 20:27:40
Conunque, è vero che la giirisprudenza si concentra su 393 e 629 e credo fosse necessario dare atto della possibile qualificazione del fatto in questi termini. Ma perchè si concentra su questa alternativa? Perchè generalmente chi va a riscuotere per conto di terzi, con violenza o minaccia, non lo fa per la gloria. Lo fa per conseguire un profitto, che a quel punto mi pare sensato ritenere ingiusto. Secondo me se è stata ben argomentata l'esclusione dell'esercizio arb e dell'estorsione, ripiegare sul 610 ha senso. Purtroppo però anche una volta pubblicati i risultati, non sará risolto il dubbio perchè al di là della soluzione corretta, bisogna vedere come è scritto il tema, la pertinenza, la chiarezza, l'italiano...Amministrativo non credo fosse poi così semplice, la Plenaria poteva essere utile per risolvere un quesito, ma non per tenere in piedi tutto il tema. Civile vabbeh, civile è civile..

Da: Malinverni	12/06/2020 20:30:49
Ciao Virrrzs, indubbio il valore di manuali come Mantovani etc. (da cui anche io ho studiato, come punto di partenza), ma ritieni ad esempio che un Garofoli di diritto penale non sia valido per approfondire? Oppure ti riferivi ai corsi blasonati?