Mininterno.net FORUM - Concorso ASPAL Regione Sardegna per 89 funzionari amministrativi caf. D1

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Concorso ASPAL Regione Sardegna per 89 funzionari amministrativi caf. D1
20864 messaggi, letto 1044718 volte
Discussione ad accesso limitato, solo gli utenti registrati possono scrivere nuovi messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, ..., 691, 692, 693, 694, 695, 696 - Successiva >>

Da: @xluna 09/04/2021 11:50:58
Non tu...quella che ti ha risposto. Quello che hai scritto lo condivido in ogni parola

Da: La camicia 09/04/2021 11:51:16
L'aspetto che non viene considerato in questo caso è un altro. Se non ci fossero graduatorie potrebbe certamente indire un nuovo concorso in cui si possono specificare requisiti ulteriori rispetto a quelli standard e in quel caso chi ha più titolo avrebbe maggiori possibilità di accesso e già questo determinerebbe un vantaggio non da poco.
Tuttavia, in questo caso una graduatoria che guarda caso ha lo stesso identico profilo di appartenenza esiste già.
Cioè in sostanza si sta dicendo che io ho in pancia centinaia di funzionari amministrativi pronti per essere chiamati anche domani mattina, ma non mi piacciono perciò preferisco prenderne degli altri. Diventa logicamente opinabile la cosa.

Da: luna sofia 09/04/2021 11:56:59
Vale esattamente il contrario se non ci fosse quella legge che prevede un caso particolare di bando finalizzato a valorizzare determinate professionalità dovrebbero usare la nostra graduatoria ma siccome c'è quella legge possono derogare al principio generale dell'uso della nostra graduatoria ...

Da: X 09/04/2021 11:57:09
Secondo me i presupposti per un ricorso ci sono

Da: X 09/04/2021 12:00:58
Vi spiego perché : molti della graduatoria Aspal sono stati dirottati in Ras ad esempio alla centrale di committenza.Eppure il concorso aspal verteva su materie specifiche del diritto del lavoro.Se li hanno ritenuti compatibili in Ras non si capisce perché nelle altre agenzie gli idonei di questa graduatoria non siano ritenuti compatibili.La vedo così, attendo critiche.

Da: @X 09/04/2021 12:08:06
Perchè nel caso di Laore c'è una CAZZO DI LEGGE REGIONALE CHE LI AUTORIZZA. Dai basta state diventando imbarazzanti.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: luna sofia 09/04/2021 12:10:20
Il tuo ragionamento non ha rilevanza alcuna rispetto all'argomento impugnazione di cui parliamo non c'entra nulla la compatibilità di cui parli proprio nulla nulla

Da: Esattamente 09/04/2021 12:10:34
I presupposti ci sono, al di là dei discorsi su leggi nuove e derogatorie. Se bastasse una legge per evitare ricorsi allora succederebbe che la regione ne farebbe una per ogni materia di possibile contenzioso escludendolo in radice. Capite che questo meccanismo non funziona ed è proprio qui che dovrebbe inserirsi il comitato. Altrimenti, ripeto, basta che domani la RAS faccia una legge dove dice che argea può prendere funzionari amministrativi D selezionandoli tra esperti in fondi agricoli e noi siamo tagliati fuori. Dicasi lo stesso, che so, per ersu, il quale potrebbe essere autorizzato a selezionare solo tra chi ha pregresse esperienze in ambito di fondi per l'istruzione. Non è difficile da capire.

Da: X 1 1 - 09/04/2021 12:17:10
Non tutte le leggi sono razionali e costituzionali e questa mi sembri che violi l'art 51 della costituzione.Luna Sofia ma tu da che parte stai?

Da: X 09/04/2021 12:19:03
E poi avrebbe un senso se stesse assumendo agronomi esperti ma non funzionari amministrativi a parer mio

Da: luna sofia 09/04/2021 12:20:38
Riassumo quello che ho capito :
I presupposti ci sono al di la della.legge derogatoria. se bastasse una legge per evitare ricorsi (di non conformità alle.leggi e ai suoi principi ecc ... ) la regione farebbe una legge ogni volta che vuole per annullare i ricorsi ...

Aiutooo 🙈

Da: òòòòòòLaore 09/04/2021 12:21:36
è vero che vengono dati 24 punti per l'esperienza maturata in quell'ambito, ma non è requisito di accesso. In via ipotetica potrebbe vincere una persona che non ha quei titoli...
Secondo me vale la pena chiedere spiegazioni presso Laore e presso l'Ass. Personale Ras.

Da: Ma infatti 1 1 - 09/04/2021 12:25:06
Qui si stanno alzando i toni, e non capisco perché, per delle cose che male che vada ci possono far perdere, in un eventuale ricorso, una quota irrisoria visto quanto siamo. Sembra quasi, e spero di no, che ci sia qualcuno che abbia interesse a sgonfiare questa legittima questione sull'impugnazione del bando di laore. Guardate che fino al 561 non ci arriviamo se non ci difendiamo. Poi stiamo qui a fare gli avvocati di LAORE boh, buonanotte. Ma che ci importa se facciamo ricorso e lo perdiamo? A noi costa poco e non dà rogne, alla RAS ne dà eccome. Ma lo volete capire che far parte di un comitato significa fare azioni concrete? Non è solo a riportare notizie che troviamo su Internet, è anche a si ponni a fai casinu candu serbidi.

Da: luna sofia 09/04/2021 12:26:56
La norma non dice che devi assumere chi ha esperienza da la possibilità di fare bandi che valorizzino una data esperienza altrimenti avrebbero fatto stabilizzazioni
Aiooo ragazzi davvero imbarazzante insistere senza argomenti ...

Da: luna sofia 09/04/2021 12:29:54
Non si stanno alzando i toni ci si confronta solo che non solo non ci sono i presupposti per il ricorso a volte non ci sono neppure i presupposti per il confronto 😂

Da: Ma aiuto cosa? 09/04/2021 12:30:17
Luna non basta dire che c'è una legge e quindi hanno ragione e noi torto. Ha ragione chi ha scritto prima.. E non capisco perché ti ostini a dire "c'è la legge". E se domani, come è stato detto, fanno la legge per argea? Così che i 35 + 27 li prende tutti da altri posti? Cosa fai? Anche lì " C'è la legge non possiamo fare nulla "? Mah

Da: X 09/04/2021 12:32:28
Luna Sofia, sempre più convinto che sei un troll, scusa eh.Spiegami che logica di risparmio ha organizzare un concorso per profilo amministrativo quando c'è una bella graduatoria pronta.

Da: <<<<<Laore 09/04/2021 12:43:28
Lo scopo della norma è far fronte alla carenza di posti. Con una graduatoria esistente i tempi, e soprattutto i costi, sarebbero notevolmente inferiori. Un nuovo concorso, bene che vada, richiede almeno un anno, con il rischio di ricorsi e di lungaggini per l'amministrazione. Ribadisco, l'esperienza è un titolo, ma teoricamente i 6 vincitori potrebbero non aver maturato neppure un giorno. E non sarebbe la prima volta!

Da: luna scusa 1 1 - 09/04/2021 12:45:12
"altrimenti avrebbero fatto stabilizzazioni".. il problema è questo ahha le stabilizzazioni mica le possono fare così all'acqua di rose. ajooo poi non è che ti ergi ad amministrativista suvvia..utilizzano l'espediente della selezione per titoli per avvantaggiare chi è stato precario da loro e mascherano una stabilizzazione. così è chiaro? non ti chiedono di essere agronomo infatti, ti dicono che ti danno un fracco di punti se hai una esperienza pregressa da loro.. ora dimmi se questo non è ingiusto.. raga facciamo che è tutto giusto, siamo noi ad avere torto.. domani il comune di oristano si fa la sua selezione tra chi ha esperienza pregressa da loro, AREA lo fa con chi ha esperienza in urbanistica, l'assessorato alla cultura lo fa a chi ha recitato almeno una volta a teatro. Solo che son sempre funzionari amministrativi cat. D, ma lo capite che se questo è il giochino noi non possiamo giocare?

Da: F. 09/04/2021 12:51:04
Da un lato direi che Luna ha ragione per il discorso della legge: sarebbe molto difficile vincere un ricorso del genere. Dall'altro mi sento che, contro ogni aspettativa, un ricorso sarebbe utile almeno dal punto di vista della "reazione". Non possiamo ogni volta stare a guardare. Se possiamo darli fastidio, anche solo rallentarli, sarebbe una grande cosa. Perché è palese che sia una legge fatta apposta per consentire a LAORE di farsi i caxxi suoi. Peraltro il discorso sulla regione che può fare una legge simile anche per altri enti è condivisibile. E spero con tutto il cuore che non accada.

Da: X sopra 09/04/2021 12:52:16
Lasciala perdere questa Luna Sofia non mi ha mai convinto. Un ricordo farebbe capire che la gente non è scema

Da: La legge regionale per Laore 09/04/2021 12:54:14
È stata fatta prima del bando di concorso laore e pure di quello aspal se vogliamo dirla tutta per cui non sussiste alcuna violazione del principio di retroattivita nei concorsi pubblici. Questa fesseria che dire allora basta fare una norma e tutti gli altri enti bla bla bla semplicemente non sta ne in cielo ne in terra.

L'esempio del comune di Oristano è una stupidaggine: potrebbero al massimo inserire nel bando una pregressa esperienza nel comparto EELL come definiti dal 165/01.

Si alzano i toni perchè c'è gente stufa di quelli che abbassano il livello e scrivono sempre le stesse cose sbagliate e scollegate dalla realtà.

Da: X sopra 09/04/2021 13:00:04
Aspettatevi tante leggine e bandi che valorizzano l'esperienza pregressa, soprattutto dopo l'ultima norma di Brunetta.Spero non sia un modo per fare fuori questa graduatoria.Saluti

Da: Esatto 09/04/2021 13:07:34
Aspettiamoci di tutto, dispiace per chi è in fondo. Ma se il comitato non è Unito ed efficace si potrà fare ben poco.

Da: La camicia 09/04/2021 13:15:53
Ma l'elemento centrale non è tanto quale requisito inserire o se mettere un titolo di preferenza piuttosto che un altro.
Di fondo il concetto è l'esistenza di una graduatoria che di fatto c'è e non si può fare finta che non esista.
L'esistenza della legge regionale è innegabile. Però ha anche ragione chi ha detto che questa è precedente rispetto al nostro concorso ed era calata in un momento in cui di graduatorie non ce n'erano.
All'epoca certamente nel bandire un nuovo concorso si potevano prevedere titoli di preferenza potenziati, un concorso mirato insomma, ma, oggi, c'è un problema e dovremo essere noi.
Un conto è dire...non avendo funzionari li scelto per come piacciono a me. Un altro è dire che i funzionari li ho, ma li voglio più belli

Da: @X Sopra 09/04/2021 13:16:57
Lo capisci perché si alzano i toni? Il commento che hai appena fatto è un esempio lampante. Le cose sono due: o non leggete tutti i commenti (male) o li leggete e non li capite (molto male).

Da: X 1 1 - 09/04/2021 13:24:45
Non mi sembra affatto di aver offeso qualcuno.Mi irritano idonei o presunti tali che invece di tirare l'acqua al loro mulino si ergono a difensori dell' operati di questi enti.Insomma, che devo pensare?Qui si cerca di trovare modi per tutelare gli idonei non modi per giustificare chi di fatto " fa fuori" questa graduatoria sebbene con modi legali.Non tutte le leggi sono giuste o conformi alla costituzione.Di fatto chi ha maturato esperienza in questi enti secondo me può essere solo un precario.Che dire.

Da: Un precario che 09/04/2021 13:30:39
Vogliamo dirla tutta? Per la maggiore è entrato a calci nel culo nel l'Ente di riferimento. Io sono stanco di vedere gente furba che entra perché conosce qualcuno pretendere di ottenere lo stesso diritto che io, per contro, ottengo mediante una procedura concorsuale che mi porta via tempo e sudore.

PS. Solidarietà, invece, ai precari onesti, che sono entrati senza fottere nessuno.

Da: Si ma aiutare gli 09/04/2021 13:31:16
Idonei non significa andare a sbattere il muso su questioni trite e ritrite anzi non fai altro che innervosire ancora di pi�º. Vuoi aiutare? Abiti a Cagliari? Vai negli uffici a chiedere informazioni allora se puoi...

Da: luna sofia 09/04/2021 13:34:50
Non hai offesi nessuno 😂😂
Mi hai dato del troll e hai cercato di screditarmi solo perché ho espresso un opinione diversa 😂😂😂😂

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, ..., 691, 692, 693, 694, 695, 696 - Successiva >>

Torna al forum

Da: @xluna	09/04/2021 11:50:58
Non tu...quella che ti ha risposto. Quello che hai scritto lo condivido in ogni parola

Da: La camicia	09/04/2021 11:51:16
L'aspetto che non viene considerato in questo caso è un altro. Se non ci fossero graduatorie potrebbe certamente indire un nuovo concorso in cui si possono specificare requisiti ulteriori rispetto a quelli standard e in quel caso chi ha più titolo avrebbe maggiori possibilità di accesso e già questo determinerebbe un vantaggio non da poco. Tuttavia, in questo caso una graduatoria che guarda caso ha lo stesso identico profilo di appartenenza esiste già. Cioè in sostanza si sta dicendo che io ho in pancia centinaia di funzionari amministrativi pronti per essere chiamati anche domani mattina, ma non mi piacciono perciò preferisco prenderne degli altri. Diventa logicamente opinabile la cosa.

Da: luna sofia	09/04/2021 11:56:59
Vale esattamente il contrario se non ci fosse quella legge che prevede un caso particolare di bando finalizzato a valorizzare determinate professionalità dovrebbero usare la nostra graduatoria ma siccome c'è quella legge possono derogare al principio generale dell'uso della nostra graduatoria ...

Da: X	09/04/2021 11:57:09
Secondo me i presupposti per un ricorso ci sono

Da: X	09/04/2021 12:00:58
Vi spiego perché : molti della graduatoria Aspal sono stati dirottati in Ras ad esempio alla centrale di committenza.Eppure il concorso aspal verteva su materie specifiche del diritto del lavoro.Se li hanno ritenuti compatibili in Ras non si capisce perché nelle altre agenzie gli idonei di questa graduatoria non siano ritenuti compatibili.La vedo così, attendo critiche.

Da: @X	09/04/2021 12:08:06
Perchè nel caso di Laore c'è una CAZZO DI LEGGE REGIONALE CHE LI AUTORIZZA. Dai basta state diventando imbarazzanti.

Da: luna sofia	09/04/2021 12:10:20
Il tuo ragionamento non ha rilevanza alcuna rispetto all'argomento impugnazione di cui parliamo non c'entra nulla la compatibilità di cui parli proprio nulla nulla

Da: Esattamente	09/04/2021 12:10:34
I presupposti ci sono, al di là dei discorsi su leggi nuove e derogatorie. Se bastasse una legge per evitare ricorsi allora succederebbe che la regione ne farebbe una per ogni materia di possibile contenzioso escludendolo in radice. Capite che questo meccanismo non funziona ed è proprio qui che dovrebbe inserirsi il comitato. Altrimenti, ripeto, basta che domani la RAS faccia una legge dove dice che argea può prendere funzionari amministrativi D selezionandoli tra esperti in fondi agricoli e noi siamo tagliati fuori. Dicasi lo stesso, che so, per ersu, il quale potrebbe essere autorizzato a selezionare solo tra chi ha pregresse esperienze in ambito di fondi per l'istruzione. Non è difficile da capire.

Da: X	1 1 - 09/04/2021 12:17:10
Non tutte le leggi sono razionali e costituzionali e questa mi sembri che violi l'art 51 della costituzione.Luna Sofia ma tu da che parte stai?

Da: X	09/04/2021 12:19:03
E poi avrebbe un senso se stesse assumendo agronomi esperti ma non funzionari amministrativi a parer mio

Da: luna sofia	09/04/2021 12:20:38
Riassumo quello che ho capito : I presupposti ci sono al di la della.legge derogatoria. se bastasse una legge per evitare ricorsi (di non conformità alle.leggi e ai suoi principi ecc ... ) la regione farebbe una legge ogni volta che vuole per annullare i ricorsi ... Aiutooo 🙈

Da: òòòòòòLaore	09/04/2021 12:21:36
è vero che vengono dati 24 punti per l'esperienza maturata in quell'ambito, ma non è requisito di accesso. In via ipotetica potrebbe vincere una persona che non ha quei titoli... Secondo me vale la pena chiedere spiegazioni presso Laore e presso l'Ass. Personale Ras.

Da: Ma infatti	1 1 - 09/04/2021 12:25:06
Qui si stanno alzando i toni, e non capisco perché, per delle cose che male che vada ci possono far perdere, in un eventuale ricorso, una quota irrisoria visto quanto siamo. Sembra quasi, e spero di no, che ci sia qualcuno che abbia interesse a sgonfiare questa legittima questione sull'impugnazione del bando di laore. Guardate che fino al 561 non ci arriviamo se non ci difendiamo. Poi stiamo qui a fare gli avvocati di LAORE boh, buonanotte. Ma che ci importa se facciamo ricorso e lo perdiamo? A noi costa poco e non dà rogne, alla RAS ne dà eccome. Ma lo volete capire che far parte di un comitato significa fare azioni concrete? Non è solo a riportare notizie che troviamo su Internet, è anche a si ponni a fai casinu candu serbidi.

Da: luna sofia	09/04/2021 12:26:56
La norma non dice che devi assumere chi ha esperienza da la possibilità di fare bandi che valorizzino una data esperienza altrimenti avrebbero fatto stabilizzazioni Aiooo ragazzi davvero imbarazzante insistere senza argomenti ...

Da: luna sofia	09/04/2021 12:29:54
Non si stanno alzando i toni ci si confronta solo che non solo non ci sono i presupposti per il ricorso a volte non ci sono neppure i presupposti per il confronto 😂

Da: Ma aiuto cosa?	09/04/2021 12:30:17
Luna non basta dire che c'è una legge e quindi hanno ragione e noi torto. Ha ragione chi ha scritto prima.. E non capisco perché ti ostini a dire "c'è la legge". E se domani, come è stato detto, fanno la legge per argea? Così che i 35 + 27 li prende tutti da altri posti? Cosa fai? Anche lì " C'è la legge non possiamo fare nulla "? Mah

Da: X	09/04/2021 12:32:28
Luna Sofia, sempre più convinto che sei un troll, scusa eh.Spiegami che logica di risparmio ha organizzare un concorso per profilo amministrativo quando c'è una bella graduatoria pronta.

Da: <<<<<Laore	09/04/2021 12:43:28
Lo scopo della norma è far fronte alla carenza di posti. Con una graduatoria esistente i tempi, e soprattutto i costi, sarebbero notevolmente inferiori. Un nuovo concorso, bene che vada, richiede almeno un anno, con il rischio di ricorsi e di lungaggini per l'amministrazione. Ribadisco, l'esperienza è un titolo, ma teoricamente i 6 vincitori potrebbero non aver maturato neppure un giorno. E non sarebbe la prima volta!

Da: luna scusa	1 1 - 09/04/2021 12:45:12
"altrimenti avrebbero fatto stabilizzazioni".. il problema è questo ahha le stabilizzazioni mica le possono fare così all'acqua di rose. ajooo poi non è che ti ergi ad amministrativista suvvia..utilizzano l'espediente della selezione per titoli per avvantaggiare chi è stato precario da loro e mascherano una stabilizzazione. così è chiaro? non ti chiedono di essere agronomo infatti, ti dicono che ti danno un fracco di punti se hai una esperienza pregressa da loro.. ora dimmi se questo non è ingiusto.. raga facciamo che è tutto giusto, siamo noi ad avere torto.. domani il comune di oristano si fa la sua selezione tra chi ha esperienza pregressa da loro, AREA lo fa con chi ha esperienza in urbanistica, l'assessorato alla cultura lo fa a chi ha recitato almeno una volta a teatro. Solo che son sempre funzionari amministrativi cat. D, ma lo capite che se questo è il giochino noi non possiamo giocare?

Da: F.	09/04/2021 12:51:04
Da un lato direi che Luna ha ragione per il discorso della legge: sarebbe molto difficile vincere un ricorso del genere. Dall'altro mi sento che, contro ogni aspettativa, un ricorso sarebbe utile almeno dal punto di vista della "reazione". Non possiamo ogni volta stare a guardare. Se possiamo darli fastidio, anche solo rallentarli, sarebbe una grande cosa. Perché è palese che sia una legge fatta apposta per consentire a LAORE di farsi i caxxi suoi. Peraltro il discorso sulla regione che può fare una legge simile anche per altri enti è condivisibile. E spero con tutto il cuore che non accada.

Da: X sopra	09/04/2021 12:52:16
Lasciala perdere questa Luna Sofia non mi ha mai convinto. Un ricordo farebbe capire che la gente non è scema

Da: La legge regionale per Laore	09/04/2021 12:54:14
È stata fatta prima del bando di concorso laore e pure di quello aspal se vogliamo dirla tutta per cui non sussiste alcuna violazione del principio di retroattivita nei concorsi pubblici. Questa fesseria che dire allora basta fare una norma e tutti gli altri enti bla bla bla semplicemente non sta ne in cielo ne in terra. L'esempio del comune di Oristano è una stupidaggine: potrebbero al massimo inserire nel bando una pregressa esperienza nel comparto EELL come definiti dal 165/01. Si alzano i toni perchè c'è gente stufa di quelli che abbassano il livello e scrivono sempre le stesse cose sbagliate e scollegate dalla realtà.

Da: X sopra	09/04/2021 13:00:04
Aspettatevi tante leggine e bandi che valorizzano l'esperienza pregressa, soprattutto dopo l'ultima norma di Brunetta.Spero non sia un modo per fare fuori questa graduatoria.Saluti

Da: Esatto	09/04/2021 13:07:34
Aspettiamoci di tutto, dispiace per chi è in fondo. Ma se il comitato non è Unito ed efficace si potrà fare ben poco.

Da: La camicia	09/04/2021 13:15:53
Ma l'elemento centrale non è tanto quale requisito inserire o se mettere un titolo di preferenza piuttosto che un altro. Di fondo il concetto è l'esistenza di una graduatoria che di fatto c'è e non si può fare finta che non esista. L'esistenza della legge regionale è innegabile. Però ha anche ragione chi ha detto che questa è precedente rispetto al nostro concorso ed era calata in un momento in cui di graduatorie non ce n'erano. All'epoca certamente nel bandire un nuovo concorso si potevano prevedere titoli di preferenza potenziati, un concorso mirato insomma, ma, oggi, c'è un problema e dovremo essere noi. Un conto è dire...non avendo funzionari li scelto per come piacciono a me. Un altro è dire che i funzionari li ho, ma li voglio più belli

Da: @X Sopra	09/04/2021 13:16:57
Lo capisci perché si alzano i toni? Il commento che hai appena fatto è un esempio lampante. Le cose sono due: o non leggete tutti i commenti (male) o li leggete e non li capite (molto male).

Da: X	1 1 - 09/04/2021 13:24:45
Non mi sembra affatto di aver offeso qualcuno.Mi irritano idonei o presunti tali che invece di tirare l'acqua al loro mulino si ergono a difensori dell' operati di questi enti.Insomma, che devo pensare?Qui si cerca di trovare modi per tutelare gli idonei non modi per giustificare chi di fatto " fa fuori" questa graduatoria sebbene con modi legali.Non tutte le leggi sono giuste o conformi alla costituzione.Di fatto chi ha maturato esperienza in questi enti secondo me può essere solo un precario.Che dire.

Da: Un precario che	09/04/2021 13:30:39
Vogliamo dirla tutta? Per la maggiore è entrato a calci nel culo nel l'Ente di riferimento. Io sono stanco di vedere gente furba che entra perché conosce qualcuno pretendere di ottenere lo stesso diritto che io, per contro, ottengo mediante una procedura concorsuale che mi porta via tempo e sudore. PS. Solidarietà, invece, ai precari onesti, che sono entrati senza fottere nessuno.

Da: Si ma aiutare gli	09/04/2021 13:31:16
Idonei non significa andare a sbattere il muso su questioni trite e ritrite anzi non fai altro che innervosire ancora di pi�º. Vuoi aiutare? Abiti a Cagliari? Vai negli uffici a chiedere informazioni allora se puoi...

Da: luna sofia	09/04/2021 13:34:50
Non hai offesi nessuno 😂😂 Mi hai dato del troll e hai cercato di screditarmi solo perché ho espresso un opinione diversa 😂😂😂😂