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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Infatti 15/07/2020 21:10:09
Con un autodichiarazione si risolve tutto, non c'è bisogno di misurare la temperatura...
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 15/07/2020 21:51:50
Tu sei obbligato a misurare la temperatura, visto che le persone con temperatura superiore a 37,5 gradi non possono accedere in sede di concorso.
Oltretutto non esiste autodichiarazione che sostituisca la rilevazione della temperatura corporea.
Parliamo di cose diverse.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 1 - 15/07/2020 21:59:46
Oltretutto non esiste autodichiarazione che sostituisca la rilevazione della temperatura corporea
==================================
Ah no? Io ogni mattina quando entro al lavoro devo firmare la dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà che non ho febbre.
E anche in un concorso recente di cui sono a conoscenza ai candidati facevano firmare la dichiarazione sostitutiva.
Con la dichiarazione sostitutiva di ATTO DI NOTORIETA', leggi bene, di notorietà, non di certificazione, puoi dichiarare qualunque fatto di cui sei a conoscenza, compreso l'essere a conoscenza che hai misurato la febbre ed è inferiore di un determinato valore.
Non ti far ingannare dal fatto che i certificati medici non sono autocertificabili. Tu non autocertifichi un certificato medico, tu autocertifichi che col tuo termometro hai misurato la febbre e avevi un valore inferiore a X.
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 15/07/2020 23:20:41
Punti di vista.
Per me siamo al limite del fanta diritto.
Autocertifichi che sei a conoscenza che tu stesso ti sei da solo misurato la febbre.
Se l'hai misurata tu, sei per forza a conoscenza.

Rispondi

Da: Ma 1 - 16/07/2020 00:31:49
Sei stupido o cosa?... autocertifichi che ti sei misurato la temperatura e dichiari che è inferiore a 37.5 gradi.
Rispondi

Da: Appunto 16/07/2020 00:47:09
Una cosa è il posto di lavoro. Se ho la febbre mi metto in malattia.
Altra cosa è la partecipazione ad un concorso: ho 37,6 e per questo non partecipo? La febbre è il solo sintomo del Covid? Se ho 37,5 non ho il Covid e ce l'ho se invece ho 37,6?
Secondo me siamo comunque alla fantascienza.
Rispondi

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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 16/07/2020 06:30:50
Autocertifichi che sei a conoscenza che tu stesso ti sei da solo misurato la febbre.
=========================
Anche di essere "attualmente in vita" ne sei a conoscenza, e lo autocertifichi (cogito ergo sum?)
Per adesso ho mai conosciuto nessuno che abbia, su se stesso, dichiarato il falso :-) ma mai dire mai

Oltretutto quanto aveva la ragazza? Perche' un perito della ragazza dimostra facilmente che quei termometri hanno un'approssimazione di almeno mezzo grado. Certo, se la ragazza aveva 39,5 c'è poco da dimostrare, ma se aveva 37,6 vedo facile la vittoria del ricorso.

Poi appunto febbre non significa covid, potrei avere un colpo di calore, una tossinfezione alimentare non contagiosa, ecc

Peraltro, potrei pure invece avere il covid asintomatico senza febbre.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 16/07/2020 07:03:57
L'errore è stato quello di prendersi la responsabilità di misurare la T corporea con uno strumento né omologato né sottoposto a revisione periodica.
A quel punto la frittata è già fatta: se ti capita un 37,6 se lo escludi ti fa ricorso, se non lo escludi magari rischi una denuncia per procurata epidemia e comunque rischi rogne dagli altri candidati stronzi che cercano di cogliere la palla al balzo per avere un concorrente in meno.
A meno che non cerchi di risolverla in corner "aspetti, venga qui in una stanzina da sola, si riposi 5 minuti e riproviamo" e a quel punto la misurazione è 37,4 (capisci ammé...)

Con l'autocertificazione invece la responsabilità è tutta dei candidati. Hai diritto a fare controlli a campione, che ovviamente non fai.
Rispondi

Da: Appunto 16/07/2020 07:58:39
Con l'autocertificazione invece la responsabilità è tutta dei candidati. Hai diritto a fare controlli a campione, che ovviamente non fai
-----------------------------------------------------------------------------------------

Tutto molto aleatorio. Un candidato che si misura la febbre prima di partecipare ad un concorso e ha 37,6 non credo proprio rinunci, specialmente se è un concorso per lui/lei molto importante e irripetibile.
Nelle indicazioni che attualmente vengono date per partecipare ad un concorso è scritto chiaro che viene misurata la temperatura e se è superiore a 37,5 non entri, non c'è scritto che si fa passare un po' di tempo e poi si rimisura.
Rispondi

Da: GinTonic82 16/07/2020 08:30:28
Da: Mancinella 15/07/2020 20.30.00
Salve a tutti!
Sono mancina e quindi scrivo con la mano sinistra e neanche tanto fluida nello scrivere.dite che potrei avere problemi nella PA?

Stiamo degenerando... ^__^
Rispondi

Da: Mancinella 1 - 16/07/2020 11:03:36
In che senso stiamo degenerando? Avete colleghi mancini?
Rispondi

Da: Vale 16/07/2020 13:50:05
@ In cerca di info

Ti sei iscritto alla fine?
Rispondi

Da: wela_x 1 - 16/07/2020 13:58:29
Buongiorno a tutti,
ho iniziato da poco a fare dei concorsi comunali, sono entrata in una graduatoria senza vincerla collocandomi a metà più o meno, ma mi sono reso conto di avere difficoltà a comprendere varie cose della contabilità comunale e bilanci, mi potete consigliare un testo da comprare che sia chiaro e completo ? (ho già il De Simone D). Grazie mille
Rispondi

Da: 28arev 16/07/2020 15:34:34
Ti capisco...sono nella tua stessa situazione..ora dopo aver studiato Simone mi sto facendo anche Maggioli...molto più specifico in tema di contabilità e contratti.
Rispondi

Da: 28arev 16/07/2020 15:36:22
Buongiorno...mi rivolgo a qualcuno che abbia più esperienza di me...mi sono collocata in due concorsi pubblici locali al terzo posto e in un altro all'ottavo. Secondo voi c'è speranza che nei prossimi due anni mi chiamino con lo scorrimento delle graduatorie? grazie!
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 16/07/2020 15:43:03
se la gente la febbre non se la misura o va a dare l'esame lostesso non è un problema della commissione, il falso lo ha dichiarato il candidato
la commissione ha il fondoschiena parato
Rispondi

Da: Appunto 16/07/2020 17:02:24
Se la gente non si misura la febbre e la Commissione non controlla, il pericolo c'è. Ma ci sono tanti asintomatici che possono infettare, quindi alla fine è questione di fortuna e/o destino.
Rispondi

Da: Mancinella 1 - 16/07/2020 17:14:33
Nessuno ha preso a cuore la mia situazione?
Rispondi

Da: Blade21 16/07/2020 17:20:21
Perché in alcuni concorsi per amministrativo c'è il requisito della patente B?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 16/07/2020 17:30:59

Tutto molto aleatorio. Un candidato che si misura la febbre prima di partecipare ad un concorso e ha 37,6 non credo proprio rinunci, specialmente se è un concorso per lui/lei molto importante e irripetibile.
Nelle indicazioni che attualmente vengono date per partecipare ad un concorso è scritto chiaro che viene misurata la temperatura e se è superiore a 37,5 non entri, non c'è scritto che si fa passare un po' di tempo e poi si rimisura.

=====================================

Lo so, ma l'importante per la commissione è pararsi il fondoschiena cioè essere inattaccabili. Con l'autocertificazione sei inattaccabile perche' nessuno se la puo' prendere con te.
Rispondi

Da: Appunto 16/07/2020 17:49:26
Io ne faccio una questione di sicurezza. Per me misurare la febbre non serve a niente. Si può avere la febbre per tanti motivi e si può avere il Covid anche senza febbre.
Tutto ciò che si può e si deve fare è il distanziamento, disinfettare, arieggiare. Pararsi il c... è un modo come un altro per fregarsene, ma la salute è un interesse di tutti.

Mancinella
Negli uffici il 99% del lavoro si fa attraverso il computer, non vedo qual è il problema. O pensi che si usa ancora carta e penna?
Rispondi

Da: Giz 16/07/2020 18:27:09
Oh dio, mica le stavo suggerendo di andare ad inciuciarsi un politico o a corromperlo.
Il mio amico è arrivato terzo a un concorso di 1 posto a 80 km di distanza, in zona di montagna. Ha chiesto se c'era scorrimento e gli hanno detto "forse, ma il fatto che lei venga da lontano non aiuta, perché alla prima occasione tenterà di avvicinarsi a casa e le amministrazioni non vogliono investire su persone che potenzialmente se ne andranno presto". Sapendo che un comune vicino a dove abita aveva fatto recentemente mobilità, ha segnalato semplicemente la sua presenza in una graduatoria. Cioè, non mi sembra un crimine...

Quando dico che parlo per esperienza è che prima di vincere un concorso, ero in una graduatoria, gli impiegati di un comune con cui ho collaborato x un grosso progetto hanno fatto molta pressione per avermi da loro, ma il sindaco di quel comune aveva in mente un altro candidato (e la chiudo lì) e alla fine della storia chi decide è lui.
Rispondi

Da: Giz 16/07/2020 18:31:13
x Blade21: perché potrebbe essere necessario che tu vada in "missione" per conto del comune (es. in posta, in un ufficio x) e in quel caso devi muoverti con i mezzi dell'ente (o con i mezzi pubblici, ma non ne tengono molto conto).
Nella mia regione tutti i concorsi per gli enti locali richiedono la patente B.
Rispondi

Da: Blade21 16/07/2020 19:01:16
Grazie Giz. Se posso chiedere, di che regione si tratta?

Io la patente ce l'ho, però mi è un po' antipatico come requisito. Non vorrei che poi con la scusa della patente ti facessero fare da "autista" ai dirigenti (in alcune aziende private succede).
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 16/07/2020 20:39:35
Ma magari facessi da autista. Ti sposti di qua e di là dove vogliono loro e quando hai finito hai finito e basta. Nessun lavoro arretrato, nessun pensiero di lavoro che ti porti nel letto...
Rispondi

Da: Ma non 16/07/2020 22:05:50
Si era sempre detto che era un lavoro tranquillo?
Rispondi

Da: HumptyDumpty
Reputazione utente: +41 16/07/2020 22:12:11
Ma quale autista al dirigente dai XD forse è un posto da messo comunale, nei comuni sopra i 20,000 il messo lo fa la polizia, in quelli sotto va l'omino, cioè il messo
Rispondi

Da: Blade21 16/07/2020 23:01:04
In effetti ha senso, considerando che il requisito della patente l'ho sempre trovato nei bandi di comuni piccoli. Grazie per le risposte!
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 16/07/2020 23:03:30
A Sandrokan, a meno che tu non sia PO o responsabile del procedimento, non vedo quali problemi tu possa avere.
Non hai atti da firmare, non hai potere decisionale.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 17/07/2020 06:19:04
Responsabile del procedimento può essere anche un C1 ed è gratis.

Anche la liquidazione di una fattura comporta responsabilità, specie se non sei in grado tecnicamente di stabilire se il servizio è stato effettuato a regola d'arte. Es. una riparazione di un veicolo, se in grado di dire che davvero hanno cambiato determinati pezzi di un motore o ti stanno truffando? io no. E un altra volta anni fa mi han rifilato fatture di una fornitura di cancelleria arrivata sparpagliata nel tempo (che non ho ordinato ne ricevuto io) e chi la ha ricevuta se ne è sbattuto di controllare che ci fosse stato tutto e le bolle non si trovavano e nessuno ammetteva di essere stato lui a prendere il pacco. Io ho chiamato la ditta fornitrice e mi sono fatto inviare una copia delle bolle firmate da chi ha preso il pacco in modo da inchiodarlo (dopo aver firmato la bolla avrebbe dovuto controllare lui che ci fosse stato tutto nel pacco)
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Da: Infatti	15/07/2020 21:10:09
Con un autodichiarazione si risolve tutto, non c'è bisogno di misurare la temperatura...
Rispondi

Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	15/07/2020 21:51:50
Tu sei obbligato a misurare la temperatura, visto che le persone con temperatura superiore a 37,5 gradi non possono accedere in sede di concorso. Oltretutto non esiste autodichiarazione che sostituisca la rilevazione della temperatura corporea. Parliamo di cose diverse.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	1 - 15/07/2020 21:59:46
Oltretutto non esiste autodichiarazione che sostituisca la rilevazione della temperatura corporea ================================== Ah no? Io ogni mattina quando entro al lavoro devo firmare la dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà che non ho febbre. E anche in un concorso recente di cui sono a conoscenza ai candidati facevano firmare la dichiarazione sostitutiva. Con la dichiarazione sostitutiva di ATTO DI NOTORIETA', leggi bene, di notorietà, non di certificazione, puoi dichiarare qualunque fatto di cui sei a conoscenza, compreso l'essere a conoscenza che hai misurato la febbre ed è inferiore di un determinato valore. Non ti far ingannare dal fatto che i certificati medici non sono autocertificabili. Tu non autocertifichi un certificato medico, tu autocertifichi che col tuo termometro hai misurato la febbre e avevi un valore inferiore a X.
Rispondi

Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	15/07/2020 23:20:41
Punti di vista. Per me siamo al limite del fanta diritto. Autocertifichi che sei a conoscenza che tu stesso ti sei da solo misurato la febbre. Se l'hai misurata tu, sei per forza a conoscenza.
Rispondi

Da: Ma	1 - 16/07/2020 00:31:49
Sei stupido o cosa?... autocertifichi che ti sei misurato la temperatura e dichiari che è inferiore a 37.5 gradi.
Rispondi

Da: Appunto	16/07/2020 00:47:09
Una cosa è il posto di lavoro. Se ho la febbre mi metto in malattia. Altra cosa è la partecipazione ad un concorso: ho 37,6 e per questo non partecipo? La febbre è il solo sintomo del Covid? Se ho 37,5 non ho il Covid e ce l'ho se invece ho 37,6? Secondo me siamo comunque alla fantascienza.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	16/07/2020 06:30:50
Autocertifichi che sei a conoscenza che tu stesso ti sei da solo misurato la febbre. ========================= Anche di essere "attualmente in vita" ne sei a conoscenza, e lo autocertifichi (cogito ergo sum?) Per adesso ho mai conosciuto nessuno che abbia, su se stesso, dichiarato il falso :-) ma mai dire mai Oltretutto quanto aveva la ragazza? Perche' un perito della ragazza dimostra facilmente che quei termometri hanno un'approssimazione di almeno mezzo grado. Certo, se la ragazza aveva 39,5 c'è poco da dimostrare, ma se aveva 37,6 vedo facile la vittoria del ricorso. Poi appunto febbre non significa covid, potrei avere un colpo di calore, una tossinfezione alimentare non contagiosa, ecc Peraltro, potrei pure invece avere il covid asintomatico senza febbre.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	16/07/2020 07:03:57
L'errore è stato quello di prendersi la responsabilità di misurare la T corporea con uno strumento né omologato né sottoposto a revisione periodica. A quel punto la frittata è già fatta: se ti capita un 37,6 se lo escludi ti fa ricorso, se non lo escludi magari rischi una denuncia per procurata epidemia e comunque rischi rogne dagli altri candidati stronzi che cercano di cogliere la palla al balzo per avere un concorrente in meno. A meno che non cerchi di risolverla in corner "aspetti, venga qui in una stanzina da sola, si riposi 5 minuti e riproviamo" e a quel punto la misurazione è 37,4 (capisci ammé...) Con l'autocertificazione invece la responsabilità è tutta dei candidati. Hai diritto a fare controlli a campione, che ovviamente non fai.
Rispondi

Da: Appunto	16/07/2020 07:58:39
Con l'autocertificazione invece la responsabilità è tutta dei candidati. Hai diritto a fare controlli a campione, che ovviamente non fai ----------------------------------------------------------------------------------------- Tutto molto aleatorio. Un candidato che si misura la febbre prima di partecipare ad un concorso e ha 37,6 non credo proprio rinunci, specialmente se è un concorso per lui/lei molto importante e irripetibile. Nelle indicazioni che attualmente vengono date per partecipare ad un concorso è scritto chiaro che viene misurata la temperatura e se è superiore a 37,5 non entri, non c'è scritto che si fa passare un po' di tempo e poi si rimisura.
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Da: GinTonic82	16/07/2020 08:30:28
Da: Mancinella 15/07/2020 20.30.00 Salve a tutti! Sono mancina e quindi scrivo con la mano sinistra e neanche tanto fluida nello scrivere.dite che potrei avere problemi nella PA? Stiamo degenerando... ^__^
Rispondi

Da: Mancinella	1 - 16/07/2020 11:03:36
In che senso stiamo degenerando? Avete colleghi mancini?
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Da: Vale	16/07/2020 13:50:05
@ In cerca di info Ti sei iscritto alla fine?
Rispondi

Da: wela_x	1 - 16/07/2020 13:58:29
Buongiorno a tutti, ho iniziato da poco a fare dei concorsi comunali, sono entrata in una graduatoria senza vincerla collocandomi a metà più o meno, ma mi sono reso conto di avere difficoltà a comprendere varie cose della contabilità comunale e bilanci, mi potete consigliare un testo da comprare che sia chiaro e completo ? (ho già il De Simone D). Grazie mille
Rispondi

Da: 28arev	16/07/2020 15:34:34
Ti capisco...sono nella tua stessa situazione..ora dopo aver studiato Simone mi sto facendo anche Maggioli...molto più specifico in tema di contabilità e contratti.
Rispondi

Da: 28arev	16/07/2020 15:36:22
Buongiorno...mi rivolgo a qualcuno che abbia più esperienza di me...mi sono collocata in due concorsi pubblici locali al terzo posto e in un altro all'ottavo. Secondo voi c'è speranza che nei prossimi due anni mi chiamino con lo scorrimento delle graduatorie? grazie!
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	16/07/2020 15:43:03
se la gente la febbre non se la misura o va a dare l'esame lostesso non è un problema della commissione, il falso lo ha dichiarato il candidato la commissione ha il fondoschiena parato
Rispondi

Da: Appunto	16/07/2020 17:02:24
Se la gente non si misura la febbre e la Commissione non controlla, il pericolo c'è. Ma ci sono tanti asintomatici che possono infettare, quindi alla fine è questione di fortuna e/o destino.
Rispondi

Da: Mancinella	1 - 16/07/2020 17:14:33
Nessuno ha preso a cuore la mia situazione?
Rispondi

Da: Blade21	16/07/2020 17:20:21
Perché in alcuni concorsi per amministrativo c'è il requisito della patente B?
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	16/07/2020 17:30:59
Tutto molto aleatorio. Un candidato che si misura la febbre prima di partecipare ad un concorso e ha 37,6 non credo proprio rinunci, specialmente se è un concorso per lui/lei molto importante e irripetibile. Nelle indicazioni che attualmente vengono date per partecipare ad un concorso è scritto chiaro che viene misurata la temperatura e se è superiore a 37,5 non entri, non c'è scritto che si fa passare un po' di tempo e poi si rimisura. ===================================== Lo so, ma l'importante per la commissione è pararsi il fondoschiena cioè essere inattaccabili. Con l'autocertificazione sei inattaccabile perche' nessuno se la puo' prendere con te.
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Da: Appunto	16/07/2020 17:49:26
Io ne faccio una questione di sicurezza. Per me misurare la febbre non serve a niente. Si può avere la febbre per tanti motivi e si può avere il Covid anche senza febbre. Tutto ciò che si può e si deve fare è il distanziamento, disinfettare, arieggiare. Pararsi il c... è un modo come un altro per fregarsene, ma la salute è un interesse di tutti. Mancinella Negli uffici il 99% del lavoro si fa attraverso il computer, non vedo qual è il problema. O pensi che si usa ancora carta e penna?
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Da: Giz	16/07/2020 18:27:09
Oh dio, mica le stavo suggerendo di andare ad inciuciarsi un politico o a corromperlo. Il mio amico è arrivato terzo a un concorso di 1 posto a 80 km di distanza, in zona di montagna. Ha chiesto se c'era scorrimento e gli hanno detto "forse, ma il fatto che lei venga da lontano non aiuta, perché alla prima occasione tenterà di avvicinarsi a casa e le amministrazioni non vogliono investire su persone che potenzialmente se ne andranno presto". Sapendo che un comune vicino a dove abita aveva fatto recentemente mobilità, ha segnalato semplicemente la sua presenza in una graduatoria. Cioè, non mi sembra un crimine... Quando dico che parlo per esperienza è che prima di vincere un concorso, ero in una graduatoria, gli impiegati di un comune con cui ho collaborato x un grosso progetto hanno fatto molta pressione per avermi da loro, ma il sindaco di quel comune aveva in mente un altro candidato (e la chiudo lì) e alla fine della storia chi decide è lui.
Rispondi

Da: Giz	16/07/2020 18:31:13
x Blade21: perché potrebbe essere necessario che tu vada in "missione" per conto del comune (es. in posta, in un ufficio x) e in quel caso devi muoverti con i mezzi dell'ente (o con i mezzi pubblici, ma non ne tengono molto conto). Nella mia regione tutti i concorsi per gli enti locali richiedono la patente B.
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Da: Blade21	16/07/2020 19:01:16
Grazie Giz. Se posso chiedere, di che regione si tratta? Io la patente ce l'ho, però mi è un po' antipatico come requisito. Non vorrei che poi con la scusa della patente ti facessero fare da "autista" ai dirigenti (in alcune aziende private succede).
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	16/07/2020 20:39:35
Ma magari facessi da autista. Ti sposti di qua e di là dove vogliono loro e quando hai finito hai finito e basta. Nessun lavoro arretrato, nessun pensiero di lavoro che ti porti nel letto...
Rispondi

Da: Ma non	16/07/2020 22:05:50
Si era sempre detto che era un lavoro tranquillo?
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Da: HumptyDumpty Reputazione utente: +41	16/07/2020 22:12:11
Ma quale autista al dirigente dai XD forse è un posto da messo comunale, nei comuni sopra i 20,000 il messo lo fa la polizia, in quelli sotto va l'omino, cioè il messo
Rispondi

Da: Blade21	16/07/2020 23:01:04
In effetti ha senso, considerando che il requisito della patente l'ho sempre trovato nei bandi di comuni piccoli. Grazie per le risposte!
Rispondi

Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	16/07/2020 23:03:30
A Sandrokan, a meno che tu non sia PO o responsabile del procedimento, non vedo quali problemi tu possa avere. Non hai atti da firmare, non hai potere decisionale.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	17/07/2020 06:19:04
Responsabile del procedimento può essere anche un C1 ed è gratis. Anche la liquidazione di una fattura comporta responsabilità, specie se non sei in grado tecnicamente di stabilire se il servizio è stato effettuato a regola d'arte. Es. una riparazione di un veicolo, se in grado di dire che davvero hanno cambiato determinati pezzi di un motore o ti stanno truffando? io no. E un altra volta anni fa mi han rifilato fatture di una fornitura di cancelleria arrivata sparpagliata nel tempo (che non ho ordinato ne ricevuto io) e chi la ha ricevuta se ne è sbattuto di controllare che ci fosse stato tutto e le bolle non si trovavano e nessuno ammetteva di essere stato lui a prendere il pacco. Io ho chiamato la ditta fornitrice e mi sono fatto inviare una copia delle bolle firmate da chi ha preso il pacco in modo da inchiodarlo (dopo aver firmato la bolla avrebbe dovuto controllare lui che ci fosse stato tutto nel pacco)
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