Mininterno.net FORUM - Concorso ASPAL Regione Sardegna per 89 funzionari amministrativi caf. D1

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Concorso ASPAL Regione Sardegna per 89 funzionari amministrativi caf. D1
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Da: Mi dispiace ma 2 - 26/04/2021 17:01:05
Non è assolutamente vero: un conto è dire che si possono stipulare convenzioni (vedasi chiamate di dicembre 2020), un conto è dire che sono obbligati. Il nostro concorso è stato bandito ai sensi della 9/2016, Laore infatti sta bandendo ai sensi di un'altra norma. Se la Ras bandisce ai sensi della 31/98 può anche non utilizzare la nostra graduatoria...non ha giuridicamente nessun obbligo. Un conto è il sistema regione, un altro è il ruolo unico che ancora come ampiamente ripetuto non è ancora esecutivo. Detto ciò sono molto positiva sul fatto che verranno fatte altre convenzioni anche dalla Ras stessa perché nell'ultimo ptf hanno lasciato ad intendere questo ma non è il caso di fare i barrosi ripetendo sempre un'argomentazione falsa. Lo dico per il nostro bene. Pazienza, fiducia e serietà. Dai.

Da: Non sono d''accordo 2 - 26/04/2021 17:16:26
Ci sarebbe anche il vizio di eccesso di potere nella forma di contraddittorietà proprio perché se ne ha preso 50 da noi una riedizione del potere in termini di nuovo bando per stessi profili sarebbe contraddittoria con un precedente atto della stessa amministrazione. In ogni caso se mai dovesse succedere presenteremo ricorso.

Da: luna sofia 1 - 26/04/2021 17:18:48
Ragazzi siete imbarazzanti la ras è obbligata a prendere noi in base all'art. 5 della LR 37/2016

Da: Ciao Luna 26/04/2021 17:23:40
Esattamente, proprio quello..

Da: XlunaSofia 26/04/2021 17:28:31
E allora spiegami perché Laore sta facendo un concorso per il nostro identico profilo tu che non sei imbarazzante avanti coraggio

Da: Effettivamente 1 - 26/04/2021 17:33:36
"Imbarazzanti" Si poteva evitare.. Ma credo che qui siamo tutti un po' snervati.. Però LAORE è complicato.. Diciamo che avevano una legge speciale che consentiva un certo "margine" Di manovra discrezionale.. Certo è che rimane un caso isolato.. Se dovesse diventare una prassi, che chiameremo "prassi LAORE", allora ci sarà da organizzarsi anche per quello.. Ma non credo..

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Da: @Effettivamente 1 1 - 26/04/2021 17:47:48
Anche Aspal aveva una legge speciale. È la stessa identica situazione. Consiglio di studiare di più ed offendere men!

Da: Potresti gentilmentr 26/04/2021 17:50:28
Linkare questa legge su aspal?

Da: È la 26/04/2021 17:55:39
Legge 9/2016. La dovremmo conoscere come l'ave maria cosi come dovremmo conoscere il bando del nostro concorso che toh coincidenza inizia proprio citando quella legge. E qui invece ci sono gli azzeccagarbugli che parlano di eccesso di potere. Ridicolo!

Da: Mmh 1 - 26/04/2021 18:07:00
Mi dispiace ma stai facendo confusione. La legge statutaria di ASPAL non prevede alcuna norma derogatoria in materia di accesso agli impieghi. Per LAORE, sebbene quello che hanno fatto mi risulta estremamente border line in chiave di legalità, c'è una disciplina ad hoc che consente di bandire concorsi (come hanno fatto) per reclutare personale. Poi possiamo discutere se questo è giusto o meno, per me no, anzi, se qualcuno mi chiedesse di presentare ricorso contro quel bando lo farei subito, anche con la consapevolezza di perderlo, giusto per dare rogne a LAORE. Però non mi pare che la legge aspal ci azzecchi più di tanto..

Da: Razionalmente 26/04/2021 18:08:57
ragazzi calma, capisco l'ansia, ma non massacriamoci tra di noi :)

nel merito non posso che concordare con ultimo intervento che cita l.r 9/2016 . per la precisione si tratta dell'art 37 comma 7 come modificata dalla l.r. 37/2016 richiamata dalla determinazione dirigenziale e dal bando del ns concorso
Se un ente vuole bandire un concorso è sufficente che venga fatta una leggina ad hoc in cui si da apposita autorizzazione per ricerca personale in possesso di specifica professionalità.

così ha fatto Laore e così aveva fatto Aspal nel bandire il nostro concorso.

detto ciò proprio perchè servono leggi, e quindi una precisa volontà politica, c'è da rimanere fiduciosi perchè la strada maestra (anche se non esclusiva) resta lo scorrimento integrale della nostra graduatoria

Da: luna sofia 26/04/2021 18:08:57
Vedi perché mi viene di dire imbarazzante io ho citato la legge che parla di ras e tu mi dici allora spiegami perché ha fatto il bando laore ... Laore non è ras

Da: Altre convenzioni 26/04/2021 18:10:59
Ora che anche questa convenzione è andata a buon fine, vi porgo 2 domande:

Domanda 1:
Qualcuno ha indiscrezioni su altre convenzioni? Tempo fa si parlava di interesse da parte di comuni e vari enti...

Domanda 2:
Ma perché questi enti che dal fabbisogno lamentano carenze maggiori, si limitano a chiamare 2 o 3 idonei?

Da: Non so ragazzi 1 - 26/04/2021 18:19:33
Forse abbiamo sottovalutato questa cosa di LAORE? Forse potevamo farci sentire di più? Magari minacciando ricorsi avrebbero ceduto, quantomeno sui 6 amministrativi, che dite? Queste agenzie a volte ragionano solo sotto minacce di ricorsi.. Forse noi, con i nostri numeri, siamo tanti, e avremmo pagato poco un ricorso, avremmo potuto fare una maggiore paura?

Da: Sirbone17 2 - 26/04/2021 18:24:17
Ma se c'è gente che non si iscrive sul comitato fi Facebook perché "non ha Facebook "!!! Cosa vuoi organizzare.. una cosa sono 500 nomi e cognoni che si esprimono un'altra è scrivere qui tra anonimato, trolls, fate ed elfi

Da: In questo scorrimento 26/04/2021 18:24:19
Sono presenti dei sassaresi che sicuramente accetteranno ersu

Da: Ciao sirbone 1 - 26/04/2021 18:28:06
Per me il Comitato, che pure apprezzo per il lavoro fin qui svolto, avrebbe dovuto fare un sondaggio. Almeno per vedere quanti, orientativamente, sarebbero Stati d'accordo per un eventuale ricorso. La scelta di non chiedere nemmeno non mi è piaciuta, si sarebbe quantomeno dovuto instaurare un dialogo.

Da: La verità sul ricorso 1 - 26/04/2021 18:30:44
La verità è che su 561 idonei, 269 (contando anche i 2 di ersu) hanno trovato lavoro e sono stati depennati.
I successivi 78 di aspal non farebbero nessun ricorso perché sicuri della chiamata.
Resterebbero 200 persone circa e la metà firmerebbe per un ricorso mentre l'altra metà spererebbe che il ricorso venga presentato senza metterci 1 euro.
Parliamoci chiaro, non c'è nessuna coesione.
Non è vero che siamo tutti il 561esimo.
Ognuno è il numero che è e pensa al proprio orticello.
Basti pensare a coloro che una volta chiamati abbandonano il gruppo oppure a domanda precisa in merito al tipo di lavoro che viene fatto, tacciono (la maggior parte).
Vi invito a smentirmi con argomentazioni

Da: Sirbone17 26/04/2021 18:32:02
E chi ti smente.. però un po di solidarietà c'è comunque

Da: Razionalmente 26/04/2021 18:34:23
ragazzi come è stato già detto
1). il bando laore è inattaccabile.
e 2) è fondato sullo stesso principio alla base del nostro concorso: la ricerca e valorizzazione di competenze e professionalità specifiche già acquisite.
per il ns concorso vedi art 37 comma 7 della l.R, 9/2016 richiamata dal bando.

Da: X la verità 26/04/2021 18:36:01
Purtroppo hai ragione.. Non so neanche cosa aggiungere. Sta di fatto che non è detto ci vogliano 200 persone per un ricorso.. Il contributo unificato costa 600 euro.. Se ci fossero anche solo 50 persone verrebbe 12 a testa più la parcella per l'avvocato..

Da: Colleghi 2 - 26/04/2021 18:41:30
Con questa cosa dell'inattacabile andiamoci cauti.. Perché niente niente se fanno una cosa simile per Argea ci fottono i 35 (o presunti tali) amministrativi.. Non è che ogni volta possiamo fare gli avvocati degli enti o delle agenzie.. Uno il ricorso lo presenta che non sa se lo vincerà.. E poi ha una valenza anche su un piano di mera dissuasione.. È ovvio che se nessuno gli va contro questi fanno tutto, abbiate pazienza, ma se noi che siamo gli unici che abbiamo una pretesa opposta ci mettiamo a difendere il loro operato a voglia che questi ci mangiano la pasta asciutta in testa..

Da: E dunque 26/04/2021 18:42:52
Quante caramelline stavolta? Due? Meglio di niente

Da: luna sofia 26/04/2021 18:43:11
Perché si dovrebbe fare un ricorso per.il quale non ci sono gli estremi? Veramente non vi sto capendo ..
La verità sul ricorso è che non aveva senso farlo e quindi giustamente il comitato non ha fatto nessuna azione in merito punto

Da: luna sofia 26/04/2021 18:45:38
Se ci saranno azioni fondate su basi giuridiche allora si vedrà ma muoversi per dissuadere non ha proprio senso dissuadere chi ?

Da: X luna 1 - 26/04/2021 18:49:51
Io ti capisco e condivido il tuo pensiero, però io non è che sono lo scemo che combatte contro i mulini a vento. Credo qui nessuno lo sia. Il mio ragionamento è: se quello che è successo per LAORE venisse fatto anche per altri enti, noi cosa facciamo? Parlare di ricorso è l'unica cosa che possiamo fare, mi segui? Non è che io mi diverta a presentare ricorsi che potrei anche perdere. Ma se ciò rappresenta l'unica arma per opporsi ad un qualcosa di ingiusto devo anche valutare questo, o no? Ecco perché ti invito a rivedere, in quest'ottica, il ricorso non come mezzo per uscirne "vincitori" (A parte che non puoi sapere se perderai o vincerai) ma come mezzo per "opporsi". Se io fossi da solo ci penserei 10, 100 volte per spendere mille euro per un ricorso.. Ma se siamo 50, 100, allora siamo più forti..

Da: Xlunasofia 1 - 26/04/2021 19:06:05
Quindi Laore non è Ras invece Aspal non è Ras ma va bene. Mi sa che quella imbarazzante oggi se tu.

Da: Ciao Luna 26/04/2021 19:09:31
Secondo me dissuadere può voler dire anche che un dirigente, leggendosi il ricorso, avendo magari paura di subire ripercussioni in caso di soccombenza, revoca in autotutela il bando... Alla fine spesso capita così.. L'amministrazione se la tenta, poi uno presenta ricorso e quello revocano per evitare rogne... Io la vedo così

Da: luna sofia 1 - 26/04/2021 19:20:20
Quello che dici tu capita quando un ricorso evidenzia errori o gravi inadempienze ma non è questo il caso ...non si sono tentati nulla ci hanno studiato un po' e hanno trovato una soluzione di tutto rispetto ...ripeto per me non ci sono gli estremi per fare nulla ...e l'ipotesi di agire in giudizio tanto per fare non la condivido ...
Se e quando ci saranno motivi validi sarà il momento di fare ricorso e investire tempo e denaro nell'impresa ... Chi ha indicato il costo del contributo unificato prima si è dimenticato uno zero 😂

Da: X luna 26/04/2021 19:23:04
Il contributo per il ricorso è di 650 euro.. Nessuno zero in più

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Da: Mi dispiace ma	2 - 26/04/2021 17:01:05
Non è assolutamente vero: un conto è dire che si possono stipulare convenzioni (vedasi chiamate di dicembre 2020), un conto è dire che sono obbligati. Il nostro concorso è stato bandito ai sensi della 9/2016, Laore infatti sta bandendo ai sensi di un'altra norma. Se la Ras bandisce ai sensi della 31/98 può anche non utilizzare la nostra graduatoria...non ha giuridicamente nessun obbligo. Un conto è il sistema regione, un altro è il ruolo unico che ancora come ampiamente ripetuto non è ancora esecutivo. Detto ciò sono molto positiva sul fatto che verranno fatte altre convenzioni anche dalla Ras stessa perché nell'ultimo ptf hanno lasciato ad intendere questo ma non è il caso di fare i barrosi ripetendo sempre un'argomentazione falsa. Lo dico per il nostro bene. Pazienza, fiducia e serietà. Dai.

Da: Non sono d''accordo	2 - 26/04/2021 17:16:26
Ci sarebbe anche il vizio di eccesso di potere nella forma di contraddittorietà proprio perché se ne ha preso 50 da noi una riedizione del potere in termini di nuovo bando per stessi profili sarebbe contraddittoria con un precedente atto della stessa amministrazione. In ogni caso se mai dovesse succedere presenteremo ricorso.

Da: luna sofia	1 - 26/04/2021 17:18:48
Ragazzi siete imbarazzanti la ras è obbligata a prendere noi in base all'art. 5 della LR 37/2016

Da: Ciao Luna	26/04/2021 17:23:40
Esattamente, proprio quello..

Da: XlunaSofia	26/04/2021 17:28:31
E allora spiegami perché Laore sta facendo un concorso per il nostro identico profilo tu che non sei imbarazzante avanti coraggio

Da: Effettivamente	1 - 26/04/2021 17:33:36
"Imbarazzanti" Si poteva evitare.. Ma credo che qui siamo tutti un po' snervati.. Però LAORE è complicato.. Diciamo che avevano una legge speciale che consentiva un certo "margine" Di manovra discrezionale.. Certo è che rimane un caso isolato.. Se dovesse diventare una prassi, che chiameremo "prassi LAORE", allora ci sarà da organizzarsi anche per quello.. Ma non credo..

Da: @Effettivamente	1 1 - 26/04/2021 17:47:48
Anche Aspal aveva una legge speciale. È la stessa identica situazione. Consiglio di studiare di più ed offendere men!

Da: Potresti gentilmentr	26/04/2021 17:50:28
Linkare questa legge su aspal?

Da: È la	26/04/2021 17:55:39
Legge 9/2016. La dovremmo conoscere come l'ave maria cosi come dovremmo conoscere il bando del nostro concorso che toh coincidenza inizia proprio citando quella legge. E qui invece ci sono gli azzeccagarbugli che parlano di eccesso di potere. Ridicolo!

Da: Mmh	1 - 26/04/2021 18:07:00
Mi dispiace ma stai facendo confusione. La legge statutaria di ASPAL non prevede alcuna norma derogatoria in materia di accesso agli impieghi. Per LAORE, sebbene quello che hanno fatto mi risulta estremamente border line in chiave di legalità, c'è una disciplina ad hoc che consente di bandire concorsi (come hanno fatto) per reclutare personale. Poi possiamo discutere se questo è giusto o meno, per me no, anzi, se qualcuno mi chiedesse di presentare ricorso contro quel bando lo farei subito, anche con la consapevolezza di perderlo, giusto per dare rogne a LAORE. Però non mi pare che la legge aspal ci azzecchi più di tanto..

Da: Razionalmente	26/04/2021 18:08:57
ragazzi calma, capisco l'ansia, ma non massacriamoci tra di noi :) nel merito non posso che concordare con ultimo intervento che cita l.r 9/2016 . per la precisione si tratta dell'art 37 comma 7 come modificata dalla l.r. 37/2016 richiamata dalla determinazione dirigenziale e dal bando del ns concorso Se un ente vuole bandire un concorso è sufficente che venga fatta una leggina ad hoc in cui si da apposita autorizzazione per ricerca personale in possesso di specifica professionalità. così ha fatto Laore e così aveva fatto Aspal nel bandire il nostro concorso. detto ciò proprio perchè servono leggi, e quindi una precisa volontà politica, c'è da rimanere fiduciosi perchè la strada maestra (anche se non esclusiva) resta lo scorrimento integrale della nostra graduatoria

Da: luna sofia	26/04/2021 18:08:57
Vedi perché mi viene di dire imbarazzante io ho citato la legge che parla di ras e tu mi dici allora spiegami perché ha fatto il bando laore ... Laore non è ras

Da: Altre convenzioni	26/04/2021 18:10:59
Ora che anche questa convenzione è andata a buon fine, vi porgo 2 domande: Domanda 1: Qualcuno ha indiscrezioni su altre convenzioni? Tempo fa si parlava di interesse da parte di comuni e vari enti... Domanda 2: Ma perché questi enti che dal fabbisogno lamentano carenze maggiori, si limitano a chiamare 2 o 3 idonei?

Da: Non so ragazzi	1 - 26/04/2021 18:19:33
Forse abbiamo sottovalutato questa cosa di LAORE? Forse potevamo farci sentire di più? Magari minacciando ricorsi avrebbero ceduto, quantomeno sui 6 amministrativi, che dite? Queste agenzie a volte ragionano solo sotto minacce di ricorsi.. Forse noi, con i nostri numeri, siamo tanti, e avremmo pagato poco un ricorso, avremmo potuto fare una maggiore paura?

Da: Sirbone17	2 - 26/04/2021 18:24:17
Ma se c'è gente che non si iscrive sul comitato fi Facebook perché "non ha Facebook "!!! Cosa vuoi organizzare.. una cosa sono 500 nomi e cognoni che si esprimono un'altra è scrivere qui tra anonimato, trolls, fate ed elfi

Da: In questo scorrimento	26/04/2021 18:24:19
Sono presenti dei sassaresi che sicuramente accetteranno ersu

Da: Ciao sirbone	1 - 26/04/2021 18:28:06
Per me il Comitato, che pure apprezzo per il lavoro fin qui svolto, avrebbe dovuto fare un sondaggio. Almeno per vedere quanti, orientativamente, sarebbero Stati d'accordo per un eventuale ricorso. La scelta di non chiedere nemmeno non mi è piaciuta, si sarebbe quantomeno dovuto instaurare un dialogo.

Da: La verità sul ricorso	1 - 26/04/2021 18:30:44
La verità è che su 561 idonei, 269 (contando anche i 2 di ersu) hanno trovato lavoro e sono stati depennati. I successivi 78 di aspal non farebbero nessun ricorso perché sicuri della chiamata. Resterebbero 200 persone circa e la metà firmerebbe per un ricorso mentre l'altra metà spererebbe che il ricorso venga presentato senza metterci 1 euro. Parliamoci chiaro, non c'è nessuna coesione. Non è vero che siamo tutti il 561esimo. Ognuno è il numero che è e pensa al proprio orticello. Basti pensare a coloro che una volta chiamati abbandonano il gruppo oppure a domanda precisa in merito al tipo di lavoro che viene fatto, tacciono (la maggior parte). Vi invito a smentirmi con argomentazioni

Da: Sirbone17	26/04/2021 18:32:02
E chi ti smente.. però un po di solidarietà c'è comunque

Da: Razionalmente	26/04/2021 18:34:23
ragazzi come è stato già detto 1). il bando laore è inattaccabile. e 2) è fondato sullo stesso principio alla base del nostro concorso: la ricerca e valorizzazione di competenze e professionalità specifiche già acquisite. per il ns concorso vedi art 37 comma 7 della l.R, 9/2016 richiamata dal bando.

Da: X la verità	26/04/2021 18:36:01
Purtroppo hai ragione.. Non so neanche cosa aggiungere. Sta di fatto che non è detto ci vogliano 200 persone per un ricorso.. Il contributo unificato costa 600 euro.. Se ci fossero anche solo 50 persone verrebbe 12 a testa più la parcella per l'avvocato..

Da: Colleghi	2 - 26/04/2021 18:41:30
Con questa cosa dell'inattacabile andiamoci cauti.. Perché niente niente se fanno una cosa simile per Argea ci fottono i 35 (o presunti tali) amministrativi.. Non è che ogni volta possiamo fare gli avvocati degli enti o delle agenzie.. Uno il ricorso lo presenta che non sa se lo vincerà.. E poi ha una valenza anche su un piano di mera dissuasione.. È ovvio che se nessuno gli va contro questi fanno tutto, abbiate pazienza, ma se noi che siamo gli unici che abbiamo una pretesa opposta ci mettiamo a difendere il loro operato a voglia che questi ci mangiano la pasta asciutta in testa..

Da: E dunque	26/04/2021 18:42:52
Quante caramelline stavolta? Due? Meglio di niente

Da: luna sofia	26/04/2021 18:43:11
Perché si dovrebbe fare un ricorso per.il quale non ci sono gli estremi? Veramente non vi sto capendo .. La verità sul ricorso è che non aveva senso farlo e quindi giustamente il comitato non ha fatto nessuna azione in merito punto

Da: luna sofia	26/04/2021 18:45:38
Se ci saranno azioni fondate su basi giuridiche allora si vedrà ma muoversi per dissuadere non ha proprio senso dissuadere chi ?

Da: X luna	1 - 26/04/2021 18:49:51
Io ti capisco e condivido il tuo pensiero, però io non è che sono lo scemo che combatte contro i mulini a vento. Credo qui nessuno lo sia. Il mio ragionamento è: se quello che è successo per LAORE venisse fatto anche per altri enti, noi cosa facciamo? Parlare di ricorso è l'unica cosa che possiamo fare, mi segui? Non è che io mi diverta a presentare ricorsi che potrei anche perdere. Ma se ciò rappresenta l'unica arma per opporsi ad un qualcosa di ingiusto devo anche valutare questo, o no? Ecco perché ti invito a rivedere, in quest'ottica, il ricorso non come mezzo per uscirne "vincitori" (A parte che non puoi sapere se perderai o vincerai) ma come mezzo per "opporsi". Se io fossi da solo ci penserei 10, 100 volte per spendere mille euro per un ricorso.. Ma se siamo 50, 100, allora siamo più forti..

Da: Xlunasofia	1 - 26/04/2021 19:06:05
Quindi Laore non è Ras invece Aspal non è Ras ma va bene. Mi sa che quella imbarazzante oggi se tu.

Da: Ciao Luna	26/04/2021 19:09:31
Secondo me dissuadere può voler dire anche che un dirigente, leggendosi il ricorso, avendo magari paura di subire ripercussioni in caso di soccombenza, revoca in autotutela il bando... Alla fine spesso capita così.. L'amministrazione se la tenta, poi uno presenta ricorso e quello revocano per evitare rogne... Io la vedo così

Da: luna sofia	1 - 26/04/2021 19:20:20
Quello che dici tu capita quando un ricorso evidenzia errori o gravi inadempienze ma non è questo il caso ...non si sono tentati nulla ci hanno studiato un po' e hanno trovato una soluzione di tutto rispetto ...ripeto per me non ci sono gli estremi per fare nulla ...e l'ipotesi di agire in giudizio tanto per fare non la condivido ... Se e quando ci saranno motivi validi sarà il momento di fare ricorso e investire tempo e denaro nell'impresa ... Chi ha indicato il costo del contributo unificato prima si è dimenticato uno zero 😂

Da: X luna	26/04/2021 19:23:04
Il contributo per il ricorso è di 650 euro.. Nessuno zero in più