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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 14/12/2020 20:18:18
�«...che ai migliori deve essere riservato un posto nella P.A., gli altri, i cugini, i figli di papà, quelli che non ce la fanno, vadano nel privato �»

Così parlò il Maestro.

(dopo critica anche, giustamente, gli idonei delle graduatorie ammuffite di 9 anni fa)
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Da: GinTonic82 14/12/2020 20:31:56
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +51 14/12/2020 20.18.18
ï¿��«...che ai migliori deve essere riservato un posto nella P.A., gli altri, i cugini, i figli di papà, quelli che non ce la fanno, vadano nel privato ï¿��»

Così parlò il Maestro.

(dopo critica anche, giustamente, gli idonei delle graduatorie ammuffite di 9 anni fa)

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Si, ma dillo chi te l'ha suggerito ahahaha 😂😂😂
Guardatelo, è bellissimo 😂😂😂😂
Rispondi

Da: Centrale Committenza 14/12/2020 20:59:08
Anch'io non riuscivo ad aprirlo, poi ci sono riuscita in remoto con il browser dell'ufficio.

Non sono totalmente d'accordo con ciò che dice: nel privato conta molto sia sapere che saper fare, nella P.A. no. Dicevamo proprio nei giorni scorsi come ci siamo trovati in difficoltà all'inizio del lavoro nella P.A. specialmente dove non c'è stato affiancamento o è stato molto poco. Chiaro che nel privato intendo quelle mansioni più specifiche che richiedono un'esperienza pregressa, altrimenti sicuro che c'è un periodo di tirocineo, praticantato e simili.
Io non farei proprio una distinzione: ci sono persone preparate o no in entrambi i settori, nel privato poi secondo me viene riconosciuto molto di più il merito. I premi a pioggia che danno nel pubblico, di sicuro non li danno nel privato.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 14/12/2020 21:04:56
Eheheehh me l'ha passato gintonic via whatsapp, è vero
Il privato è troppo variegato per definirlo tutto insieme comunque. C'è il privato Ferrero o Luxottica che da quello che ho sentito dire trattano molto bene i propri dipendenti così come c'è il privato "Webagency peppino" dove devi correre come un mulo fare da progettista, programmatore, grafico e cercare pure clienti, entri alle 9 di mattina e finisci alle 21 di sera, e non arrivi a 1000 euro
Rispondi

Da: Speranzoso 14/12/2020 21:13:01
Vabbè, l'ero ci sono pa e pa. Le pa prestigiose sono meglio del privato
Rispondi

Da: Centrale Committenza 14/12/2020 21:13:32
Anche in Ferrari trattano bene, ma so anche in aziende piccole e sconosciute, ogni tanto arriva qualche storia che si distingue da tante.

D'accordo sulla durata delle graduatorie, non sono d'accordo se si fa la distinzione tra primi vincitori/idonei e ultimi. Se c'è un punteggio minimo da raggiungere e viene raggiunto, comunque c'è quella preparazione richiesta per il tipo di lavoro che si andrà a fare.

Orari: lasciamo perdere, ancora non ho avuto il tempo di leggere quelle linee guida che ho postato un paio di ore fa. Speriamo che venga regolato un po' meglio questo lavoro agile.
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 2 - 14/12/2020 21:29:22
A mio parere il problema non è essere arrivati ultimi tra gli idonei ma l'eccessiva distanza temporale, che c'è stata, in tempi di proroghe selvagge, tra concorso e assunzione.
Le graduatorie del 2003 nel 2017 erano ancora valide. Stiamo parlando di QUATTORDICI anni. Quattordici anni in cui l'idoneo magari ha fatto tutt'altro lavoro (visto che non ha fatto altri concorsi o non li ha passati) e magari non ricorda neanche cos'e' un atto amministrativo.
QUATTORDICI ANNI in cui sono cambiate: ben 2 volte la normativa privacy, ben 2 volte il codice dei contratti, la contabilità è stata stravolta con l'armonizzazione, c'è stata la Legge Del Rio, c'è stata la legge anticorruzione, c'è stato il decreto trasparenza. Non c'era la SCIA (all'epoca c'era la DIA o forse nemmeno quella).
Aggiungiamo che il concorso verosimilmente prevedeva un'unica prova a crocette senza penalità, quante domande fai bene = voto, piu' orale...
Foste una società di informatica assumereste un programmatore che sa solo il Cobol, il Clipper e il Pascal e che pensa che Java sia un'isola, Ruby sia la "nipote di Mubarack", Apache Tomcat un aereo militare e Pyton un gadget erotico?
I tempi sono cambiati, ora c'è piu' competizione e il livello di preparazione è molto piu' alto.
2 anni sono effettivamente pochi. Secondo me le graduatorie dovrebbero durare 5 anni. Ma che siano effettivamente 5, non un giorno di piu'.
Rispondi

Da: GinTonic82 14/12/2020 22:02:03
In Ferrari trattano benissimo.. Maranello è a 10 minuti da dove sto io e vi garantisco che conosco molte persone che lavorano lì e stanno da Dio.
Concordo con Sandr0kan: è la questione temporale che non va bene. Aggiungo inoltre che, vista la concorrenza e vista la difficoltà sempre maggiore delle prove, difficile che uno che entra ora nella P.A. non sia preparato..
Rispondi

Da: Centrale Committenza 1 - 14/12/2020 22:18:03
Secondo me 5 anni di durata sono troppi, 3 andavano bene, anche 2 ma se un ente è piccolo secondo me sono pochi. Forse bisognerebbe fare questa distinzione.

Concordo con GinTonic82, oggi c'è più preparazione ma che deve essere continuamente aggiornata dal dipendente stesso più che aspettare che lo faccia l'ente, anche se per quel che mi riguarda ne ho fatta abbastanza.
Sono tuttavia convinta che ci vuole volontà di imparare sempre, le leggi cambiano in continuazione e bisogna tenersi aggiornati.
Nel mio ente ci sono dipendenti che non sanno cos'è il D. lgs 165/2001, lo hanno visto migliaia di volte citato nelle determine, ma mai si sono presi il disturbo di andare a sapere cosa fosse.

Per entrare in Ferrari devi avere le p..... quadrate e pure che ti fumano, non importa se uomo o donna.
Scusate ma l'ora lo consente.
Rispondi

Da: GinTonic82 14/12/2020 22:20:03

Per entrare in Ferrari devi avere le p..... quadrate e pure che ti fumano, non importa se uomo o donna.
Scusate ma l'ora lo consente.
---
Tanti ingegneri sono americani/tedeschi.. ne ho visti parecchi..
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 15/12/2020 06:23:24
proposta: dopo due anni se vuoi rimanere in graduatoria devi aver preso almeno un'idoneita' all'anno in un altro concorso di un altro comune di pari qualifica.
così chi continua a prepararsi conserva il posto in graduatoria, chi non ha più studiato se ne va a casa, anzi, nel privato, come dice c........
Rispondi

Da: @ Sandrokan 15/12/2020 07:09:32
Proposta assurda, non tieni conto di vari problemi personali famigliari e lavorativi che può avere una persona, non consentendogli di studiare.
Io invece farei continue verifiche sulla preparazione dei dipendenti pubblici, altro che sentire gente che nel giro di pochi mesi ha dimenticato tutto ciò che aveva studiato perché si sente il c....
al sicuro. Considerando che gente del genere non ha quasi preparazione, perché se veramente hai assimilato le materie non si dimentica tanto facilmente
Rispondi

Da: @ Sandrokan 15/12/2020 07:19:16
Ancora: e se non ci sono comuni o cmq enti vicino casa che fanno concorsi? Bisogna spostarsi spendendo soldi? E se non si hanno le possibilità economiche?
Ma che c...... può partorire una mente umana?
Ma sicuro che lavori a pochi metri da casa se all'alba sei già sveglio e scrivi su mininterno.
Se poi lavori a pochi metri da casa alle 6 del mattino si può fare ben altro che dire caxxate, anche solo dormire...
Rispondi

Da: @ Sandrokan 15/12/2020 07:26:25
C'è gente che lavora nel privato e ha difficoltà a farsi dare uno o più giorni di permesso e a volte anche le ferie non ti vengono accordate.
Genitori con figli piccoli, ne vogliamo parlare?
Persone che hanno famigliari disabili?
Ma si possono passare anni a fare concorsi? Certo chi può va bene, ma per altri è un gran problema partecipare anche ad uno soltanto, dove mette tutte le energie e con grandi sacrifici spera almeno in una graduatoria.
Certo che sarebbe bella un pò di sana empatia
Rispondi

Da: Bartolomei1223 15/12/2020 08:24:56
Ciao a tutti ho una domanda da chiedervi. Qualche giorno fa è stata approvata la graduatoria finale di un concorso in un comune, quanto tempo può passare prima che chiamino il vincitore? Secondo voi visto che siamo a metà dicembre potrebbe la chiamata slittare a gennaio direttamente?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 1 2 - 15/12/2020 09:16:09
Ma quale empatia. Basta. Fosse per voi avrebbero bloccato i concorsi per i prossimi n-anni togliendo opportunità a diplomati e neolaureati più preparati di voi perché anziché fare concorsi dovrebbero prendere il novantesimo di una graduatoria ammuffita di un concorso a crocette del 2003. Ah io di concorsi ne ho fatti 27 in giro per l'Italia e sono "orfano" di numerose graduatorie che non hanno scorso abbastanza di cui DUE che avrebbero dovuto scorrere per rinuncia ma hanno rifatto il concorso pur di non prendere me, ma non sono andato a piagnucolare di prorogare a oltranza, ho fatto altri concorsi e me li sono vinti. Poi curioso, vuoi la verifica della preparazione di chi è già dentro ma paradossalmente chi è fuori in attesa deve rimanere idoneo senza se e senza ma? Un po' di onestà intellettuale non guasta. Ah inutile che ora vieni a farmi il pippone che sto scrivendo in orario di lavoro perché ho timbrato esce pausa caffè (facilmente verificabile) e sto usando il cellulare privato
Rispondi

Da: @ Sandrokan 1 - 15/12/2020 10:01:45
Non so se hai letto bene.
Non ho parlato assolutamente di prorogare o far durare le graduatorie all'infinito, ho solo detto che non si possono fare concorsi all'infinito, anzi c'è pure chi li può fare, ma tanti altri per i motivi che ho detto, no.
Secondo me è meglio verificare la preparazione di chi prende uno stipendio e non si ricorda più un c..... di chi invece aspetta in una graduatoria e nel frattempo trova un altro lavoro o fa altri concorsi.
Oppure par condicio: vogliamo verificare la preparazione di chi è i graduatoria? Bene verifichiamo anche quella di chi sta dentro.
Poi non hai risposto alle mie domande, su come potrebbero fare coloro che hanno varie difficoltà a partecipare ad un concorso soprattutto lontano da casa.

Così tu alle 9.15 già sei uscito per fare pausa? Bene a che ora sei entrato alle 6.00 e la prossima pausa quando la fai alle 10.30 per una merendina preparata dalla mamma?

Propongo un sondaggio: tutti gli utenti del forum possono esprimere la propria opinione scrivendo" sono d'accordo con @Sandrokan" oppure "sono d'accordo con Sandr0kan".
Rispondi

Da: Anonima Is back 1 2 - 15/12/2020 10:15:26
Sono completamente d'accordo con Sandrokan. L'idoneità a un concorso non è un diritto all'assunzione, non lo è mai stato.
Ho vinto non uno, ma tre concorsi lavorando full time e con una bambina piccolissima, facendo tutte le notti in bianco, e in ogni caso i problemi personali non sono cavoli degli altri candidati. Se uno fa meglio di me perché ha la mammina che gli prepara la merenda e può studiare 12 ore al giorno buon per lui. Ma non è stato così, ho vinto ben prima e meglio di molti che conosco che non hanno nessun deterrente allo studio se non essere meno bravi di me. E non per fare un elogio personale, ma soltanto un esempio.
A onor del vero, di concorsi ne ho vinti soltanto due su tre, il terzo l'ho superato da idonea e sono stata chiamata. Ma se non fossi stata chiamata non avrei rotto le scatole a nessuno e avrei continuato a studiare di notte come ho fatto senza arrabbiarmi con chi invece poteva studiare tutto il giorno.
Rispondi

Da: Centrale Committenza 2 - 15/12/2020 10:26:57
Sono d'accordo con @Sandrokan.
Non mi sembra si stia parlando di diritto all'assunzione perché idonei, Sandrokan ha proposto di continuare a far concorsi per rimanere in una graduatoria.

La mia storia personale non credo interessi a qualcuno, ma il fattore economico ha avuto il suo peso. Se sono una dipendente pubblica è perché qualcuno ha deciso che l'ultima prova invece di iniziare alle 8.30 iniziava alle 9.30. A quel punto non c'era più la necessità di andare in B&B, prendendo i treni molto presto sarei arrivata in tempo.
Questo perché non mi sentivo assolutamente preparata e quei soldi li avrei spesi per altri concorsi dove intanto avrei acquisito una migliore preparazione: libri, viaggio, eventuale B&B.
Tutto ciò perché avevo risorse limitate e dovevo fare una scelta. Nella mia provincia di residenza adesso si sta facendo qualche concorso, prima no, logico che dovevo spostarmi.

Rispondi

Da: ??????????????? 1 - 15/12/2020 10:29:51
Da: Anonima Is back 15/12/2020 10.15.26

Sono completamente d'accordo con Sandrokan. L'idoneità a un concorso non è un diritto all'assunzione, non lo è mai stato.
Ho vinto non uno, ma tre concorsi lavorando full time e con una bambina piccolissima, facendo tutte le notti in bianco, e in ogni caso i problemi personali non sono cavoli degli altri candidati. Se uno fa meglio di me perché ha la mammina che gli prepara la merenda e può studiare 12 ore al giorno buon per lui. Ma non è stato così, ho vinto ben prima e meglio di molti che conosco che non hanno nessun deterrente allo studio se non essere meno bravi di me. E non per fare un elogio personale, ma soltanto un esempio.
A onor del vero, di concorsi ne ho vinti soltanto due su tre, il terzo l'ho superato da idonea e sono stata chiamata. Ma se non fossi stata chiamata non avrei rotto le scatole a nessuno e avrei continuato a studiare di notte come ho fatto senza arrabbiarmi con chi invece poteva studiare tutto il giorno.
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Ma che vuol dire su ciò che si sta discutendo?
Poi è scientificamente provato che non si può non dormire chissà per quanti giorni, altro che tutti le notti in bianco.
Rispondi

Da: blasterG 1 - 15/12/2020 10:35:07
Sono stato idoneo (secondo) in un concorso da 300 persone per B3, ne ho vinto unoa 300 km da dove vivevo da C, mi sono trasferito e dopo 3 anni ne ho vinti 2 da D a distanza di 3 mesi. In tutti questi concorsi ero completamente avulso dal contesto, mai lavorato prima nell'ente, mai conosciuto neanche un usciere.
Lasciate perdere le balle sugli amici degli amici, i concorsi se si è bravi si vincono, o ci si fa vedere in modo da suscitare interesse all'assunzione.

Ho massima simpatia per gli idonei, ho fatto tutte le battaglie scrivendo a destra e a manca, ma le graduatorie devono avere una durata congrua e non possono essere perpetue, premesso che utilizzare la stessa graduatoria per assumere a casaccio gente all'anagrafe, ai tributi e al personale non è sicuramente una mossa che aiuta a velocizzare l'integrazione dei nuovi dipendenti.
Rispondi

Da: Anonima Is back 15/12/2020 10:35:18
Tu scrivi che se uno boccia concorsi può avere tanti motivi personali... Io ti rispondo scrivendo che i motivi personali non sono necessariamente un deterrente. Ti assicuro che per un anno e mezzo ho dormito tre ore per notte, eppure non ho smesso di studiare né ho piagnucolato per lo scorrimento della graduatoria, nel giro di tre mesi avevo vinto altri due concorsi.
È vero che ora di concorsi ce ne sono tanti rispetto a qualche anno fa, ma non venirmi a dire che dal 2013 a oggi non sono usciti concorsi vicino casa perché non ci credo neanche se lo vedo.
Rispondi

Da: Centrale Committenza 1 - 15/12/2020 10:43:23
Anonima

Se ti riferisci a me, ti posso assicurare che nella mia provincia di residenza fino ad un paio di anni fa era il nulla per i concorsi.

Forse la maggior parte di voi non ha capito la proposta di Sandr0kan che è questa:

proposta: dopo due anni se vuoi rimanere in graduatoria devi aver preso almeno un'idoneita' all'anno in un altro concorso di un altro comune di pari qualifica.
così chi continua a prepararsi conserva il posto in graduatoria, chi non ha più studiato se ne va a casa, anzi, nel privato, come dice c........

Cioè io che sono risultata idonea in una graduatoria se voglio rimanerci devo partecipare ad altri concorsi? E se non posso?
Tutti gli idonei hanno diritto secondo me a restare in una graduatoria con la assoluta sicurezza che non hanno nessun diritto all'assunzione, se scorre bene altrimenti fanno altro. Ma non che si deve essere obbligati. Se vogliono fare altri concorsi è solo una loro decisione.
Rispondi

Da: Anonima Is back 1 - 15/12/2020 10:56:45
No, centrale , non mi riferivo a te, ma al ragazzo che sostiene che non tutti possano fare altri concorsi.
A me va benissimo che uno faccia un solo concorso nella vita, ma poi non può pretendere che dopo 10 anni chiamino ancora dalla sua graduatoria se nel frattempo non ha fatto niente.
Rispondi

Da: GinTonic82 1 - 15/12/2020 11:00:17
Da: @ Sandrokan 15/12/2020 07.19.16
Ancora: e se non ci sono comuni o cmq enti vicino casa che fanno concorsi? Bisogna spostarsi spendendo soldi? E se non si hanno le possibilità economiche?
Ma che c...... può partorire una mente umana?
Ma sicuro che lavori a pochi metri da casa se all'alba sei già sveglio e scrivi su mininterno.
Se poi lavori a pochi metri da casa alle 6 del mattino si può fare ben altro che dire caxxate, anche solo dormire...

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Ma uno sarà libero di scrivere quando cazzo vuole? Ricordo un mio ex che soffriva di insonnia e tipo alle 6 si svegliava e dava acqua alle piante buahahahahah!
Cmq : "Ancora: e se non ci sono comuni o cmq enti vicino casa che fanno concorsi? Bisogna spostarsi spendendo soldi?" --> La risposta è si, ovviamente. Se uno vuole entrare, i sacrifici sono d'obbligo. Qui sul Forum siamo in tanti ad essere andati lontano e poi man mano si cerca di ritornare a casa.
Rispondi

Da: Centrale Committenza 15/12/2020 11:04:48
Anonima

Scusami, non avevo capito.

Se c'è qualcuno che pretende l'assunzione perché idoneo, allora io mi farei 2 domande sulla propria preparazione e su chi l'ha giudicata.

Purtroppo le graduatorie fino adesso sono state prorogate a volte all'infinito, io personalmente non sono d'accordo, però se sono idonea e mi chiamano p.es. dopo 5 anni che faccio rifiuto? Rifiuto se attualmente ho un lavoro migliore, ma se è migliore quello che mi propone la P.A., accetto.

Ultimo concorso al Comune di Roma: domande nel 2010, inizio prove 2012, conclusione 2014, ultimi chiamati a firmare il contratto settembre 2020.
Molti sicuramente nel frattempo hanno fatto altro (c'era un mio collega in quella graduatoria), altri hanno accettato.
Rispondi

Da: Luca991 15/12/2020 11:07:14
Buongiorno a tutti, vorrei sapere se qualcuno può aiutarmi, ho una curiosità. Dopo 5 anni nella P.A. da D come istruttore direttivo tecnico è possibile accedere ai concorsi per dirigente? A quanto ammonta lo stipendio da dirigente? Quali sono le figure più pagate a cui si può accedere dopo aver fatto 5 anni nella P.A.? Graziee
Rispondi

Da: Anonima Is back 2 - 15/12/2020 11:20:14
Ma chi viene chiamato fa bene ad accettare, non sopporto quelli però che pretendono di essere chiamati! E per colpa loro non vengono fatti nuovi concorsi o non viene data la possibilità a gente più meritevole di entrare... A Roma è successo esattamente questo: hanno scorso la graduatoria del 2014 fino al 30 settembre 2020 perché gli ultimi idonei in graduatoria rompevano le scatole all'infinito, come se essere arrivati 3500esimi nel 2014 fosse un gran merito che gli faceva aver diritto all'assunzione. Se dal 2014 al 2020 non sei riuscito a fare altro o non hai voluto fare altro, cavoli tuoi, ma non scassare i maroni. Se vai su fb è pieno di idonei dal 2014 al 2017 che chiedono di ripristinare graduatorie scadute!!! E gli idonei degli anni successivi chi sono, figli di un dio minore? Alcuni dicono perfino "noi abbiamo fatto il concorso prima, abbiamo la precedenza". Ti rendi conto?
Rispondi

Da: Ac 1 - 15/12/2020 11:20:31
io forse sono l'ultimo che puo'parlare,vista la mia brevissima carriera concursuale.certo ho preso l'idoneita' praticamente subito,ma penso una cosa.ora sto cosi',appeso a vaghe informazioni che riesco a reperire su scorrimenti,manifestazioni di interesse,pec mandate con disponibilita'all'assunzione etc etc.ovvio che mi farebbe molto piacere essere chiamato tramite quella graduatoria ma gia' so'che sara'difficilissimo.e'mia intenzione partecipare ad altri concorsi per cercare di vincerli,in modo da non dover rimanere nel limbo.ovvio ci sono da fare molti sacrifici,specialmente per chi come me lavora e deve studiare nei ritagli di tempo,ma non e'molto meglio continuare a darsi da fare,studiare ed aggiornarsi(ovviamente nei limiti delle possibilita' come ho scritto sopra)?
i concorsi escono di continuo almeno,alla fine si "perdono" i 10 euro della tassa(la benzina per arrivare alla sede di concorso),perche' buttare via lo studio "pregresso"?gli argomenti sono sempre gli stessi,sarebbe almeno secondo me da fessi adagiarsi su un idoneita'
Rispondi

Da: GinTonic82 15/12/2020 11:25:07
È vero che ora di concorsi ce ne sono tanti rispetto a qualche anno fa, ma non venirmi a dire che dal 2013 a oggi non sono usciti concorsi vicino casa perché non ci credo neanche se lo vedo.
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Concordo in pieno: per anni concorsi in Veneto non se ne sono visti. Nell'ultimo anno, invece, sono usciti rispettivamente: concorso in Comune nel mio Comune di residenza, Provincia di Padova, Regione Veneto.. adesso Comune di Venezia. Non è un caso, e non quanto sia frequente, ma io quest'anno ho utilizzato tutti gli 8 giorni previsti per i concorsi e anche qualche gg di ferie.
Rispondi

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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	14/12/2020 20:18:18
�«...che ai migliori deve essere riservato un posto nella P.A., gli altri, i cugini, i figli di papà, quelli che non ce la fanno, vadano nel privato �» Così parlò il Maestro. (dopo critica anche, giustamente, gli idonei delle graduatorie ammuffite di 9 anni fa)
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Da: GinTonic82	14/12/2020 20:31:56
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +51 14/12/2020 20.18.18 ï¿��«...che ai migliori deve essere riservato un posto nella P.A., gli altri, i cugini, i figli di papà, quelli che non ce la fanno, vadano nel privato ï¿��» Così parlò il Maestro. (dopo critica anche, giustamente, gli idonei delle graduatorie ammuffite di 9 anni fa) --- Si, ma dillo chi te l'ha suggerito ahahaha 😂😂😂 Guardatelo, è bellissimo 😂😂😂😂
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Da: Centrale Committenza	14/12/2020 20:59:08
Anch'io non riuscivo ad aprirlo, poi ci sono riuscita in remoto con il browser dell'ufficio. Non sono totalmente d'accordo con ciò che dice: nel privato conta molto sia sapere che saper fare, nella P.A. no. Dicevamo proprio nei giorni scorsi come ci siamo trovati in difficoltà all'inizio del lavoro nella P.A. specialmente dove non c'è stato affiancamento o è stato molto poco. Chiaro che nel privato intendo quelle mansioni più specifiche che richiedono un'esperienza pregressa, altrimenti sicuro che c'è un periodo di tirocineo, praticantato e simili. Io non farei proprio una distinzione: ci sono persone preparate o no in entrambi i settori, nel privato poi secondo me viene riconosciuto molto di più il merito. I premi a pioggia che danno nel pubblico, di sicuro non li danno nel privato.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	14/12/2020 21:04:56
Eheheehh me l'ha passato gintonic via whatsapp, è vero Il privato è troppo variegato per definirlo tutto insieme comunque. C'è il privato Ferrero o Luxottica che da quello che ho sentito dire trattano molto bene i propri dipendenti così come c'è il privato "Webagency peppino" dove devi correre come un mulo fare da progettista, programmatore, grafico e cercare pure clienti, entri alle 9 di mattina e finisci alle 21 di sera, e non arrivi a 1000 euro
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Da: Speranzoso	14/12/2020 21:13:01
Vabbè, l'ero ci sono pa e pa. Le pa prestigiose sono meglio del privato
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Da: Centrale Committenza	14/12/2020 21:13:32
Anche in Ferrari trattano bene, ma so anche in aziende piccole e sconosciute, ogni tanto arriva qualche storia che si distingue da tante. D'accordo sulla durata delle graduatorie, non sono d'accordo se si fa la distinzione tra primi vincitori/idonei e ultimi. Se c'è un punteggio minimo da raggiungere e viene raggiunto, comunque c'è quella preparazione richiesta per il tipo di lavoro che si andrà a fare. Orari: lasciamo perdere, ancora non ho avuto il tempo di leggere quelle linee guida che ho postato un paio di ore fa. Speriamo che venga regolato un po' meglio questo lavoro agile.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	2 - 14/12/2020 21:29:22
A mio parere il problema non è essere arrivati ultimi tra gli idonei ma l'eccessiva distanza temporale, che c'è stata, in tempi di proroghe selvagge, tra concorso e assunzione. Le graduatorie del 2003 nel 2017 erano ancora valide. Stiamo parlando di QUATTORDICI anni. Quattordici anni in cui l'idoneo magari ha fatto tutt'altro lavoro (visto che non ha fatto altri concorsi o non li ha passati) e magari non ricorda neanche cos'e' un atto amministrativo. QUATTORDICI ANNI in cui sono cambiate: ben 2 volte la normativa privacy, ben 2 volte il codice dei contratti, la contabilità è stata stravolta con l'armonizzazione, c'è stata la Legge Del Rio, c'è stata la legge anticorruzione, c'è stato il decreto trasparenza. Non c'era la SCIA (all'epoca c'era la DIA o forse nemmeno quella). Aggiungiamo che il concorso verosimilmente prevedeva un'unica prova a crocette senza penalità, quante domande fai bene = voto, piu' orale... Foste una società di informatica assumereste un programmatore che sa solo il Cobol, il Clipper e il Pascal e che pensa che Java sia un'isola, Ruby sia la "nipote di Mubarack", Apache Tomcat un aereo militare e Pyton un gadget erotico? I tempi sono cambiati, ora c'è piu' competizione e il livello di preparazione è molto piu' alto. 2 anni sono effettivamente pochi. Secondo me le graduatorie dovrebbero durare 5 anni. Ma che siano effettivamente 5, non un giorno di piu'.
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Da: GinTonic82	14/12/2020 22:02:03
In Ferrari trattano benissimo.. Maranello è a 10 minuti da dove sto io e vi garantisco che conosco molte persone che lavorano lì e stanno da Dio. Concordo con Sandr0kan: è la questione temporale che non va bene. Aggiungo inoltre che, vista la concorrenza e vista la difficoltà sempre maggiore delle prove, difficile che uno che entra ora nella P.A. non sia preparato..
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Da: Centrale Committenza	1 - 14/12/2020 22:18:03
Secondo me 5 anni di durata sono troppi, 3 andavano bene, anche 2 ma se un ente è piccolo secondo me sono pochi. Forse bisognerebbe fare questa distinzione. Concordo con GinTonic82, oggi c'è più preparazione ma che deve essere continuamente aggiornata dal dipendente stesso più che aspettare che lo faccia l'ente, anche se per quel che mi riguarda ne ho fatta abbastanza. Sono tuttavia convinta che ci vuole volontà di imparare sempre, le leggi cambiano in continuazione e bisogna tenersi aggiornati. Nel mio ente ci sono dipendenti che non sanno cos'è il D. lgs 165/2001, lo hanno visto migliaia di volte citato nelle determine, ma mai si sono presi il disturbo di andare a sapere cosa fosse. Per entrare in Ferrari devi avere le p..... quadrate e pure che ti fumano, non importa se uomo o donna. Scusate ma l'ora lo consente.
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Da: GinTonic82	14/12/2020 22:20:03
Per entrare in Ferrari devi avere le p..... quadrate e pure che ti fumano, non importa se uomo o donna. Scusate ma l'ora lo consente. --- Tanti ingegneri sono americani/tedeschi.. ne ho visti parecchi..
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	15/12/2020 06:23:24
proposta: dopo due anni se vuoi rimanere in graduatoria devi aver preso almeno un'idoneita' all'anno in un altro concorso di un altro comune di pari qualifica. così chi continua a prepararsi conserva il posto in graduatoria, chi non ha più studiato se ne va a casa, anzi, nel privato, come dice c........
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Da: @ Sandrokan	15/12/2020 07:09:32
Proposta assurda, non tieni conto di vari problemi personali famigliari e lavorativi che può avere una persona, non consentendogli di studiare. Io invece farei continue verifiche sulla preparazione dei dipendenti pubblici, altro che sentire gente che nel giro di pochi mesi ha dimenticato tutto ciò che aveva studiato perché si sente il c.... al sicuro. Considerando che gente del genere non ha quasi preparazione, perché se veramente hai assimilato le materie non si dimentica tanto facilmente
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Da: @ Sandrokan	15/12/2020 07:19:16
Ancora: e se non ci sono comuni o cmq enti vicino casa che fanno concorsi? Bisogna spostarsi spendendo soldi? E se non si hanno le possibilità economiche? Ma che c...... può partorire una mente umana? Ma sicuro che lavori a pochi metri da casa se all'alba sei già sveglio e scrivi su mininterno. Se poi lavori a pochi metri da casa alle 6 del mattino si può fare ben altro che dire caxxate, anche solo dormire...
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Da: @ Sandrokan	15/12/2020 07:26:25
C'è gente che lavora nel privato e ha difficoltà a farsi dare uno o più giorni di permesso e a volte anche le ferie non ti vengono accordate. Genitori con figli piccoli, ne vogliamo parlare? Persone che hanno famigliari disabili? Ma si possono passare anni a fare concorsi? Certo chi può va bene, ma per altri è un gran problema partecipare anche ad uno soltanto, dove mette tutte le energie e con grandi sacrifici spera almeno in una graduatoria. Certo che sarebbe bella un pò di sana empatia
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Da: Bartolomei1223	15/12/2020 08:24:56
Ciao a tutti ho una domanda da chiedervi. Qualche giorno fa è stata approvata la graduatoria finale di un concorso in un comune, quanto tempo può passare prima che chiamino il vincitore? Secondo voi visto che siamo a metà dicembre potrebbe la chiamata slittare a gennaio direttamente?
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	1 2 - 15/12/2020 09:16:09
Ma quale empatia. Basta. Fosse per voi avrebbero bloccato i concorsi per i prossimi n-anni togliendo opportunità a diplomati e neolaureati più preparati di voi perché anziché fare concorsi dovrebbero prendere il novantesimo di una graduatoria ammuffita di un concorso a crocette del 2003. Ah io di concorsi ne ho fatti 27 in giro per l'Italia e sono "orfano" di numerose graduatorie che non hanno scorso abbastanza di cui DUE che avrebbero dovuto scorrere per rinuncia ma hanno rifatto il concorso pur di non prendere me, ma non sono andato a piagnucolare di prorogare a oltranza, ho fatto altri concorsi e me li sono vinti. Poi curioso, vuoi la verifica della preparazione di chi è già dentro ma paradossalmente chi è fuori in attesa deve rimanere idoneo senza se e senza ma? Un po' di onestà intellettuale non guasta. Ah inutile che ora vieni a farmi il pippone che sto scrivendo in orario di lavoro perché ho timbrato esce pausa caffè (facilmente verificabile) e sto usando il cellulare privato
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Da: @ Sandrokan	1 - 15/12/2020 10:01:45
Non so se hai letto bene. Non ho parlato assolutamente di prorogare o far durare le graduatorie all'infinito, ho solo detto che non si possono fare concorsi all'infinito, anzi c'è pure chi li può fare, ma tanti altri per i motivi che ho detto, no. Secondo me è meglio verificare la preparazione di chi prende uno stipendio e non si ricorda più un c..... di chi invece aspetta in una graduatoria e nel frattempo trova un altro lavoro o fa altri concorsi. Oppure par condicio: vogliamo verificare la preparazione di chi è i graduatoria? Bene verifichiamo anche quella di chi sta dentro. Poi non hai risposto alle mie domande, su come potrebbero fare coloro che hanno varie difficoltà a partecipare ad un concorso soprattutto lontano da casa. Così tu alle 9.15 già sei uscito per fare pausa? Bene a che ora sei entrato alle 6.00 e la prossima pausa quando la fai alle 10.30 per una merendina preparata dalla mamma? Propongo un sondaggio: tutti gli utenti del forum possono esprimere la propria opinione scrivendo" sono d'accordo con @Sandrokan" oppure "sono d'accordo con Sandr0kan".
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Da: Anonima Is back	1 2 - 15/12/2020 10:15:26
Sono completamente d'accordo con Sandrokan. L'idoneità a un concorso non è un diritto all'assunzione, non lo è mai stato. Ho vinto non uno, ma tre concorsi lavorando full time e con una bambina piccolissima, facendo tutte le notti in bianco, e in ogni caso i problemi personali non sono cavoli degli altri candidati. Se uno fa meglio di me perché ha la mammina che gli prepara la merenda e può studiare 12 ore al giorno buon per lui. Ma non è stato così, ho vinto ben prima e meglio di molti che conosco che non hanno nessun deterrente allo studio se non essere meno bravi di me. E non per fare un elogio personale, ma soltanto un esempio. A onor del vero, di concorsi ne ho vinti soltanto due su tre, il terzo l'ho superato da idonea e sono stata chiamata. Ma se non fossi stata chiamata non avrei rotto le scatole a nessuno e avrei continuato a studiare di notte come ho fatto senza arrabbiarmi con chi invece poteva studiare tutto il giorno.
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Da: Centrale Committenza	2 - 15/12/2020 10:26:57
Sono d'accordo con @Sandrokan. Non mi sembra si stia parlando di diritto all'assunzione perché idonei, Sandrokan ha proposto di continuare a far concorsi per rimanere in una graduatoria. La mia storia personale non credo interessi a qualcuno, ma il fattore economico ha avuto il suo peso. Se sono una dipendente pubblica è perché qualcuno ha deciso che l'ultima prova invece di iniziare alle 8.30 iniziava alle 9.30. A quel punto non c'era più la necessità di andare in B&B, prendendo i treni molto presto sarei arrivata in tempo. Questo perché non mi sentivo assolutamente preparata e quei soldi li avrei spesi per altri concorsi dove intanto avrei acquisito una migliore preparazione: libri, viaggio, eventuale B&B. Tutto ciò perché avevo risorse limitate e dovevo fare una scelta. Nella mia provincia di residenza adesso si sta facendo qualche concorso, prima no, logico che dovevo spostarmi.
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Da: ???????????????	1 - 15/12/2020 10:29:51
Da: Anonima Is back 15/12/2020 10.15.26 Sono completamente d'accordo con Sandrokan. L'idoneità a un concorso non è un diritto all'assunzione, non lo è mai stato. Ho vinto non uno, ma tre concorsi lavorando full time e con una bambina piccolissima, facendo tutte le notti in bianco, e in ogni caso i problemi personali non sono cavoli degli altri candidati. Se uno fa meglio di me perché ha la mammina che gli prepara la merenda e può studiare 12 ore al giorno buon per lui. Ma non è stato così, ho vinto ben prima e meglio di molti che conosco che non hanno nessun deterrente allo studio se non essere meno bravi di me. E non per fare un elogio personale, ma soltanto un esempio. A onor del vero, di concorsi ne ho vinti soltanto due su tre, il terzo l'ho superato da idonea e sono stata chiamata. Ma se non fossi stata chiamata non avrei rotto le scatole a nessuno e avrei continuato a studiare di notte come ho fatto senza arrabbiarmi con chi invece poteva studiare tutto il giorno. ----------------------------------------------------------- Ma che vuol dire su ciò che si sta discutendo? Poi è scientificamente provato che non si può non dormire chissà per quanti giorni, altro che tutti le notti in bianco.
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Da: blasterG	1 - 15/12/2020 10:35:07
Sono stato idoneo (secondo) in un concorso da 300 persone per B3, ne ho vinto unoa 300 km da dove vivevo da C, mi sono trasferito e dopo 3 anni ne ho vinti 2 da D a distanza di 3 mesi. In tutti questi concorsi ero completamente avulso dal contesto, mai lavorato prima nell'ente, mai conosciuto neanche un usciere. Lasciate perdere le balle sugli amici degli amici, i concorsi se si è bravi si vincono, o ci si fa vedere in modo da suscitare interesse all'assunzione. Ho massima simpatia per gli idonei, ho fatto tutte le battaglie scrivendo a destra e a manca, ma le graduatorie devono avere una durata congrua e non possono essere perpetue, premesso che utilizzare la stessa graduatoria per assumere a casaccio gente all'anagrafe, ai tributi e al personale non è sicuramente una mossa che aiuta a velocizzare l'integrazione dei nuovi dipendenti.
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Da: Anonima Is back	15/12/2020 10:35:18
Tu scrivi che se uno boccia concorsi può avere tanti motivi personali... Io ti rispondo scrivendo che i motivi personali non sono necessariamente un deterrente. Ti assicuro che per un anno e mezzo ho dormito tre ore per notte, eppure non ho smesso di studiare né ho piagnucolato per lo scorrimento della graduatoria, nel giro di tre mesi avevo vinto altri due concorsi. È vero che ora di concorsi ce ne sono tanti rispetto a qualche anno fa, ma non venirmi a dire che dal 2013 a oggi non sono usciti concorsi vicino casa perché non ci credo neanche se lo vedo.
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Da: Centrale Committenza	1 - 15/12/2020 10:43:23
Anonima Se ti riferisci a me, ti posso assicurare che nella mia provincia di residenza fino ad un paio di anni fa era il nulla per i concorsi. Forse la maggior parte di voi non ha capito la proposta di Sandr0kan che è questa: proposta: dopo due anni se vuoi rimanere in graduatoria devi aver preso almeno un'idoneita' all'anno in un altro concorso di un altro comune di pari qualifica. così chi continua a prepararsi conserva il posto in graduatoria, chi non ha più studiato se ne va a casa, anzi, nel privato, come dice c........ Cioè io che sono risultata idonea in una graduatoria se voglio rimanerci devo partecipare ad altri concorsi? E se non posso? Tutti gli idonei hanno diritto secondo me a restare in una graduatoria con la assoluta sicurezza che non hanno nessun diritto all'assunzione, se scorre bene altrimenti fanno altro. Ma non che si deve essere obbligati. Se vogliono fare altri concorsi è solo una loro decisione.
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Da: Anonima Is back	1 - 15/12/2020 10:56:45
No, centrale , non mi riferivo a te, ma al ragazzo che sostiene che non tutti possano fare altri concorsi. A me va benissimo che uno faccia un solo concorso nella vita, ma poi non può pretendere che dopo 10 anni chiamino ancora dalla sua graduatoria se nel frattempo non ha fatto niente.
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Da: GinTonic82	1 - 15/12/2020 11:00:17
Da: @ Sandrokan 15/12/2020 07.19.16 Ancora: e se non ci sono comuni o cmq enti vicino casa che fanno concorsi? Bisogna spostarsi spendendo soldi? E se non si hanno le possibilità economiche? Ma che c...... può partorire una mente umana? Ma sicuro che lavori a pochi metri da casa se all'alba sei già sveglio e scrivi su mininterno. Se poi lavori a pochi metri da casa alle 6 del mattino si può fare ben altro che dire caxxate, anche solo dormire... ____ Ma uno sarà libero di scrivere quando cazzo vuole? Ricordo un mio ex che soffriva di insonnia e tipo alle 6 si svegliava e dava acqua alle piante buahahahahah! Cmq : "Ancora: e se non ci sono comuni o cmq enti vicino casa che fanno concorsi? Bisogna spostarsi spendendo soldi?" --> La risposta è si, ovviamente. Se uno vuole entrare, i sacrifici sono d'obbligo. Qui sul Forum siamo in tanti ad essere andati lontano e poi man mano si cerca di ritornare a casa.
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Da: Centrale Committenza	15/12/2020 11:04:48
Anonima Scusami, non avevo capito. Se c'è qualcuno che pretende l'assunzione perché idoneo, allora io mi farei 2 domande sulla propria preparazione e su chi l'ha giudicata. Purtroppo le graduatorie fino adesso sono state prorogate a volte all'infinito, io personalmente non sono d'accordo, però se sono idonea e mi chiamano p.es. dopo 5 anni che faccio rifiuto? Rifiuto se attualmente ho un lavoro migliore, ma se è migliore quello che mi propone la P.A., accetto. Ultimo concorso al Comune di Roma: domande nel 2010, inizio prove 2012, conclusione 2014, ultimi chiamati a firmare il contratto settembre 2020. Molti sicuramente nel frattempo hanno fatto altro (c'era un mio collega in quella graduatoria), altri hanno accettato.
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Da: Luca991	15/12/2020 11:07:14
Buongiorno a tutti, vorrei sapere se qualcuno può aiutarmi, ho una curiosità. Dopo 5 anni nella P.A. da D come istruttore direttivo tecnico è possibile accedere ai concorsi per dirigente? A quanto ammonta lo stipendio da dirigente? Quali sono le figure più pagate a cui si può accedere dopo aver fatto 5 anni nella P.A.? Graziee
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Da: Anonima Is back	2 - 15/12/2020 11:20:14
Ma chi viene chiamato fa bene ad accettare, non sopporto quelli però che pretendono di essere chiamati! E per colpa loro non vengono fatti nuovi concorsi o non viene data la possibilità a gente più meritevole di entrare... A Roma è successo esattamente questo: hanno scorso la graduatoria del 2014 fino al 30 settembre 2020 perché gli ultimi idonei in graduatoria rompevano le scatole all'infinito, come se essere arrivati 3500esimi nel 2014 fosse un gran merito che gli faceva aver diritto all'assunzione. Se dal 2014 al 2020 non sei riuscito a fare altro o non hai voluto fare altro, cavoli tuoi, ma non scassare i maroni. Se vai su fb è pieno di idonei dal 2014 al 2017 che chiedono di ripristinare graduatorie scadute!!! E gli idonei degli anni successivi chi sono, figli di un dio minore? Alcuni dicono perfino "noi abbiamo fatto il concorso prima, abbiamo la precedenza". Ti rendi conto?
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Da: Ac	1 - 15/12/2020 11:20:31
io forse sono l'ultimo che puo'parlare,vista la mia brevissima carriera concursuale.certo ho preso l'idoneita' praticamente subito,ma penso una cosa.ora sto cosi',appeso a vaghe informazioni che riesco a reperire su scorrimenti,manifestazioni di interesse,pec mandate con disponibilita'all'assunzione etc etc.ovvio che mi farebbe molto piacere essere chiamato tramite quella graduatoria ma gia' so'che sara'difficilissimo.e'mia intenzione partecipare ad altri concorsi per cercare di vincerli,in modo da non dover rimanere nel limbo.ovvio ci sono da fare molti sacrifici,specialmente per chi come me lavora e deve studiare nei ritagli di tempo,ma non e'molto meglio continuare a darsi da fare,studiare ed aggiornarsi(ovviamente nei limiti delle possibilita' come ho scritto sopra)? i concorsi escono di continuo almeno,alla fine si "perdono" i 10 euro della tassa(la benzina per arrivare alla sede di concorso),perche' buttare via lo studio "pregresso"?gli argomenti sono sempre gli stessi,sarebbe almeno secondo me da fessi adagiarsi su un idoneita'
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Da: GinTonic82	15/12/2020 11:25:07
È vero che ora di concorsi ce ne sono tanti rispetto a qualche anno fa, ma non venirmi a dire che dal 2013 a oggi non sono usciti concorsi vicino casa perché non ci credo neanche se lo vedo. ___ Concordo in pieno: per anni concorsi in Veneto non se ne sono visti. Nell'ultimo anno, invece, sono usciti rispettivamente: concorso in Comune nel mio Comune di residenza, Provincia di Padova, Regione Veneto.. adesso Comune di Venezia. Non è un caso, e non quanto sia frequente, ma io quest'anno ho utilizzato tutti gli 8 giorni previsti per i concorsi e anche qualche gg di ferie.
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