Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 2019

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CONCORSO MAGISTRATURA 2019
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Da: Di male in peggio 21/04/2020 11:46:12
Infatti. Per altri concorsi non è stata data nemmeno comunicazione di sospensione.

Da: Personalmente 21/04/2020 11:47:12
@1-2-3
Nulla esclude ma nulla conferma. Su questo concordo.
Ció che intendevo dire, però, è che prima del 4 maggio sicuramente la situazione non cambierà e che probabilmente il Presidente, visto che il 4 maggio ci sarà un cambiamento (per quanto minimo, ci sarà), si attiverà nuovamente.

Da: 1-2-3 21/04/2020 11:51:09
@Personalmente.
Su questo non ho dubbi.
Temo, però, che non riprenderà un bel nulla.
Se il problema è logistico e amministrativo qua si rischia di aspettare la fase 3.

Da: Nel frattempo.. 21/04/2020 12:29:23
La magra consolazione è che arrivo sempre prima io rispetto a gruppi e pagine noti.

Da: sabertooth
Reputazione utente: +83 21/04/2020 12:40:20
buhahahahahahaha

Da: Codice 87 -banned!- 21/04/2020 12:42:10
Aspettiamo al 18.

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Scaricala subito GRATIS!

Da: @nel frattempo 21/04/2020 12:48:02
sì ormai gruppi e pagine noti servono solo a sponsorizzare e pubblicizzare libri, corsi, lezioni ecc....

Da: Aspettare è un po'' morire 21/04/2020 12:55:30
Veramente è un morire.

Da: Adesso è tutto chiaro 1 - 21/04/2020 13:01:42
Aspetteremo fino a settembre per la ripresa.
È andata così.
Siamo sfortunati, sotto il profilo esclusivamente concorsuale.

Da: Starellio 21/04/2020 13:04:07
- Messaggio eliminato -

Da: Starellio 21/04/2020 13:06:29
- Messaggio eliminato -

Da: Pippo Sowlo 21/04/2020 13:19:35
Mi associo a chi ha lodato l'operato del presidente Orilia, non era tenuto a questo interessamento, avendo già dato una comunicazione valida fino al 17 maggio. Ma credo che una procedura concorsuale così complessa e delicata, sospesa a 200 buste dalla fine, rappresenti a questo punto un pensiero non solo per i candidati, ma anche per i commissari.

Piuttosto, l'avviso di oggi mi sembra volto a scoprire gli altarini: il problema non è più l'emergenza sanitaria in sé, ma "l'organizzazione logistico-amministrativa" del nostro ministero, "incompatibile" con essa.
Tanti altri settori premono per ripartire (industrie e imprese, sport, libere professioni), altri non si sono mai fermati (amministrazione e governo, trasporti pubblici, delivery ecc.), poi ci siamo noi: quelli che non hanno strutture, mezzi e personale per far leggere 200 buste a 15 persone in sicurezza.
E c'è pure chi esulta per la sospensione di una procedura che tra pubblicazione del bando e approvazione della graduatoria prende tre anni (plot twist per gli indignati: era così anche prima del coronavirus).

Da: Miseriae 21/04/2020 13:21:49
Prima o dopo a voi cosa cambia nel sapere i risultati? Quanto egoismo,venite voi e poi il resto del mondo.Bah

Da: Nel frattempo.. 21/04/2020 13:28:03
@Pippo Sowlo.
Esattamente.
Considera, però, come ho scritto prima, che il Ministero è attualmente impostato con dei presidi, per l'emergenza covid.
Temo, al di là di tutto, che questo sia un problema e che, se non si riprenderà il lavoro in sede ed a tempo pieno, ci toccherà aspettare.
Che la Commissione voglia procedere è palese.
Che la burocrazia sia di ostacolo, altrettanto.
In queste condizioni ritenere determinante la volontà della Commissione può essere fuorviante: assodata questa, ad impossibilia nemo tenetur.

Da: Nel frattempo.. 21/04/2020 13:29:33
@Starellio.
I Commissari non hanno problemi.
Dal comunicato emerge chiaro che il problema è del Ministero.

Da: Pippo Sowlo 21/04/2020 13:38:35
@Miseriae

Facile fare filosofia a panza piena.

Da: CIUCCIO91 21/04/2020 14:02:48
Sulle nostre tombe ci sarà uno di quegli epitaffi bellici diffusi soprattutto negli anni '30 del tipo "MANC�' LA FORTVNA,NON L'ARDORE"

Da: Codice 87 -banned!- 21/04/2020 14:10:24
Boh, alla fine faranno il concorso a settembre o nel 2021.
Magari compreso gli orali.

Salvini e la Meloni, o chi, mi pare, vogliono bloccare tutto sino al nuovo anno.

Da: Infopoint 21/04/2020 14:10:43
Diamo se non altro atto al Presidente di essere persona estremamente seria. Non sono d'accordo con chi dice che non fosse tenuto (per me lo era), ma sicuramente so che molti se ne sarebbero fregati.
L'assurdità è essere fermi per 2-300 compiti. Fossero stati 1k+ non avrei avuto problemi a dire riprendiamo con calma, tanto non si finisce in tempi brevi. Ma sospendere per mesi una procedura giunta quasi al suo termine e per la quale basterebbe un'organizzazione minima è una cosa riprorevole.
Ma d'altronde ci ritroviamo Bonafede a capo del Ministero...

Il problema, imho, è che hanno messo i dipendenti in smart working, indi per cui avranno problemi a trovare segretari ecc. disposti a recarsi sul posto per seguire le procedure strettamente burocratico-amministrative. Tipico immobilismo da PA, una volta data una disposizione ci vogliono le calende greche per cambiarla e nessuno è capace di ragionare in termini di deroghe.

Da: -Antigone-
Reputazione utente: +41 21/04/2020 14:17:17
Sta diventando un'attesa infinita. Peraltro, se il Presidente ha di fatto richiesto il parere dell'ufficio di gabinetto, credo significhi che a suo parere ci sarebbero le condizioni per riprendere. Non so voi, ma io inizio ad essere esausta.

Da: @ il sicilliano 21/04/2020 14:26:13
Meglio.
Gli orali iniziano a settembre !!
Per quei fortunati 300 che arriveranno !

Da: Codice 87 -banned!- 21/04/2020 14:26:35
Ma avete scritto ad Orilia in persona??

Da: Nel frattempo.. 21/04/2020 14:31:05
È abbastanza chiaro come è andata.
Il Presidente ha chiesto se ci fossero le condizioni per riprendere in sicurezza.
La risposta è stata negativa.
Ora, se il Ministero non ha le possibilità di garantire correzioni in sicurezza, il problema è anche politico.
Il Ministro, se tali condizioni non possono essere ripristinate, faccia un D.M. in cui consente modalità alternative, anche con lo smart working.
Un commissario in sede con l'assistenza di un paio di amministrativi e gli altri collegati in remoto.
La valutazione resterebbe collegiale.
Posso capire che ad alcuni sembrerà un eccesso ma una procedura avviata e prossima a concludersi deve essere terminata.
Non è che si può rimanere in un limbo, semplicemente perché le modalità di correzione sono arcaiche.
Occorre scrivere al Ministro e sollecitarlo in tal senso.
E, a quanti possono pensare che il Ministro abbia altro a cui pensare, rispondo sin d'ora che, proprio per questo, se non gli si sottopone il problema, questo rischia di rimanere irrisolto.

Da: Infopoint 21/04/2020 14:38:48
Ma Bonafede deve pensare proprio a questo tra le altre cose. Questo è il suo lavoro: organizzare gli uffici ministeriali.
Se a fronte di una chiara norma di legge che dice che le procedure in svolgimento non si devono fermare (ad esclusione delle sole prove), non le deve fermare, punto. Il modo in cui farlo starà poi a lui, ma lavarsene le mani non è la soluzione. Deve garantire che quello che può procedere proceda. E se oggi in ufficio ci va un amministrativo e basta, da domani ci andranno in due, se è questo che serve. D'altronde stiamo parlando dei pochi privilegiati che prendono il loro stipendio senza alcuna decurtazione, dunque come mai non possono lavorare normalmente?
Non è che serva un assembrato di amministrativi per fare qualche operazione di mero segretariato su 2-300 compiti.

Da: Gatorade 21/04/2020 14:43:19
Io anche fossero 100 i compiti rimasti questa fretta non la vedo, anche perché se pur si vuole sapere subito chi è stato promosso e chi no, per quelli bravi che lo hanno passato certamente la fase degli orali non sarà dietro l'angolo. E chi è stato bocciato magari ricomincerebbe subito a studiare per il prossimo... Sicché studio per studio, si continui a vivere e quando arriveranno i risultati si vedrà.
Davvero non capisco la reale difficoltà di attendere ancora.

Da: -Antigone-
Reputazione utente: +41 21/04/2020 14:46:58
@Gatorade
Perdonami se sono indiscreta, tu hai consegnato?

Da: Gatorade 21/04/2020 14:53:18
Si

Da: Infopoint 21/04/2020 14:55:46
Avessi consegnato non scriveresti così.

Da: Personalmente 21/04/2020 14:59:44
Anche io ho consegnato e concordo in parte con i vostri discorsi.
Anche a me questa attesa di certo pesa.
Però questo discorsi li comprenderei dopo il primo allentamento delle misure.

Da: -Antigone-
Reputazione utente: +41 21/04/2020 15:00:52
@Gatorade
Buon per te che hai tutta questa pazienza allora! Chapeau!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, ..., 837, 838, 839, 840, 841, 842 - Successiva >>

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Da: Di male in peggio	21/04/2020 11:46:12
Infatti. Per altri concorsi non è stata data nemmeno comunicazione di sospensione.

Da: Personalmente	21/04/2020 11:47:12
@1-2-3 Nulla esclude ma nulla conferma. Su questo concordo. Ció che intendevo dire, però, è che prima del 4 maggio sicuramente la situazione non cambierà e che probabilmente il Presidente, visto che il 4 maggio ci sarà un cambiamento (per quanto minimo, ci sarà), si attiverà nuovamente.

Da: 1-2-3	21/04/2020 11:51:09
@Personalmente. Su questo non ho dubbi. Temo, però, che non riprenderà un bel nulla. Se il problema è logistico e amministrativo qua si rischia di aspettare la fase 3.

Da: Nel frattempo..	21/04/2020 12:29:23
La magra consolazione è che arrivo sempre prima io rispetto a gruppi e pagine noti.

Da: sabertooth Reputazione utente: +83	21/04/2020 12:40:20
buhahahahahahaha

Da: Codice 87 -banned!-	21/04/2020 12:42:10
Aspettiamo al 18.

Da: @nel frattempo	21/04/2020 12:48:02
sì ormai gruppi e pagine noti servono solo a sponsorizzare e pubblicizzare libri, corsi, lezioni ecc....

Da: Aspettare è un po'' morire	21/04/2020 12:55:30
Veramente è un morire.

Da: Adesso è tutto chiaro	1 - 21/04/2020 13:01:42
Aspetteremo fino a settembre per la ripresa. È andata così. Siamo sfortunati, sotto il profilo esclusivamente concorsuale.

Da: Starellio	21/04/2020 13:04:07
- Messaggio eliminato -

Da: Starellio	21/04/2020 13:06:29
- Messaggio eliminato -

Da: Pippo Sowlo	21/04/2020 13:19:35
Mi associo a chi ha lodato l'operato del presidente Orilia, non era tenuto a questo interessamento, avendo già dato una comunicazione valida fino al 17 maggio. Ma credo che una procedura concorsuale così complessa e delicata, sospesa a 200 buste dalla fine, rappresenti a questo punto un pensiero non solo per i candidati, ma anche per i commissari. Piuttosto, l'avviso di oggi mi sembra volto a scoprire gli altarini: il problema non è più l'emergenza sanitaria in sé, ma "l'organizzazione logistico-amministrativa" del nostro ministero, "incompatibile" con essa. Tanti altri settori premono per ripartire (industrie e imprese, sport, libere professioni), altri non si sono mai fermati (amministrazione e governo, trasporti pubblici, delivery ecc.), poi ci siamo noi: quelli che non hanno strutture, mezzi e personale per far leggere 200 buste a 15 persone in sicurezza. E c'è pure chi esulta per la sospensione di una procedura che tra pubblicazione del bando e approvazione della graduatoria prende tre anni (plot twist per gli indignati: era così anche prima del coronavirus).

Da: Miseriae	21/04/2020 13:21:49
Prima o dopo a voi cosa cambia nel sapere i risultati? Quanto egoismo,venite voi e poi il resto del mondo.Bah

Da: Nel frattempo..	21/04/2020 13:28:03
@Pippo Sowlo. Esattamente. Considera, però, come ho scritto prima, che il Ministero è attualmente impostato con dei presidi, per l'emergenza covid. Temo, al di là di tutto, che questo sia un problema e che, se non si riprenderà il lavoro in sede ed a tempo pieno, ci toccherà aspettare. Che la Commissione voglia procedere è palese. Che la burocrazia sia di ostacolo, altrettanto. In queste condizioni ritenere determinante la volontà della Commissione può essere fuorviante: assodata questa, ad impossibilia nemo tenetur.

Da: Nel frattempo..	21/04/2020 13:29:33
@Starellio. I Commissari non hanno problemi. Dal comunicato emerge chiaro che il problema è del Ministero.

Da: Pippo Sowlo	21/04/2020 13:38:35
@Miseriae Facile fare filosofia a panza piena.

Da: CIUCCIO91	21/04/2020 14:02:48
Sulle nostre tombe ci sarà uno di quegli epitaffi bellici diffusi soprattutto negli anni '30 del tipo "MANC�' LA FORTVNA,NON L'ARDORE"

Da: Codice 87 -banned!-	21/04/2020 14:10:24
Boh, alla fine faranno il concorso a settembre o nel 2021. Magari compreso gli orali. Salvini e la Meloni, o chi, mi pare, vogliono bloccare tutto sino al nuovo anno.

Da: Infopoint	21/04/2020 14:10:43
Diamo se non altro atto al Presidente di essere persona estremamente seria. Non sono d'accordo con chi dice che non fosse tenuto (per me lo era), ma sicuramente so che molti se ne sarebbero fregati. L'assurdità è essere fermi per 2-300 compiti. Fossero stati 1k+ non avrei avuto problemi a dire riprendiamo con calma, tanto non si finisce in tempi brevi. Ma sospendere per mesi una procedura giunta quasi al suo termine e per la quale basterebbe un'organizzazione minima è una cosa riprorevole. Ma d'altronde ci ritroviamo Bonafede a capo del Ministero... Il problema, imho, è che hanno messo i dipendenti in smart working, indi per cui avranno problemi a trovare segretari ecc. disposti a recarsi sul posto per seguire le procedure strettamente burocratico-amministrative. Tipico immobilismo da PA, una volta data una disposizione ci vogliono le calende greche per cambiarla e nessuno è capace di ragionare in termini di deroghe.

Da: -Antigone- Reputazione utente: +41	21/04/2020 14:17:17
Sta diventando un'attesa infinita. Peraltro, se il Presidente ha di fatto richiesto il parere dell'ufficio di gabinetto, credo significhi che a suo parere ci sarebbero le condizioni per riprendere. Non so voi, ma io inizio ad essere esausta.

Da: @ il sicilliano	21/04/2020 14:26:13
Meglio. Gli orali iniziano a settembre !! Per quei fortunati 300 che arriveranno !

Da: Codice 87 -banned!-	21/04/2020 14:26:35
Ma avete scritto ad Orilia in persona??

Da: Nel frattempo..	21/04/2020 14:31:05
È abbastanza chiaro come è andata. Il Presidente ha chiesto se ci fossero le condizioni per riprendere in sicurezza. La risposta è stata negativa. Ora, se il Ministero non ha le possibilità di garantire correzioni in sicurezza, il problema è anche politico. Il Ministro, se tali condizioni non possono essere ripristinate, faccia un D.M. in cui consente modalità alternative, anche con lo smart working. Un commissario in sede con l'assistenza di un paio di amministrativi e gli altri collegati in remoto. La valutazione resterebbe collegiale. Posso capire che ad alcuni sembrerà un eccesso ma una procedura avviata e prossima a concludersi deve essere terminata. Non è che si può rimanere in un limbo, semplicemente perché le modalità di correzione sono arcaiche. Occorre scrivere al Ministro e sollecitarlo in tal senso. E, a quanti possono pensare che il Ministro abbia altro a cui pensare, rispondo sin d'ora che, proprio per questo, se non gli si sottopone il problema, questo rischia di rimanere irrisolto.

Da: Infopoint	21/04/2020 14:38:48
Ma Bonafede deve pensare proprio a questo tra le altre cose. Questo è il suo lavoro: organizzare gli uffici ministeriali. Se a fronte di una chiara norma di legge che dice che le procedure in svolgimento non si devono fermare (ad esclusione delle sole prove), non le deve fermare, punto. Il modo in cui farlo starà poi a lui, ma lavarsene le mani non è la soluzione. Deve garantire che quello che può procedere proceda. E se oggi in ufficio ci va un amministrativo e basta, da domani ci andranno in due, se è questo che serve. D'altronde stiamo parlando dei pochi privilegiati che prendono il loro stipendio senza alcuna decurtazione, dunque come mai non possono lavorare normalmente? Non è che serva un assembrato di amministrativi per fare qualche operazione di mero segretariato su 2-300 compiti.

Da: Gatorade	21/04/2020 14:43:19
Io anche fossero 100 i compiti rimasti questa fretta non la vedo, anche perché se pur si vuole sapere subito chi è stato promosso e chi no, per quelli bravi che lo hanno passato certamente la fase degli orali non sarà dietro l'angolo. E chi è stato bocciato magari ricomincerebbe subito a studiare per il prossimo... Sicché studio per studio, si continui a vivere e quando arriveranno i risultati si vedrà. Davvero non capisco la reale difficoltà di attendere ancora.

Da: -Antigone- Reputazione utente: +41	21/04/2020 14:46:58
@Gatorade Perdonami se sono indiscreta, tu hai consegnato?

Da: Infopoint	21/04/2020 14:55:46
Avessi consegnato non scriveresti così.

Da: Personalmente	21/04/2020 14:59:44
Anche io ho consegnato e concordo in parte con i vostri discorsi. Anche a me questa attesa di certo pesa. Però questo discorsi li comprenderei dopo il primo allentamento delle misure.

Da: -Antigone- Reputazione utente: +41	21/04/2020 15:00:52
@Gatorade Buon per te che hai tutta questa pazienza allora! Chapeau!