Mininterno.net FORUM - Concorso Dirigente Scolastico 2017 - Confronto tra i non ammessi alla prova preselettiva

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Concorso Dirigente Scolastico 2017 - Confronto tra i non ammessi alla prova preselettiva
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Da: Realista 29/07/2018 04:02:54
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Da: perplessivamente 29/07/2018 06:43:01
X starci prova il 20 settembre dovrebbe uscire in gazzetta almeno il 20 agosto....ma mi faccia il piacere
Rispondi

Da: perplessivamente 29/07/2018 06:47:33
Qui non si tratta di dignita'
Qui siamo in Italia e tutto può succedere
La preside di mio figlio è una ricorrente del concorso 2005 senza avere avuto i titoli di accesso
Sono 13 anni che dirige la scuola sotto casa
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Da: Ricorso2018 29/07/2018 08:10:48
Per la petizione e anche per il ricorso
aggiungerei di fare subito/prima della prova scritta i controlli dei requisiti, che da indiscrezioni sembrerebbero circa 500 candidati che non ne siano in possesso. Far partecipare candidati non in possesso dei requisiti a discapito di altri, lede fortemente un diritto.
Rispondi

Da: Quota70 29/07/2018 08:17:37
Buon giorno. Io accetto il risultato, se il gioco è equo, e tale non mo è parso per via delle disparità di vigilanza e logistiche. Al do la della quota 60 o 70 perché non insistiamo presso il miur affinché si facciano i controlli sui requisiti di ammissione al concorso? Attenzione, i diritto a scuola non erano valutabili ai fini della domanda, così come ogni anno scolastico per essere conteggiato doveva avere 180 gg di sevizio. Io di questi casi ne conosco uno, passata in ruoli con 107 e pochissimi supplenze per
Lo so perché velatamente mi ha detto che ha faticato a trovare i 5 anni. Di queste situazioni credo ce ne siano in abbondanza. Occorre insistere e far vigilare attentamente
Rispondi

Da: Link sentenza 29/07/2018 08:23:56
Effettivamente il precedente é simile, grazie Tattillo
Sent. n�° 5618/18

(...)Per quanto riguarda, poi, l'impugnativa avverso l'art. 8 del bando, questa Sezione ha già precisato che all'Amministrazione è riconosciuta un'ampia discrezionalità nella formulazione dei criteri delle prove "preselettive", che non possono essere ricondotte nell'alveo delle prove di concorso, cui fanno riferimento esclusivo gli artt. 6, 7 e 8 d.pr. n. 487/94 cit. Nella normativa prevista dal bando, quindi, non era stata fissata una soglia minima numerica predeterminata e "assoluta" di punteggio per il superamento di tale prova, ma un "numero-limite" di candidati ammessi, ragionevolmente proporzionato alla peculiarità della procedura concorsuale e all'alto numero di partecipanti, che comunque ha consentito di selezionare un'amplissima schiera di candidati di elevato profilo che hanno ottenuto infatti il punteggio massimo previsto (TAR Lazio, Sez. I, 22.3.18, n. 3190 e 16.11.17, n. 11247).
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Da: trore 29/07/2018 08:26:36
@Realista Avere dignità significa seguire le regole e proporre soluzioni intelligenti........è piu' dignitoso partecipare a un concorso sapendo di non avere i titoli o sottoscrivere una petizione ?
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Da: Ricorso2018 29/07/2018 08:28:29
L'accertamento dei requisiti è fondamentale, mi meraviglio come si possa andare avanti senza che si siano fatti i necessari controlli, questi non erano neanche da ammettere ai test.
Anche perché si stanno escludendo candidati che potrebbero partecipare regolarmente, fare i controlli a monte non da nessuna garanzia per gli esclusi. Se tra gli ammessi vi sono 500 candidati senza requisiti questi vanno esclusi e sostituiti con candidati in regola.
Se questo non viene fatto i motivi per ricorrere aumentano.
Rispondi

Da: Ricorso2018 29/07/2018 08:32:36
Quanto riportato da link sentenza è una notizia falsa, poi parlano di dignità/onestà e quant'altro, non fanno riferimento al fatto che ci sono ammessi senza requisiti, forse questi sono proprio i primi a non averli.
Rispondi

Da: Realista 29/07/2018 08:36:50
- Messaggio eliminato -
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Da: Link sentenza 29/07/2018 08:38:43
Notizia falsa? Bene, allora portatevi sul sito Giustizia Amministrativa e verificare da soli. Il numero della sentenza é 5618/18

(...)Per quanto riguarda, poi, l'impugnativa avverso l'art. 8 del bando, questa Sezione ha già precisato che all'Amministrazione è riconosciuta un'ampia discrezionalità nella formulazione dei criteri delle prove "preselettive", che non possono essere ricondotte nell'alveo delle prove di concorso, cui fanno riferimento esclusivo gli artt. 6, 7 e 8 d.pr. n. 487/94 cit. Nella normativa prevista dal bando, quindi, non era stata fissata una soglia minima numerica predeterminata e "assoluta" di punteggio per il superamento di tale prova, ma un "numero-limite" di candidati ammessi, ragionevolmente proporzionato alla peculiarità della procedura concorsuale e all'alto numero di partecipanti, che comunque ha consentito di selezionare un'amplissima schiera di candidati di elevato profilo che hanno ottenuto infatti il punteggio massimo previsto (TAR Lazio, Sez. I, 22.3.18, n. 3190 e 16.11.17, n. 11247).
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Da: Avvocato Merdone 29/07/2018 08:42:19
- Messaggio eliminato -
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Da: Giori70 29/07/2018 08:45:49
Possibile? 500? Rientrerebbero i 71 e i 70.
Rispondi

Da: Maestrina1 29/07/2018 08:58:18
Buongiorno. È prassi, nei bandi, e nei concorsi, la verifica dei titoli solo alla fine. Se fate uno sforzo di memoria ricorderete che anche noi tutti abbiamo presentato i titoli solo alla fine dell'iter concorsuale contestualmente con l'ingresso in ruolo. All'epoca non ci è sembrato un delitto.
Rispondi

Da: Zuanna 29/07/2018 09:02:19
Buongiorno, ma la petizione da inviare subito si fa al ministro chiedendo di abbassare la soglia ecc ?io direi di iniziare così,poi credo che i controlli li facciano per legge e per quello dobbiamo solo attendere .
Rispondi

Da: Non solo chiacchiere 1 - 29/07/2018 09:08:38
Ma veramente credete che i non aventi diritto siano solo cinquecento? Saranno molti di più!!!
Rispondi

Da: Tattillo 29/07/2018 09:11:20
Ho inserito il link proprio per dimostrare a tutti che la giurisprudenza é contraria. Ma a quanto pare é tutto inutile
Rispondi

Da: Pia 29/07/2018 09:13:11
A me non sembra, Tattillo. Il precedente non lascia dubbi, ero tentata pure io dal ricorrere ma ne farò a meno. Grazie per averlo postato
Rispondi

Da: Ricorso2018 29/07/2018 09:24:32
Sì possibile 500
intanto secondo voi i possibile che un candidato nato nel 1990 al momento della presentazione della domanda nato quindi 27 anni di età, ammettendo che sia di ruolo, ma quando ha fatto i 5 anni di servizio? Ha lavorato ininterrottamente dal 2012 fino al 2017? Si è laureato nel 2011 quindi a 21 anni? Si sarà diplomato a quanti anni? A 15? Controlli del genere non sono difficili da fare.
Rispondi

Da: Ricorso2018 29/07/2018 09:29:56
Zuanna se i controlli li fanno alla fine è tu hai un punteggio tale da rientrare non ci rientri è vero che quel candidato sarà escluso ma tu pure anche se ne avevi il diritto, e che dire poi di candidati ammessi a discapito di altri che poi non superano di questi mica avremo notizia.
Rispondi

Da: Giori70 29/07/2018 09:30:45
Quando si sapra'?
Rispondi

Da: Gino 29/07/2018 09:33:17
Grazie Tattillo, neppure io ricorrerò
Rispondi

Da: Giori70 29/07/2018 09:39:40
Si, e'vero che i controlli vengono fatti dopo. Alcune testate riportavano, infatti, che il Miur avrebbe proceduto ai controlli dei requisiti.
Ma 500....se fosse vero scorrerebbero dato che devono arrivare al numero.
Se non lo fanno un eventuale ricorso sarebbe vinto in partenza.
Rispondi

Da: Realista 29/07/2018 09:50:55
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Da: Ricorso2018 29/07/2018 09:51:16
Non essendo informato su questo, volevo chiedere se si è in regime di part-time ai fini del computo degli anni di servizio come viene conteggiato.
Cmq non è difficile fare una stima e il numero si aggira intorno alle 500 unità e la soglia sarebbe intorno ai 70 punti, questi vengono esclusi ingiustamente, perché ammessi candidati senza requisiti.
Rispondi

Da: Giori70 29/07/2018 09:57:20
Per @Ricorso2018

La notizia dei 500 l'hai letta o e'un' indiscrezione?
Rispondi

Da: Giori70 29/07/2018 09:57:58
Per @Ricorso2018

La notizia dei 500 l'hai letta o e'un' indiscrezione?
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Da: Realista 29/07/2018 10:02:12
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Da: Ricorso2018 29/07/2018 10:04:27
Giori70
ti risulta che sia stato ammesso un candidato del 1990?
Rispondi

Da: Ispettori hanno letto 29/07/2018 10:05:06
Ho la vaga sensazione che questo concorso sarà invalidato e il Dott.Merdone rintracciato con indirizzo ISP in galera o ammenda di 20.000 euri.
Buone Vacanze.
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Da: Realista	29/07/2018 04:02:54
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Da: perplessivamente	29/07/2018 06:43:01
X starci prova il 20 settembre dovrebbe uscire in gazzetta almeno il 20 agosto....ma mi faccia il piacere
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Da: perplessivamente	29/07/2018 06:47:33
Qui non si tratta di dignita' Qui siamo in Italia e tutto può succedere La preside di mio figlio è una ricorrente del concorso 2005 senza avere avuto i titoli di accesso Sono 13 anni che dirige la scuola sotto casa
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Da: Ricorso2018	29/07/2018 08:10:48
Per la petizione e anche per il ricorso aggiungerei di fare subito/prima della prova scritta i controlli dei requisiti, che da indiscrezioni sembrerebbero circa 500 candidati che non ne siano in possesso. Far partecipare candidati non in possesso dei requisiti a discapito di altri, lede fortemente un diritto.
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Da: Quota70	29/07/2018 08:17:37
Buon giorno. Io accetto il risultato, se il gioco è equo, e tale non mo è parso per via delle disparità di vigilanza e logistiche. Al do la della quota 60 o 70 perché non insistiamo presso il miur affinché si facciano i controlli sui requisiti di ammissione al concorso? Attenzione, i diritto a scuola non erano valutabili ai fini della domanda, così come ogni anno scolastico per essere conteggiato doveva avere 180 gg di sevizio. Io di questi casi ne conosco uno, passata in ruoli con 107 e pochissimi supplenze per Lo so perché velatamente mi ha detto che ha faticato a trovare i 5 anni. Di queste situazioni credo ce ne siano in abbondanza. Occorre insistere e far vigilare attentamente
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Da: Link sentenza	29/07/2018 08:23:56
Effettivamente il precedente é simile, grazie Tattillo Sent. n�° 5618/18 (...)Per quanto riguarda, poi, l'impugnativa avverso l'art. 8 del bando, questa Sezione ha già precisato che all'Amministrazione è riconosciuta un'ampia discrezionalità nella formulazione dei criteri delle prove "preselettive", che non possono essere ricondotte nell'alveo delle prove di concorso, cui fanno riferimento esclusivo gli artt. 6, 7 e 8 d.pr. n. 487/94 cit. Nella normativa prevista dal bando, quindi, non era stata fissata una soglia minima numerica predeterminata e "assoluta" di punteggio per il superamento di tale prova, ma un "numero-limite" di candidati ammessi, ragionevolmente proporzionato alla peculiarità della procedura concorsuale e all'alto numero di partecipanti, che comunque ha consentito di selezionare un'amplissima schiera di candidati di elevato profilo che hanno ottenuto infatti il punteggio massimo previsto (TAR Lazio, Sez. I, 22.3.18, n. 3190 e 16.11.17, n. 11247).
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Da: trore	29/07/2018 08:26:36
@Realista Avere dignità significa seguire le regole e proporre soluzioni intelligenti........è piu' dignitoso partecipare a un concorso sapendo di non avere i titoli o sottoscrivere una petizione ?
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Da: Ricorso2018	29/07/2018 08:28:29
L'accertamento dei requisiti è fondamentale, mi meraviglio come si possa andare avanti senza che si siano fatti i necessari controlli, questi non erano neanche da ammettere ai test. Anche perché si stanno escludendo candidati che potrebbero partecipare regolarmente, fare i controlli a monte non da nessuna garanzia per gli esclusi. Se tra gli ammessi vi sono 500 candidati senza requisiti questi vanno esclusi e sostituiti con candidati in regola. Se questo non viene fatto i motivi per ricorrere aumentano.
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Da: Ricorso2018	29/07/2018 08:32:36
Quanto riportato da link sentenza è una notizia falsa, poi parlano di dignità/onestà e quant'altro, non fanno riferimento al fatto che ci sono ammessi senza requisiti, forse questi sono proprio i primi a non averli.
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Da: Realista	29/07/2018 08:36:50
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Da: Link sentenza	29/07/2018 08:38:43
Notizia falsa? Bene, allora portatevi sul sito Giustizia Amministrativa e verificare da soli. Il numero della sentenza é 5618/18 (...)Per quanto riguarda, poi, l'impugnativa avverso l'art. 8 del bando, questa Sezione ha già precisato che all'Amministrazione è riconosciuta un'ampia discrezionalità nella formulazione dei criteri delle prove "preselettive", che non possono essere ricondotte nell'alveo delle prove di concorso, cui fanno riferimento esclusivo gli artt. 6, 7 e 8 d.pr. n. 487/94 cit. Nella normativa prevista dal bando, quindi, non era stata fissata una soglia minima numerica predeterminata e "assoluta" di punteggio per il superamento di tale prova, ma un "numero-limite" di candidati ammessi, ragionevolmente proporzionato alla peculiarità della procedura concorsuale e all'alto numero di partecipanti, che comunque ha consentito di selezionare un'amplissima schiera di candidati di elevato profilo che hanno ottenuto infatti il punteggio massimo previsto (TAR Lazio, Sez. I, 22.3.18, n. 3190 e 16.11.17, n. 11247).
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Da: Avvocato Merdone	29/07/2018 08:42:19
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Da: Giori70	29/07/2018 08:45:49
Possibile? 500? Rientrerebbero i 71 e i 70.
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Da: Maestrina1	29/07/2018 08:58:18
Buongiorno. È prassi, nei bandi, e nei concorsi, la verifica dei titoli solo alla fine. Se fate uno sforzo di memoria ricorderete che anche noi tutti abbiamo presentato i titoli solo alla fine dell'iter concorsuale contestualmente con l'ingresso in ruolo. All'epoca non ci è sembrato un delitto.
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Da: Zuanna	29/07/2018 09:02:19
Buongiorno, ma la petizione da inviare subito si fa al ministro chiedendo di abbassare la soglia ecc ?io direi di iniziare così,poi credo che i controlli li facciano per legge e per quello dobbiamo solo attendere .
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Da: Non solo chiacchiere	1 - 29/07/2018 09:08:38
Ma veramente credete che i non aventi diritto siano solo cinquecento? Saranno molti di più!!!
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Da: Tattillo	29/07/2018 09:11:20
Ho inserito il link proprio per dimostrare a tutti che la giurisprudenza é contraria. Ma a quanto pare é tutto inutile
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Da: Pia	29/07/2018 09:13:11
A me non sembra, Tattillo. Il precedente non lascia dubbi, ero tentata pure io dal ricorrere ma ne farò a meno. Grazie per averlo postato
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Da: Ricorso2018	29/07/2018 09:24:32
Sì possibile 500 intanto secondo voi i possibile che un candidato nato nel 1990 al momento della presentazione della domanda nato quindi 27 anni di età, ammettendo che sia di ruolo, ma quando ha fatto i 5 anni di servizio? Ha lavorato ininterrottamente dal 2012 fino al 2017? Si è laureato nel 2011 quindi a 21 anni? Si sarà diplomato a quanti anni? A 15? Controlli del genere non sono difficili da fare.
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Da: Ricorso2018	29/07/2018 09:29:56
Zuanna se i controlli li fanno alla fine è tu hai un punteggio tale da rientrare non ci rientri è vero che quel candidato sarà escluso ma tu pure anche se ne avevi il diritto, e che dire poi di candidati ammessi a discapito di altri che poi non superano di questi mica avremo notizia.
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Da: Giori70	29/07/2018 09:30:45
Quando si sapra'?
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Da: Gino	29/07/2018 09:33:17
Grazie Tattillo, neppure io ricorrerò
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Da: Giori70	29/07/2018 09:39:40
Si, e'vero che i controlli vengono fatti dopo. Alcune testate riportavano, infatti, che il Miur avrebbe proceduto ai controlli dei requisiti. Ma 500....se fosse vero scorrerebbero dato che devono arrivare al numero. Se non lo fanno un eventuale ricorso sarebbe vinto in partenza.
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Da: Realista	29/07/2018 09:50:55
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Da: Ricorso2018	29/07/2018 09:51:16
Non essendo informato su questo, volevo chiedere se si è in regime di part-time ai fini del computo degli anni di servizio come viene conteggiato. Cmq non è difficile fare una stima e il numero si aggira intorno alle 500 unità e la soglia sarebbe intorno ai 70 punti, questi vengono esclusi ingiustamente, perché ammessi candidati senza requisiti.
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Da: Giori70	29/07/2018 09:57:20
Per @Ricorso2018 La notizia dei 500 l'hai letta o e'un' indiscrezione?
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Da: Giori70	29/07/2018 09:57:58
Per @Ricorso2018 La notizia dei 500 l'hai letta o e'un' indiscrezione?
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Da: Realista	29/07/2018 10:02:12
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Da: Ricorso2018	29/07/2018 10:04:27
Giori70 ti risulta che sia stato ammesso un candidato del 1990?
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Da: Ispettori hanno letto	29/07/2018 10:05:06
Ho la vaga sensazione che questo concorso sarà invalidato e il Dott.Merdone rintracciato con indirizzo ISP in galera o ammenda di 20.000 euri. Buone Vacanze.
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