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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: MariucciaMariuccia 07/06/2019 13:37:59
edit: (â��) redentore DI chi l'ha preceduto (â��)
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Da: impiegato_comunale 07/06/2019 14:49:06
Da: MariucciaMariuccia 07/06/2019 09.47.46
Ai più esperti: quale sarebbe la ratio/il senso/il vantaggio dell'eliminazione della possibilità di utilizzare gli idonei di una graduatoria anche per la copertura di eventuali posti che si rendessero vacanti successivamente al concorso?
Qual è la ratio/intenzione ufficiale della Bongiorno? E quale, ammesso che vi sia, quella ufficiosa/tra le righe? Quale fine vuole realizzare?
----------

La ratio è evitare che i Comuni utilizzino le graduatorie assumendo gli idonei a loro graditi per ricoprire posti vacanti che magari sarebbero rimasti ancora vacanti a lungo (o che sarebbero stati soppressi)... Emblematico il caso di un Comune con una graduatoria derivante da un concorso per 1 posto di istruttore amministrativo.. graduatoria che dopo pochi mesi è stata fatta scorrere fino alla nona posizione, e guarda caso al nono posto c'era un precario dell'amministrazione che evidentemente non era stato tanto bravo da vincere quel concorso...
Quindi la ratio della legge è giustissima.
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia 07/06/2019 14:58:53
impiegato comunale, mi sfugge una dinamica: come sarebbe possibile, prendendo ad esempio il caso citato da te, giungere al nono posto senza passare prima per gli altri 7?

Infine: posto che sia come dici tu, in che modo il concorso unico, o più in generale le graduatorie soggette al divieto di scorrimento per posti diversi da quelli banditi, eviterebbero la possibilità di favorire alcuni candidati?
Continuerebbero ad esistere un'infinità di modalità per farlo ugualmente.

Ergo: se il fine della Bongiorno è questo, l'argomentazione non sta in piedi. E' un buco nell'acqua.
Rispondi

Da: impiegato_comunale 07/06/2019 15:27:43
Da: MariucciaMariuccia 07/06/2019 14.58.53
impiegato comunale, mi sfugge una dinamica: come sarebbe possibile, prendendo ad esempio il caso citato da te, giungere al nono posto senza passare prima per gli altri 7?
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Semplice, si assumono tutti. Ovviamente devono esserci le possibilità. Il mio era un esempio limite, ma ho visto tanti casi del genere, di scorrimenti molto sospetti... Questo perché tutti i Comuni ormai hanno una marea di posti vacanti in organico, e quindi con le vecchie regole potevano utilizzare le graduatorie a loro piacimento...
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Infine: posto che sia come dici tu, in che modo il concorso unico, o più in generale le graduatorie soggette al divieto di scorrimento per posti diversi da quelli banditi, eviterebbero la possibilità di favorire alcuni candidati?
Continuerebbero ad esistere un'infinità di modalità per farlo ugualmente.
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Modalità (lecita) di favorire un candidato non esiste. Questa norma ha messo una pezza nella falla..
Rispondi

Da: ancheio 07/06/2019 15:31:06
è il contrario. tanto il raccomandato vince. con la vecchia legge però gli anni successivi il comune se aveva bisogno di personale doveva scorrere gli idonei
adesso ogni volta fa un concorsino ad hoc per il raccomandato del momento
Rispondi

Da: @impiegato comunale 07/06/2019 15:34:13
L'eliminazione degli idonei favorirà le raccomandazioni, ci sarà una crescita vertiginosa. Ci saranno persone che faranno di tutto pur di vincere un concorso e i comuni saranno complici.
Si inizia dalla domanda. Ho presentato una domanda per un concorso comunale, difficilissimo trovare il bando sul sito, che ad oggi non c'è più, magari e spero sia un caso limite, ma intanto esiste...
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Da: impiegato_comunale 07/06/2019 15:51:26
se dovete vedere sempre complotti ovunque allora lasciate perdere, non vincerete mai un concorso con questa mentalità. Nei Comuni si cerca gente capace che sappia lavorare bene, non conta altro. Fra l'altro bisognerebbe essere proprio pazzi a rischiare il proprio posto di lavoro (parlo per i Commissari) per favorire un candidato. Perché è di reati penali che comportano l'interdizioni perpetua dai pubblici uffici che state parlando.
Rispondi

Da: Purple15 07/06/2019 15:54:31
Per Gaia
Prima di tutto complimenti!!!
Posso chiederti da quanto tempo prepari i concorsi e se sei una concorsista full time, inoltre ti sei concentrata solo sui concorsi vicino a casa o hai spaziato per tutta Italia?
Grazie!!!
Rispondi

Da: @impiegato comunale 07/06/2019 16:03:02
Non si vogliono vedere complotti ovunque. Ma mi spieghi perché non si trova un bando nella sezione "Amministrazione Trasparente", che per legge deve esserci?
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia 07/06/2019 16:25:31
Da: MariucciaMariuccia 07/06/2019 14.58.53
impiegato comunale, mi sfugge una dinamica: come sarebbe possibile, prendendo ad esempio il caso citato da te, giungere al nono posto senza passare prima per gli altri 7?
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Semplice, si assumono tutti. Ovviamente devono esserci le possibilità. Il mio era un esempio limite, ma ho visto tanti casi del genere, di scorrimenti molto sospetti... Questo perché tutti i Comuni ormai hanno una marea di posti vacanti in organico, e quindi con le vecchie regole potevano utilizzare le graduatorie a loro piacimento...
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@impiegato comunale
E quindi cosa vieterebbe di assumere tutti e solo i raccomandati o, se vuoi chiamarli diversamente, coloro che a vario titolo "devono" entrare?? Bando da 3 posti, 3 raccomandati vincitori.

se dovete vedere sempre complotti ovunque allora lasciate perdere, non vincerete mai un concorso con questa mentalità. Nei Comuni si cerca gente capace che sappia lavorare bene, non conta altro. Fra l'altro bisognerebbe essere proprio pazzi a rischiare il proprio posto di lavoro (parlo per i Commissari) per favorire un candidato. Perché è di reati penali che comportano l'interdizioni perpetua dai pubblici uffici che state parlando.
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@impiegato comunale
Ti ringrazio per il consiglio, ma qui non si sta parlando del grado di complottismo di chi scrive (comunque lecito a motivo di ciò che accade in Italia). Si stava cercando di capire le intenzioni della Bongiorno e successivamente valutarne la sostenibilità logica e, se vuoi, la corrispondenza tra ciò che vorrebbe teoricamente realizzare e quello che, invece, potrebbe concretamente accadere.

Infine: ai fini di qualunque condanna, interdizione, rischio del posto di lavoro, etc. devi DIMOSTRARE il reato e non soltanto affermare che sia avvenuto. E stai certo che una via ci sarà sempre. SE vogliono.

Rispondi

Da: Secondo voii 07/06/2019 16:37:04
Avete esperienza di cosa si fa nell'ufficio personale? Meglio personale, tributi o anagrafe? Grazie
Rispondi

Da: Per purple 15 07/06/2019 17:46:15
ciao purple,
a dire il vero ho fatto solo Ae e inps
da marzo mi dedico agli enti di ricerca a Roma .. é il 2 concorso presso un ente di ricerca e gli scritti gli ho superati... le materie sono sempre le stesse diritto amministrativo e contabilita pubblica
Credo, dato che siamo in 2, che scorreranno la graduatoria o che mi chiameranno per un incarico dal momento che ho inserito altresi il mio cv presso l' archivio dell ente in questione per la posizione inserita nel bando
vi terro aggiornati nei prox mesi
ancora buon proseguimento
gaia
Rispondi

Da: Periodo di prova 07/06/2019 18:02:40
Ragazzi qualcuno può indicarmi in quali casi non si passa il periodo di prova? Alcuni dicono anche se prendi pause caffe lunghe...io ho iniziato da poco ma i colleghi mi invitano a fare la pausa caffe per socializzare con me..a me pare brutto dire di no ma sei mesi di prova sono lunghi..
Rispondi

Da: Per Gaia 07/06/2019 18:25:23
Ma hai scritto che hai fatto concorsi per istruttore contabile... anche quelli nel lazio?
E comunque tu che hai fatto concorsi per istruttore contabile cosa chiedono di solito?
Grazie!!!
Rispondi

Da: Raga 07/06/2019 18:34:49
Io invece ho trovato un bando di concorso per C1 amministrativo indeterminato che però non trovo nella Gazzetta Ufficiale. Che significa questo?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 07/06/2019 21:37:15
@impiegato
"reato penale" è come dire "a me mi" o "ma però" :-)
secondo me è l'opposto: con gli idonei i Comuni potevano far vincere il raccomandato ma poi alle assunzioni successive si trovavano tra le palle gli idonei non raccomandati.
Esempio: il Comandante di una PM fa un concorso per far vincere l'agente 21 enne a tempo determinato che gliela dà.
Lei arriva prima, e dopo di lei c'è una graduatoria di 15 persone.
Lei entra è ovviamente ormai non gliela dà piu'.
In compenso comincia a dargliela la numero 6 assunta a tempo determinato da quella stessa graduatoria, per la stagione estiva.
Il Comandante vorrebbe stabilizzarla ma è costretto ad assumere il numero 2.
Con i concorsi senza idonei invece per i comuni intrallazzioni è una pacchia.
Sì, io sono uno che vede complotti (anche se non ovunque). I concorsi che mi sono sembrati torbidi sono una piccola % ma ci sono stati.
Prove scritte dove han chiesto il pelo nell'uovo che hanno fatto strage ma fatte benissimo dallo sconosciuto (i concorsisti di una certa zona si conoscono tutti quantomeno di nome) outsider al primo concorso che cercandolo con google lavorava da lì, sai quante volte è capitato...

Secondo me ci sono tre tipi di concorsi:
1) quelli onesti dove vince chi ha studiato di piu' o ha piu' culo
2) quelli pilotati dove si "dà una mano" al precario interno ma gli si dà soltanto una mano (magari gli si spiffera il giorno prima l'argomento delle prove) ma poi deve metterci del suo: loro gli danno una mano ma poi se vince bene senno' amen (e a volte viene segato perfino alla preselettiva anche se ultimamente gli interni li esonerano ma secondo me è illegittimo)
3) quelli blindati dove deve vincere tizio a qualunque costo. Questi per fortuna non sono negli enti locali ma in altre amministrazioni (non dico quali)

Rispondi

Da: MariucciaMariuccia 07/06/2019 22:13:06
@Sandrokan,
nonostante il fatto che non mi sia del tutto chiara la rivoluzione della Bongiorno, tendenzialmente la penso come te.

Solo sul punto 3) non sono d'accordo: penso infatti che anche nel enti locali vi siano concorsi con persone che devono vincere ad ogni costo. Anche in passato (30 anni fa) è sempre stato così. Forse un po' meno oggi.

Io ho cercato con tutte le mie forze dal trattenermi dalle derive complottiste, non volevo diventarlo. Ancora, in effetti, non lo sono. Almeno non del tutto. Diciamo che sono filo-complottista. Così è più diplomatico.
Rispondi

Da: Purple15 07/06/2019 22:35:43
Mariucciamariuccia con la riforma Madia il concorso unico era solo una facoltà, mentre adesso "dovrebbe" diventare obbligo. Dico dovrebbe perché la questione pare essere caduta nel vuoto...
Scusa impiegato ma l'eliminazione degli idonei é una stronzata pazzesca al pari del proroga infinita dellle graduatorie.
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia 07/06/2019 22:47:52
Da una siciliana candidata con la Lega (la Bongiorno) non c'era da aspettarsi serietà.
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 1 - 07/06/2019 23:04:20
Ma quale rivoluzione...
La riforma delle assunzioni aveva un senso solo con il concorso unico ma questo ha enormi problemi.
Ci sarebbe una prova all'anno (se tutto va bene), quindi se va male, se fuori gioco per almeno 12 mesi.
Ora come ora è quasi impossibile entrare nella P.A.
Le uniche eccezioni sono i concorsi di Genova (i cui quiz sono stati scandalosi) o Livorno.
Negli altri casi, lasciate perdere.
Sono tutti concorsi da massimo 2 o 3 posti, passare è una impresa.
Se poi credete alle favolette, fate pure.
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 07/06/2019 23:08:47
Quanto ai settori, le preferenze sono personali.
Io mi farei due palle all'anagrafe mentre altri l'adorano.
Lo stesso vale per il bilancio, in cui si affrontano tematiche più per laureati in economia.
Poi dipende anche dal livello, io mi riferisco ai D. Ovviamente i C e B hanno un ruolo più marginale e quindi meno impegnativo.
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia 07/06/2019 23:15:49
@Test infinito

1.Qual è secondo te il senso della riforma e del concorso unico?

2.Perché affermi che Genova e Livorno siano eccezioni? Essendo stati banditi dopo la riforma della Bongiorno non dovrebbero essere soggetti alle limitazioni sulla graduatoria?
Livorno, poi, pare molto equivoco con l' "eventualmente elevabili". Di fatto sono 3 posti in C e -mi pare- 13 in D.

3. Quali sono secondo te i vantaggi del divieto di scorrimento delle graduatorie e del concorso unico?

N.B. non c'è polemica alcuna, mi interessa conoscere il tuo parere.

Io, comunque, sono persuaso del fatto che gli enti locali bombarderanno la Bongiorno a tal punto da riuscire ad essere dispensati dal divieto di scorrimento e dall'obbligo del concorso unico

Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 1 - 08/06/2019 00:09:39
1. Il concorso unico dovrebbe migliorare l'efficienza della procedura concorsuale, diminuire raccomandazioni e favoritismi, comportare un risparmio di costi e tempi.
Ricordiamoci che gli idonei sono una eccezione tutta italiana, in un sistema che non credo abbia uguali in Europa.

2. Genova e Livorno hanno messo a bando posti in base a programmazione triennale, per questo il numero è superiore rispetto ai classici 1, 2 o 3 posti

3. Vantaggi sono solo una ipotetica maggiore trasparenza delle procedure.
Gli svantaggi sono il concorso unico che si farà probabilmente solo a Roma. Unica prova, quindi se la canni resti a casa per almeno un anno. Scelta limitata o assente (possono mandarti a Palermo o ad Aosta), ecc ecc.
Prima i concorsi si tentavano. Se andava, eri idoneo e prima o poi scorrevano. Nel frattempo facevi altri concorsi e alla fine si sceglieva tra 3 o 4 alternative.
Sceglievi tu, non un altro per te.
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia 08/06/2019 00:23:51
1.Continuo a non vedere in cosa dovrebbe migliorare l'efficienza della procedura.

Il risparmio di costi è tutto da vedere: dovresti affittare la fiera di Roma. Pagare una marea di personale per sorveglianza, accreditamento, sicurezza, etc., etc. Senza considerare che non credo sia a carico dello Stato ma sempre degli enti locali. Immagina, poi, un ente a cui servono 15 vincitori e uno cui ne servono 2 a partecipare in pari alla spesa.

2.Livorno ne ha messi 3 per C e 13 per D. In entrambi i casi con riserva del 30% per gli interni. Ciò che sta dopo l' "eventualmente elevabile" è un mistero.

3.Non vedo correlazione diretta tra la riforma e la maggiore trasparenza delle procedure. Non vedo come possa oggettivamente garantire una migliore trasparenza.
Ci sono concorsi nazionali totalmente per raccomandati. Pensa a quello di polizia penitenziaria di qualche anno fa con i posti comprati a 50.000 euro cadauno -poi annullato se non erro-

Comunque avevo capito che i concorsi dovessero essere su base regionale.

Trovo anche illogico un concorso per enti LOCALI cui un candidato dovrebbe partecipare senza sapere dove andrà a finire. Posso capire quando si tratta di amministrazioni statali articolate su tutto il territorio, ma se si tratta di enti locali non ha senso.
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia 08/06/2019 00:39:44
..vogliamo poi parlare di cosa accadrebbe con la mobilità a 5 anni da ogni concorso unico? Cioè 5 anni compiuti contemporaneamente da, la sparo a caso, 1000 persone?
Senza nulla ostaâ��.
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 1 - 08/06/2019 09:33:44
La riforma Madia prevede la possibilità (non l'obbligo) di fare concorsi accentrati (non unici) anche a livello regionale (non statale e non per profilo professionale).
Ovviamente vado a memoria.
Le novità del concorso unico sono diverse.
Alcuni concorsi locali sono delle porcate ma l'obiettivo almeno per me era fare esperienza e diventare idoneo.
Per questo dico che ora è quasi impossibile entrare nella P.A.
Rispondi

Da: HumptyDumpty
Reputazione utente: +49 08/06/2019 11:10:04
Il divieto di scorrimento verrà probabilmente tolto ad agosto quando gli enti locali rimarranno senza personale praticamente. E comunque se avete graduatorie pre 2019 esauriranno quelle. In un altro b3 che sto facendo mi hanno detto che da 1 posto ne prenderanno 10 subito per un cambio nel fabbisogno di personale, concorso bandito a dicembre. Al concorso unico invece sono favorevolissimo, a base regionale, in modo che nessun comune possa fare il concorso per l'amichetto, ma questa la vedo difficile
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 1 - 08/06/2019 14:54:11
Si può discutere se sia meglio il concorso unico o tanti concorsi locali.
Purtroppo i concorsi accentrati vengono sempre politicizzati.
Diventano uno slogan per raccattare voti e le procedure si allungano per mesi o anni.
Ci sono diversi esempi.
Io tutto sommato preferisco il vecchio sistema.
Rispondi

Da: Domandina 08/06/2019 16:12:01
Scusate ma se non si passa il periodo di prova si perde il.ppsto in graduatoria?
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 1 1 - 08/06/2019 16:29:01
L'assunzione è subordinata al superamento positivo del periodo di prova.
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Da: MariucciaMariuccia	07/06/2019 13:37:59
edit: (â��) redentore DI chi l'ha preceduto (â��)
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Da: impiegato_comunale	07/06/2019 14:49:06
Da: MariucciaMariuccia 07/06/2019 09.47.46 Ai più esperti: quale sarebbe la ratio/il senso/il vantaggio dell'eliminazione della possibilità di utilizzare gli idonei di una graduatoria anche per la copertura di eventuali posti che si rendessero vacanti successivamente al concorso? Qual è la ratio/intenzione ufficiale della Bongiorno? E quale, ammesso che vi sia, quella ufficiosa/tra le righe? Quale fine vuole realizzare? ---------- La ratio è evitare che i Comuni utilizzino le graduatorie assumendo gli idonei a loro graditi per ricoprire posti vacanti che magari sarebbero rimasti ancora vacanti a lungo (o che sarebbero stati soppressi)... Emblematico il caso di un Comune con una graduatoria derivante da un concorso per 1 posto di istruttore amministrativo.. graduatoria che dopo pochi mesi è stata fatta scorrere fino alla nona posizione, e guarda caso al nono posto c'era un precario dell'amministrazione che evidentemente non era stato tanto bravo da vincere quel concorso... Quindi la ratio della legge è giustissima.
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia	07/06/2019 14:58:53
impiegato comunale, mi sfugge una dinamica: come sarebbe possibile, prendendo ad esempio il caso citato da te, giungere al nono posto senza passare prima per gli altri 7? Infine: posto che sia come dici tu, in che modo il concorso unico, o più in generale le graduatorie soggette al divieto di scorrimento per posti diversi da quelli banditi, eviterebbero la possibilità di favorire alcuni candidati? Continuerebbero ad esistere un'infinità di modalità per farlo ugualmente. Ergo: se il fine della Bongiorno è questo, l'argomentazione non sta in piedi. E' un buco nell'acqua.
Rispondi

Da: impiegato_comunale	07/06/2019 15:27:43
Da: MariucciaMariuccia 07/06/2019 14.58.53 impiegato comunale, mi sfugge una dinamica: come sarebbe possibile, prendendo ad esempio il caso citato da te, giungere al nono posto senza passare prima per gli altri 7? ---------------- Semplice, si assumono tutti. Ovviamente devono esserci le possibilità. Il mio era un esempio limite, ma ho visto tanti casi del genere, di scorrimenti molto sospetti... Questo perché tutti i Comuni ormai hanno una marea di posti vacanti in organico, e quindi con le vecchie regole potevano utilizzare le graduatorie a loro piacimento... ------------------- Infine: posto che sia come dici tu, in che modo il concorso unico, o più in generale le graduatorie soggette al divieto di scorrimento per posti diversi da quelli banditi, eviterebbero la possibilità di favorire alcuni candidati? Continuerebbero ad esistere un'infinità di modalità per farlo ugualmente. --------------- Modalità (lecita) di favorire un candidato non esiste. Questa norma ha messo una pezza nella falla..
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Da: ancheio	07/06/2019 15:31:06
è il contrario. tanto il raccomandato vince. con la vecchia legge però gli anni successivi il comune se aveva bisogno di personale doveva scorrere gli idonei adesso ogni volta fa un concorsino ad hoc per il raccomandato del momento
Rispondi

Da: @impiegato comunale	07/06/2019 15:34:13
L'eliminazione degli idonei favorirà le raccomandazioni, ci sarà una crescita vertiginosa. Ci saranno persone che faranno di tutto pur di vincere un concorso e i comuni saranno complici. Si inizia dalla domanda. Ho presentato una domanda per un concorso comunale, difficilissimo trovare il bando sul sito, che ad oggi non c'è più, magari e spero sia un caso limite, ma intanto esiste...
Rispondi

Da: impiegato_comunale	07/06/2019 15:51:26
se dovete vedere sempre complotti ovunque allora lasciate perdere, non vincerete mai un concorso con questa mentalità. Nei Comuni si cerca gente capace che sappia lavorare bene, non conta altro. Fra l'altro bisognerebbe essere proprio pazzi a rischiare il proprio posto di lavoro (parlo per i Commissari) per favorire un candidato. Perché è di reati penali che comportano l'interdizioni perpetua dai pubblici uffici che state parlando.
Rispondi

Da: Purple15	07/06/2019 15:54:31
Per Gaia Prima di tutto complimenti!!! Posso chiederti da quanto tempo prepari i concorsi e se sei una concorsista full time, inoltre ti sei concentrata solo sui concorsi vicino a casa o hai spaziato per tutta Italia? Grazie!!!
Rispondi

Da: @impiegato comunale	07/06/2019 16:03:02
Non si vogliono vedere complotti ovunque. Ma mi spieghi perché non si trova un bando nella sezione "Amministrazione Trasparente", che per legge deve esserci?
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia	07/06/2019 16:25:31
Da: MariucciaMariuccia 07/06/2019 14.58.53 impiegato comunale, mi sfugge una dinamica: come sarebbe possibile, prendendo ad esempio il caso citato da te, giungere al nono posto senza passare prima per gli altri 7? ---------------- Semplice, si assumono tutti. Ovviamente devono esserci le possibilità. Il mio era un esempio limite, ma ho visto tanti casi del genere, di scorrimenti molto sospetti... Questo perché tutti i Comuni ormai hanno una marea di posti vacanti in organico, e quindi con le vecchie regole potevano utilizzare le graduatorie a loro piacimento... ---------------------------------------------------------------------- @impiegato comunale E quindi cosa vieterebbe di assumere tutti e solo i raccomandati o, se vuoi chiamarli diversamente, coloro che a vario titolo "devono" entrare?? Bando da 3 posti, 3 raccomandati vincitori. se dovete vedere sempre complotti ovunque allora lasciate perdere, non vincerete mai un concorso con questa mentalità. Nei Comuni si cerca gente capace che sappia lavorare bene, non conta altro. Fra l'altro bisognerebbe essere proprio pazzi a rischiare il proprio posto di lavoro (parlo per i Commissari) per favorire un candidato. Perché è di reati penali che comportano l'interdizioni perpetua dai pubblici uffici che state parlando. _______________________________________________ @impiegato comunale Ti ringrazio per il consiglio, ma qui non si sta parlando del grado di complottismo di chi scrive (comunque lecito a motivo di ciò che accade in Italia). Si stava cercando di capire le intenzioni della Bongiorno e successivamente valutarne la sostenibilità logica e, se vuoi, la corrispondenza tra ciò che vorrebbe teoricamente realizzare e quello che, invece, potrebbe concretamente accadere. Infine: ai fini di qualunque condanna, interdizione, rischio del posto di lavoro, etc. devi DIMOSTRARE il reato e non soltanto affermare che sia avvenuto. E stai certo che una via ci sarà sempre. SE vogliono.
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Da: Secondo voii	07/06/2019 16:37:04
Avete esperienza di cosa si fa nell'ufficio personale? Meglio personale, tributi o anagrafe? Grazie
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Da: Per purple 15	07/06/2019 17:46:15
ciao purple, a dire il vero ho fatto solo Ae e inps da marzo mi dedico agli enti di ricerca a Roma .. é il 2 concorso presso un ente di ricerca e gli scritti gli ho superati... le materie sono sempre le stesse diritto amministrativo e contabilita pubblica Credo, dato che siamo in 2, che scorreranno la graduatoria o che mi chiameranno per un incarico dal momento che ho inserito altresi il mio cv presso l' archivio dell ente in questione per la posizione inserita nel bando vi terro aggiornati nei prox mesi ancora buon proseguimento gaia
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Da: Periodo di prova	07/06/2019 18:02:40
Ragazzi qualcuno può indicarmi in quali casi non si passa il periodo di prova? Alcuni dicono anche se prendi pause caffe lunghe...io ho iniziato da poco ma i colleghi mi invitano a fare la pausa caffe per socializzare con me..a me pare brutto dire di no ma sei mesi di prova sono lunghi..
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Da: Per Gaia	07/06/2019 18:25:23
Ma hai scritto che hai fatto concorsi per istruttore contabile... anche quelli nel lazio? E comunque tu che hai fatto concorsi per istruttore contabile cosa chiedono di solito? Grazie!!!
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Da: Raga	07/06/2019 18:34:49
Io invece ho trovato un bando di concorso per C1 amministrativo indeterminato che però non trovo nella Gazzetta Ufficiale. Che significa questo?
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	07/06/2019 21:37:15
@impiegato "reato penale" è come dire "a me mi" o "ma però" :-) secondo me è l'opposto: con gli idonei i Comuni potevano far vincere il raccomandato ma poi alle assunzioni successive si trovavano tra le palle gli idonei non raccomandati. Esempio: il Comandante di una PM fa un concorso per far vincere l'agente 21 enne a tempo determinato che gliela dà. Lei arriva prima, e dopo di lei c'è una graduatoria di 15 persone. Lei entra è ovviamente ormai non gliela dà piu'. In compenso comincia a dargliela la numero 6 assunta a tempo determinato da quella stessa graduatoria, per la stagione estiva. Il Comandante vorrebbe stabilizzarla ma è costretto ad assumere il numero 2. Con i concorsi senza idonei invece per i comuni intrallazzioni è una pacchia. Sì, io sono uno che vede complotti (anche se non ovunque). I concorsi che mi sono sembrati torbidi sono una piccola % ma ci sono stati. Prove scritte dove han chiesto il pelo nell'uovo che hanno fatto strage ma fatte benissimo dallo sconosciuto (i concorsisti di una certa zona si conoscono tutti quantomeno di nome) outsider al primo concorso che cercandolo con google lavorava da lì, sai quante volte è capitato... Secondo me ci sono tre tipi di concorsi: 1) quelli onesti dove vince chi ha studiato di piu' o ha piu' culo 2) quelli pilotati dove si "dà una mano" al precario interno ma gli si dà soltanto una mano (magari gli si spiffera il giorno prima l'argomento delle prove) ma poi deve metterci del suo: loro gli danno una mano ma poi se vince bene senno' amen (e a volte viene segato perfino alla preselettiva anche se ultimamente gli interni li esonerano ma secondo me è illegittimo) 3) quelli blindati dove deve vincere tizio a qualunque costo. Questi per fortuna non sono negli enti locali ma in altre amministrazioni (non dico quali)
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Da: MariucciaMariuccia	07/06/2019 22:13:06
@Sandrokan, nonostante il fatto che non mi sia del tutto chiara la rivoluzione della Bongiorno, tendenzialmente la penso come te. Solo sul punto 3) non sono d'accordo: penso infatti che anche nel enti locali vi siano concorsi con persone che devono vincere ad ogni costo. Anche in passato (30 anni fa) è sempre stato così. Forse un po' meno oggi. Io ho cercato con tutte le mie forze dal trattenermi dalle derive complottiste, non volevo diventarlo. Ancora, in effetti, non lo sono. Almeno non del tutto. Diciamo che sono filo-complottista. Così è più diplomatico.
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Da: Purple15	07/06/2019 22:35:43
Mariucciamariuccia con la riforma Madia il concorso unico era solo una facoltà, mentre adesso "dovrebbe" diventare obbligo. Dico dovrebbe perché la questione pare essere caduta nel vuoto... Scusa impiegato ma l'eliminazione degli idonei é una stronzata pazzesca al pari del proroga infinita dellle graduatorie.
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Da: MariucciaMariuccia	07/06/2019 22:47:52
Da una siciliana candidata con la Lega (la Bongiorno) non c'era da aspettarsi serietà.
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	1 - 07/06/2019 23:04:20
Ma quale rivoluzione... La riforma delle assunzioni aveva un senso solo con il concorso unico ma questo ha enormi problemi. Ci sarebbe una prova all'anno (se tutto va bene), quindi se va male, se fuori gioco per almeno 12 mesi. Ora come ora è quasi impossibile entrare nella P.A. Le uniche eccezioni sono i concorsi di Genova (i cui quiz sono stati scandalosi) o Livorno. Negli altri casi, lasciate perdere. Sono tutti concorsi da massimo 2 o 3 posti, passare è una impresa. Se poi credete alle favolette, fate pure.
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	07/06/2019 23:08:47
Quanto ai settori, le preferenze sono personali. Io mi farei due palle all'anagrafe mentre altri l'adorano. Lo stesso vale per il bilancio, in cui si affrontano tematiche più per laureati in economia. Poi dipende anche dal livello, io mi riferisco ai D. Ovviamente i C e B hanno un ruolo più marginale e quindi meno impegnativo.
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Da: MariucciaMariuccia	07/06/2019 23:15:49
@Test infinito 1.Qual è secondo te il senso della riforma e del concorso unico? 2.Perché affermi che Genova e Livorno siano eccezioni? Essendo stati banditi dopo la riforma della Bongiorno non dovrebbero essere soggetti alle limitazioni sulla graduatoria? Livorno, poi, pare molto equivoco con l' "eventualmente elevabili". Di fatto sono 3 posti in C e -mi pare- 13 in D. 3. Quali sono secondo te i vantaggi del divieto di scorrimento delle graduatorie e del concorso unico? N.B. non c'è polemica alcuna, mi interessa conoscere il tuo parere. Io, comunque, sono persuaso del fatto che gli enti locali bombarderanno la Bongiorno a tal punto da riuscire ad essere dispensati dal divieto di scorrimento e dall'obbligo del concorso unico
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	1 - 08/06/2019 00:09:39
1. Il concorso unico dovrebbe migliorare l'efficienza della procedura concorsuale, diminuire raccomandazioni e favoritismi, comportare un risparmio di costi e tempi. Ricordiamoci che gli idonei sono una eccezione tutta italiana, in un sistema che non credo abbia uguali in Europa. 2. Genova e Livorno hanno messo a bando posti in base a programmazione triennale, per questo il numero è superiore rispetto ai classici 1, 2 o 3 posti 3. Vantaggi sono solo una ipotetica maggiore trasparenza delle procedure. Gli svantaggi sono il concorso unico che si farà probabilmente solo a Roma. Unica prova, quindi se la canni resti a casa per almeno un anno. Scelta limitata o assente (possono mandarti a Palermo o ad Aosta), ecc ecc. Prima i concorsi si tentavano. Se andava, eri idoneo e prima o poi scorrevano. Nel frattempo facevi altri concorsi e alla fine si sceglieva tra 3 o 4 alternative. Sceglievi tu, non un altro per te.
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Da: MariucciaMariuccia	08/06/2019 00:23:51
1.Continuo a non vedere in cosa dovrebbe migliorare l'efficienza della procedura. Il risparmio di costi è tutto da vedere: dovresti affittare la fiera di Roma. Pagare una marea di personale per sorveglianza, accreditamento, sicurezza, etc., etc. Senza considerare che non credo sia a carico dello Stato ma sempre degli enti locali. Immagina, poi, un ente a cui servono 15 vincitori e uno cui ne servono 2 a partecipare in pari alla spesa. 2.Livorno ne ha messi 3 per C e 13 per D. In entrambi i casi con riserva del 30% per gli interni. Ciò che sta dopo l' "eventualmente elevabile" è un mistero. 3.Non vedo correlazione diretta tra la riforma e la maggiore trasparenza delle procedure. Non vedo come possa oggettivamente garantire una migliore trasparenza. Ci sono concorsi nazionali totalmente per raccomandati. Pensa a quello di polizia penitenziaria di qualche anno fa con i posti comprati a 50.000 euro cadauno -poi annullato se non erro- Comunque avevo capito che i concorsi dovessero essere su base regionale. Trovo anche illogico un concorso per enti LOCALI cui un candidato dovrebbe partecipare senza sapere dove andrà a finire. Posso capire quando si tratta di amministrazioni statali articolate su tutto il territorio, ma se si tratta di enti locali non ha senso.
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Da: MariucciaMariuccia	08/06/2019 00:39:44
..vogliamo poi parlare di cosa accadrebbe con la mobilità a 5 anni da ogni concorso unico? Cioè 5 anni compiuti contemporaneamente da, la sparo a caso, 1000 persone? Senza nulla ostaâ��.
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	1 - 08/06/2019 09:33:44
La riforma Madia prevede la possibilità (non l'obbligo) di fare concorsi accentrati (non unici) anche a livello regionale (non statale e non per profilo professionale). Ovviamente vado a memoria. Le novità del concorso unico sono diverse. Alcuni concorsi locali sono delle porcate ma l'obiettivo almeno per me era fare esperienza e diventare idoneo. Per questo dico che ora è quasi impossibile entrare nella P.A.
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Da: HumptyDumpty Reputazione utente: +49	08/06/2019 11:10:04
Il divieto di scorrimento verrà probabilmente tolto ad agosto quando gli enti locali rimarranno senza personale praticamente. E comunque se avete graduatorie pre 2019 esauriranno quelle. In un altro b3 che sto facendo mi hanno detto che da 1 posto ne prenderanno 10 subito per un cambio nel fabbisogno di personale, concorso bandito a dicembre. Al concorso unico invece sono favorevolissimo, a base regionale, in modo che nessun comune possa fare il concorso per l'amichetto, ma questa la vedo difficile
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	1 - 08/06/2019 14:54:11
Si può discutere se sia meglio il concorso unico o tanti concorsi locali. Purtroppo i concorsi accentrati vengono sempre politicizzati. Diventano uno slogan per raccattare voti e le procedure si allungano per mesi o anni. Ci sono diversi esempi. Io tutto sommato preferisco il vecchio sistema.
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Da: Domandina	08/06/2019 16:12:01
Scusate ma se non si passa il periodo di prova si perde il.ppsto in graduatoria?
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	1 1 - 08/06/2019 16:29:01
L'assunzione è subordinata al superamento positivo del periodo di prova.
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