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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Ente Funzione Centrale 12/10/2024 14:12:34
*"soldi", non "solfi"... scusate il refuso ^^'
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Da: Esagerando 12/10/2024 14:13:09
Sono bandi, se non erro, del 2018 e del 2021 e sono pre taglia idonei (quindi verrà meno la possibilità di portare ad esaurimento la graduatoria nei maxi-concorsi).

Secondo me il grosso resta a livello di enti locali, perché banalmente escono più concorsi e con requisiti più flessibili, dove basta molto spesso un mero diploma generico.

Comunque post addietro si parlava di 1500 candidati per 10 posti a Rimini ad esempio, se ci fossero opportunità così abbondanti e costanti negli enti centrali non si spiegherebbe perché i numeri per gli enti locali restino comunque alti, perfino in comuni del nord, come Como, non c'è alcuna difficoltà a reperire i candidati.
Rispondi

Da: Ma davvero 12/10/2024 14:30:53
Altro mega concorso è stato il ripam funzionario ministeriale, bando da 2.700, assunti forse 6-7 mila, non so nemmeno a che cifra sono arrivati.
Non bisogna confondere gli iscritti ad un concorso, con i candidati veri e propri, che sono molti meno.
Sinceramente non capisco perché molti tentino i concorsi negli enti locali.
Sono più difficili di quelli nazionali e con guadagni enormemente più bassi.
Il welfare poi non ne parliamo, ad esempio in Ade hai un'assicurazione sanitaria che ti scordi in qualsiasi ente locale.
Se poi si vuole il posto sotto casa (motivazione principale di chi sceglie gli enti locali), tanto vale provare concorsi in enti come inps, inail e ade che hanno sedi in tutte le province.
In una logica concorrenziale, gli enti locali sono fuori mercato.
Rispondi

Da: Esagerando 12/10/2024 14:38:21
Si ho capito che i candidati sono di meno, ma se su 1500 o 3000 candidati se ne presentano la metà sono tanti comunque. Se ai comuni del nord si presentasse solo il doppio dei posti messi a concorsi potrei capire, ma perfino nei casi più fortunati, per i profili non tecnici, è molto difficile che si scenda sotto i 10 candidati per posto disponibile.
Come si fa a dire che sono fuori mercato con questi numeri.

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Da: Ma davvero 12/10/2024 14:41:50
Fai i concorsi negli enti locali, va bene così.
Rispondi

Da: Ma davvero 12/10/2024 15:33:03
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 12/10/2024 10:04:12
@Madavvero
Concorso al Comune di Milano fatto al forum di Assago nel 2017 presente, sia al cat. B che al cat. C
con un'organizzazione impeccabile, aria condizionata e addetti in pettorina AV gialla
...
Grande, io ho fatto il D1 e D3 (all'epoca esisteva ancora questa categoria).
Bei tempi.
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 1 - 12/10/2024 16:12:31
Lavorate nel Comune X. La vostra Regione Y di appartenenze con decreto n. 1234 impegna nel novembre 2024, sull'esercizio 2024 a favore del Comune X (cioè voi) la spesa di Euro 30.000 a destinazione vincolata da utilizzarsi per attività di promozione della pesca (sto inventando a caso); i fondi vengono liquidati al Comune per il 1/3 immediatamente e 2/3 solo dopo rendicontazione dell'utilizzo. La rendicontazione deve contenere anche la liquidazione e quietanza di pagamento dei fondi da parte del Comune.
Nel 2025 viene individuata l'associazione "vattela-pesca" (nome inventato) a cui girare quei fondi, la quale organizzerà convegni e manifestazioni varie con patrocinio del Comune e compartecipazione sempre del Comune girandogli quei fondi come compartecipazione. Nel 2025 l'associazione fa delle iniziative belle, il Comune paga e rendiconta alla Regione.

Indicare TUTTI gli atti necessari a livello di Comune perché tutto cio' possa essere svolto e vada a buon fine (ci sono anche dei trabocchetti).

========

Soluzione del caso:

evento) La vostra Regione Y di appartenenze con decreto n. 1234 impegna nel novembre 2024, sull'esercizio 2024 a favore del Comune X (cioè voi) la spesa di Euro 30.000 a destinazione vincolata da utilizzarsi per attività di promozione della pesca (sto inventando a caso);

cosa_fate) Richiedere alla Ragioneria una variazione di bilancio per l'istituzione di un nuovo capitolo in entrata a destionazione vincolate con relativo capitolo di spesa correlato; entrambi sono ovviamente di parte corrente, quello in entrata avrà un codice piano finanziario (piano dei conti integrato) relativo a trasferimenti da altri enti e quello in uscita dovrà avere un codice piano finanziario consono con cio' che dovete fare (trasferimenti ad associazioni? forniture? in questo caso trasferimenti ad associazioni); la Ragioneria se non sbaglio la variazione la farà con delibera di consiglio. I due capitoli dovranno avere dotazione pari all'importo impegnatovi dalla Regione, se li fate a zero poi vi tocca fare una nuova variazion entrata/uscita

cosa_fate) Fate una determina dirigenziale di accertamento di entrata dove accertate l'importo che la Regione ha impegnato a favore del Comune allegando alla determina il decreto regionale che rappresenta il titolo giuridico del credito

evento) La vostra Regione vi liquida 1/3:

cosa_fate) quando arrivano i soldi emettete (voi o la ragioneria, dipende dai Comuni) reversale di incasso dell'importo riscosso (1/3)

evento) Poi arriva il 1 gennaio.

cosa_fate) Quei soldi voi in uscita non li avete impegnati e quindi finiscono nell'avanzo di amministrazione per fortuna vincolato (altrimenti ciaone) (ci sarebbe l'alternativa che voi li avete impegnati e si mandano in un fondo pluriennale vincolato di parte corrente, ma per comodità facciamo finta che non avete identificato l'associazione e non impegnato nulla) ; nel nostro caso siete di fronte a una fattispecie di cui all'art 187 comma 3 lettera C tuel (avanzo di amministrazione vincolato)

Arrivati a gennaio quindi nei capitoli del peg 2025 quei soldi non li avrete piu' (il capitolo in uscita sarà a zero) dovrete richiedere alla ragioneria una variazione di cui all'art. 175 comma 5quater lettera c (variazioni di bilancio riguardanti l'utilizzo della quota vincolata del risultato di amministrazione derivanti da stanziamenti di bilancio dell'esercizio precedente corrispondenti a entrate vincolate, in termini di competenza e di cassa, secondo le modalità previste dall'art. 187, comma 3-quinquies); se fossimo a maggio che è già approvato il rendiconto la farebbe il dirigente finanziario con determina, ma nelle more dell'approvazione del rendiconto, appena c'è approvato il preconsuntivo (risultato di amministrazione presunto) potete comunque richiedere la variazione (e in quel caso CREDO -ma potrei sbagliare- la fa la Giunta) e quindi applicare al capitolo di spesa del 2025 la cifra impegnabile

Nel frattempo la ragioneria vi manderà il prospetto del riaccertamento dei residui e sul capitolo in entrata avrete un residuo attivo di 2/3 della cifra perché tale cifra è stata accertata ma non riscossa; dovete MANTENERE il residuo

Adesso avete tutto il necessario per usare quei soldi nel 2025. Scegliete a chi darli (come vi pare, se fate un trasferimento ad associazione occhio al regolamento degli stessi, oppure un affidamento di servizio).

Se l'associazione vuole il patrocinio glielo fate con Delibera di Giunta, mentre i soldi che gli date li impegnate con determina dirigenziale sul capitolo in uscita del 2025 che di solito ha lo stesso numero .qualcosa e si chiama "reimpiego fondi bla bla bla"

evento) L'associazione fa quello che deve fare e va finalmente liquidata

Qualcuno dirà .... eh vabbeh, li liquido e ho finito. Eh no cari miei, non avete cassa, perché la Regione vi ha dato solo 1/3 ma voi dovete liquidare 3/3 e la Regione non vi dà gli altri 2/3 finché non gli avete mandato copia di mandato di pagamento e quietanza che dimostra che avete pagato TUTTO.

E' il serpente che si morde la corda: non potete pagare senza aver riscosso ma non potete riscuotere senza aver pagato. Come si fa?

Con un ANTICIPO DI CASSA!

Poi ok, è finito, si liquida, si manda copia della quietanza di pagamento alla Regione insieme al pappier che loro richiedono con descrizione delle attività, foto, fatture, ecc e si incrociano le dita che alla Regione vada bene perché se non va bene e revocano il finanziamento sono cavoli amarissimi perché a quel punto chi ce li mette i soldi del danno erariale?

Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 1 - 12/10/2024 16:19:30
Ho dimenticato infine la reversale sulla seconda parte di soldi che vi bonifica la Regione
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 12/10/2024 18:16:14
Una domanda per i toscani: dato che dal 30 settembre è obbligatorio usare le piattaforme telematiche per i contratti pubblici di qualunque cifra, ho impostato delle gare su START da meno di 5000 euro.
Nei mesi scorsi start si usava solo sopra i 5000, per cui il CIG tra 5000 e 40 mila euro si prendeva con START.
Adesso la gara è su start ma sotto i 5000 euro; il CIG devo prenderlo con START o con la piattaforma contratti pubblici?
Rispondi

Da: Io stacco CIG solo 12/10/2024 20:29:10
sopra la soglia europea. Non posso aiutarti
Rispondi

Da: PTPE 12/10/2024 23:05:29
@Ma davvero

Sinceramente non capisco perché molti tentino i concorsi negli enti locali.
Sono più difficili di quelli nazionali e con guadagni enormemente più bassi.
----
Non sono d'accordo che i concorsi negli enti locali sono più difficili di quelli nazionali...
Lo affermi perché spesso quelli nazionali sono a prova unica a crocette?
Io per esempio rendo molto meglio sulle risposte aperte/orale che sulle crocette... me la gioco meglio.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 13/10/2024 07:08:30
Sinceramente non capisco perché molti tentino i concorsi negli enti locali.
Sono più difficili di quelli nazionali e con guadagni enormemente più bassi.
----
Perché per quelli nazionali se il concorso ti va male hai buttato nel cesso mesi di studio per niente, mentre per quelli locali se ti va male, dopo 2 settimane ne hai un altro col programma di studio praticamente uguale.

Perché in quelli nazionali c'è la scure taglia idonei, in quelli locali normalmente no e se sei idoneo è probabile che un altro Comune ti attinga.

Perché in quelli nazionali verosimilmente ti mandano nelle sedi piu' scomode (l'ultimo arrivato male accontentato), in quelli locali sai già dove andrai a lavorare
Rispondi

Da: Argonauta22 13/10/2024 07:18:44
Che poi con "guadagni enormemente più bassi" almeno per quanto riguarda i diplomati non mi risulta come cosa, un istruttore cat C e un assistente cat B (il profilo equivalenti negli enti centrali) prendono praticamente la stessa cifra
Rispondi

Da: Ma davvero 13/10/2024 08:31:59
Perché per quelli nazionali se il concorso ti va male hai buttato nel cesso mesi di studio per niente, mentre per quelli locali se ti va male, dopo 2 settimane ne hai un altro col programma di studio praticamente uguale.
...
Le materie dei concorsi nazionali sono più o meno sempre le stesse anche nei concorsi nazionali.

Perché in quelli nazionali c'è la scure taglia idonei, in quelli locali normalmente no e se sei idoneo è probabile che un altro Comune ti attinga.
...
Vero ma deve trattarsi di bandi con meno di 20 posti mentre i concorsi nazionali hanno centinaia o migliaia di posti per vincitori.
L'idoneo non ha nessuna garanzia di essere chiamato, il vincitore sì.

Perché in quelli nazionali verosimilmente ti mandano nelle sedi piu' scomode (l'ultimo arrivato male accontentato), in quelli locali sai già dove andrai a lavorare
...
Prima era così, ora sono tutti regionalizzati.
In sede di iscrizione al bando devi scegliere la regione e concorri solo per quella.
Non troverai più uno di Aosta che è costretto ad andare in Sicilia o viceversa.
Rispondi

Da: Ma davvero 13/10/2024 08:37:38
Io per esempio rendo molto meglio sulle risposte aperte/orale che sulle crocette... me la gioco meglio.
...
L'orale è più semplice di un quiz a crocette?
Con i quiz puoi andare ad intuito anche se non sai nulla della materia, all'orale sei fregato.
Segui gli orali del concorso dogane e poi ne parliamo.

Che poi con "guadagni enormemente più bassi" almeno per quanto riguarda i diplomati non mi risulta come cosa, un istruttore cat C e un assistente cat B (il profilo equivalenti negli enti centrali) prendono praticamente la stessa cifra
...
Tra un funzionario comunale e uno ad esempio inps, ci sono almeno 4-500 euro netti al mese di differenza.
Se non è poco...
Rispondi

Da: Argonauta22 13/10/2024 08:55:42
Tra un funzionario comunale e uno ad esempio inps, ci sono almeno 4-500 euro netti al mese di differenza.
Se non è poco...

-----

Io parlavo di diplomati infatti, ricordo che l'Italia ha il tasso più basso di laureati in Europa, la maggior parte delle persone ha solo il diploma o addirittura solo la licenza media.

In ogni caso, è vero che un funzionario all'Inps prende più di un funzionario in comune, ma per un laureato in materie umanistiche rimane comunque più conveniente lavorare in comune che nel privato.
Poi ovvio che se sei laureato in ingegneria informatica al Politecnico di Milano puoi permetterti di snobbare il comune e più in generale il pubblico. Ma parliamo di una percentuale molto bassa di persone.
Per i laureati in giurisprudenza o scienze politiche anche gli enti locali sono meglio del privato (in media ovviamente, poi ci sono anche le eccezioni)
Rispondi

Da: Esagerando 13/10/2024 09:26:58
Ma infatti i laureati sulla popolazione sono appena il 21%, addirittura i diplomati sono appena il 64% del totale. Quindi l'80% non ha una laurea, fra quelli che c'è l'hanno una gran parte sono titoli poco spendibili, come filosofia, lettere, sociologia, scienze della comunicazione, lingue e spesso solo triennale, tutte persone che hanno spazi miserrimi nel privato.
Per la maggior parte di questi il posto pubblico è più conveniente rispetto al privato, è il motivo per cui quasi tutti i concorsi vanno pieni.

Poi chiaro, anche fra i diplomati ci sarebbero da fare i dovuti distinguo, ci sono diplomati che hanno professionalità che fanno gola al mercato, vedi gli informatici, ma il diplomato medio non ha una professionalità così tanto appetibile.
Rispondi

Da: Ma davvero 13/10/2024 09:51:30
Io parlavo di diplomati infatti, ricordo che l'Italia ha il tasso più basso di laureati in Europa, la maggior parte delle persone ha solo il diploma o addirittura solo la licenza media.

In ogni caso, è vero che un funzionario all'Inps prende più di un funzionario in comune, ma per un laureato in materie umanistiche rimane comunque più conveniente lavorare in comune che nel privato.
...
Si faceva un raffronto tra amministrazioni diverse, non tra impiego pubblico e privato.
Rispondi

Da: Gli enti locali non sono competitivi cit. 13/10/2024 15:50:25
Gli enti locali non sono competitivi (cit.)

https://www.msn.com/it-it/notizie/italia/l-esercito-del-posto-fisso-il-comune-cerca-nove-impiegati-al-concorso-si-presentano-in-1500/ar-AA1rJrdQ?ocid=BingNewsSerp
Rispondi

Da: Ma davvero 14/10/2024 17:02:11
Gli enti locali non sono competitivi (cit.)

https://www.msn.com/it-it/notizie/italia/l-esercito-del-posto-fisso-il-comune-cerca-nove-impiegati-al-concorso-si-presentano-in-1500/ar-AA1rJrdQ?ocid=BingNewsSerp
...
Sicuramente non hai capito nulla.
Comunque che ben vengano tutti questi candidati ai concorsi negli enti locali.
Rispondi

Da: Come mai nei bandi 14/10/2024 21:07:01
Come mai nei bandi e nei successivi avvisi spesso non viene specificata la modalità di prova?
Mettiamo il caso che uno abbia altro da fare nel frattempo (può essere un lavoro, famiglia, lo studio) possibile che debba non solo essere preparato su programmi di esami spesso vastissimi, pronto per l'eventuale orale ma allo stesso tempo tenere in considerazione anche le diverse modalità di prova (tema, elaborazione atto etc...) per posizioni che pagano 22.000 di RAL?
Rispondi

Da: come mai nei bandi 1 1 - 15/10/2024 12:26:29
Si trova il porco dio?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 15/10/2024 20:06:45
Le statistiche sui diplomati secondo me includono i 90enni con la quinta elementare, ormai "a esaurimento".
Credo che se prendiamo gli under 50 le statistiche sono ben altre.

Il bando a volte non dice come saranno le prove perché magari il bando lo fa l'ufficio del personale, le prove le preparerà la commissione e quindi ancora non sanno come saranno perché non sono le stesse persone a decidere
Rispondi

Da: Il forum 15/10/2024 21:02:51
Nei concorsi ai comuni per me siamo alla follia.
Pagano meno di tutta la pa e pretendono che uno sappia già fare il lavoro.
Ma i concorsi non sono dei colloqui in banca e i papponi di Sandokan su quespunto non stanno né in cielo né bin terra perché così favoriscono in maniera vergognosa gli interni con buona pace degli articoli 51 p7 e 3 della cost
Tanto quelle cose le impari in qualche mese
Non è un colloquio banca
Rispondi

Da: Il forum 1 - 15/10/2024 21:03:31
Pipponi
Rispondi

Da: @Il forum 15/10/2024 21:53:24
Ma ci sta anche che i quiz siano complessi, ma specificassero almeno la tipologia di prova, non sta né in cielo né in terra che uno debba prepararsi su:

1. Redazione atti
2. Amministrativo, costituzionale, GDPR, TUEL, contratti pubblici, reati contro la PA
3. Quiz sulle suddette materie
4. Orale sulle suddette materie
5. Quiz preselettivi, se presenti

Il tutto per 21k di RAL. Follia che ci siano comnq tanti candidati nonostante questo. Basterebbe comnq che si coordinassero ufficio personale e commissione.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 16/10/2024 13:48:46
se ne è già parlato fino alla nausea, è la legge della domanda e dell'offerta, più wannabe statalini ci sono e più il livello dei concorsi si alza. Potrebbero anche fare prove facili ma allora finirebbe che con una sola crocetta sbagliata arrivi 400esimo e non entri mai.
Rispondi

Da: come mai nei bandi 16/10/2024 16:11:14
Grazie maestro, ma il discorso era un altro. Non si tratta di rendere le prove più semplici ma di trasparenza nei processi di selezione.

Non ha senso prevedere in ogni bando 3 diverse tipologie di prove. Si potrebbe prevedere per ogni bando una sola tipologia di prova, per dare la possibilità di scegliere a quali concorsi non partecipare e a quali partecipare in base alle proprie preferenze.

E non mi dite che non si può fare perché si fa già in alcuni, pochi, concorsi. Quindi come lo fanno loro lo possono fare pure gli altri.
Rispondi

Da: come mai nei bandi 16/10/2024 16:25:14
Aggiungo che nella redazione degli atti è inevitabile che gli interni siano avvantaggiati volente o nolente, perché un esterno che lavora nel privato non può avere avuto modo di cimentarsi su un atto amministrativo.

Ma comunque ci può anche stare che sia prevista come prova ma almeno specificassero se il concorso ha ad oggetto quiz, risposte aperte o la redazione degli atti, tirare fuori la prova a sorpresa il giorno del concorso è una beffa.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 16/10/2024 17:23:55
Il problema del non sapere se è a crocette o domande aperte sussisterebbe solo se ci fosse qualcuno che in anticipo SA se le prove sono a crocette e risposta aperta e gli altri no.
Se nessuno lo sa, la complicazione è uguale per tutti. E siccome quello che conta è come performerai tu rispetto agli altri, se una complicazione è per tutti, diventa irrilevante.
E' un po' come se tutta europa stampasse moneta e regalasse ad ogni cittadino il 10% dei soldi che ha. Immediatamente l'euro perderebbe il 10% del suo valore rispetto alle altre monete e i prezzi aumenterebbero del 10%. Non cambierebbe nulla.

Il tuo ragionamento poteva andar bene nel 2003-2017 in cui le graduatorie venivano state prorogate a oltranza per cui l'importante era prendere 21 e poi si sapeva che sarebbero stati tutti dentro. Non è più così.

Sulla redazione degli atti invece il mio pensiero è questo:

1) non è sempre vero che gli interni sono avvantaggiati; gli interni sono avvantaggiatissimi se esce una prova pratica inerente l'ufficio in cui lavorano. Per dire, se esce (come di solito accade) una prova inerente il codice dei contratti (aggiudicazione, determina a contrarre, ecc) chi lavora ai lavori pubblici, in economato o all'ufficio contratti la farà in maniera magistrale ma chi lavora ai demografici, tributi o altri uffici, probabilmente no.
Io stesso quando studiavo sapevo fare le prove pratiche molto meglio di come potrei farle adesso. Certo se uscisse il codice dei contratti lo farei ben ma se uscisse una delibera di qualcosa probabilmente mi butterebbero fuori.
Qualche mese fa ho scritto un'ordinanza contingibile e urgente e ho dovuto cercarne una già fatta nonché rileggermi l'art 54 del tuel su normattiva (perché di copiare dagli altri e basta non mi fido).
Le prove pratiche rientrano sempre in poche determinate casistiche (in passato le avevo pure elencate, adesso non ho voglia di rielencarle ma se non le trovi e hai bisogno di saperle, posso provare a rielencarle, ovviamente previa manleva della responsabilità se poi non esce una di quelle); una volta imparate quelle tipologie sei a posto. Una volta in un piccolo Comune toscano mi usci' una prova pratica che non sapevo proprio come fare; a quel punto ho impapocchiato qualcosa individuando l'organo competente (se non sai quale è perché non rientra in nessuna delle competenze di altri organi, di solito è la Giunta), mettendoci tutti gli elementi essenziali, il riferimento all'art 48 tuel, i pareri dell'art 49, la votazione unanime anche per quanto riguarda l'immediata esecutività, e ci ho strappato un 22.

2) Anche se fosse che gli interni sono AVVANTAGGIATI, che male c'è? L'importante è che gli esterni non siano esclusi.
A volte danno perfino punti di titoli a chi ha già lavorato e anche le aziende private preferiscono chi ha più esperienza. Anche le donne preferiscono un Chad slayer con tanta esperienza piuttosto che un Incel KV.
La pubblica amministrazione nel caso dei concorsi è un datore di lavoro, non un servizio sociale (in quel caso ci sono eventualmente i Lavori Socialmente Utili).
In ogni caso gli atti aventi rilevanza esterna (praticamente tutti tranne qualche caso particolare) sono TUTTI pubblicati sull'albo pretorio, uno se li studia, magari facendosi furbo ed evitando le cose rarissime. Certo se poi come atto esce un atto che è un caso più unico che raro, allora vebbeh, magari c'è qualcosa che non va in quel concorso, a me non è capitato ma non dico che non possa capitare, ma in quel caso se vogliono fottervi vi fottono all'orale.
Una volta c'era il librone da 118 euro che insegnava a fare gli atti in maniera magistrale, ora non so se è uscita la nuova versione (quello vecchio ormai è obsoleto).

Io piuttosto abolirei l'orale, perché se devono essere fatti giochetti è all'orale che li fanno; all'orale si puo' imboccare chi deve passare o comunque sopravvalutarlo o dargliela buona anche se rispondendo va palesemente fuori tema e parla di altro e viceversa incalzare chi va segato saltando di palo in frasca (sempre all'interno dello stesso argomento of course) finché non si trova la cosa che non sa e si insiste su quella. Per dire, la domanda potrebbe essere il Bilancio di previsione, il candidato comincia a parlare e allora gli si chiedono gli allegati, li sa elencare allora gli si chiede cosa contiene la nota integrativa... su quella tentenna un po' allora si insiste su quella. Oppure gli si chiedono le variazioni... le sa... allora gli si chiede chi fa una variazione di somme tra capitoli di spesa appartenenti al medesimo macroaggregato... e poi si continua finché non sbaglia, poi gli si chiede i prelevamenti dal fondo di riserva, chi li fa, li fa la Giunta e manda la delibera al consiglio e cosa ci fa il consiglio con la delibera della Giunta? Non lo sai? male, molto male.... (domanda trabocchetto perché uno potrebbe rispondere "la ratifica" ma è errato).. Non l'ho mai visto fare sia ben chiaro eh.... :-) ma teoricamente potrebbe succedere.

Se proprio si vuole essere paranoici dell'imparzialità dei concorsi, cosa su cui posso essere d'accordo, la soluzione è secondo me fare concorsi centralizzati almeno a livello regionale che rilasciano un'idoneità con un punteggio che vale 3 anni. Poi quando i Comuni vogliono assumere fanno un avviso di manifestazione di interesse e gli idonei del concorsone si iscrivono e il Comune deve scegliere in ordine di punteggio. A quel punto anche se ci fossero 5 raccomandati parenti o amici della commissione del concorsone regionale, sarebbero talmente diluiti che sarebbero irrilevanti. E sarebbe meglio abolire l'orale di modo che tutte le prove rimangano nero su bianco e sia possibile in fase di ricorso controllare ed evitare il fattore Fortuna dell'orale dove a Tizio capitano le competenze del consiglio comunale o l'accesso agli atti (domande facili) e a Caio la procedura straordinaria per fronteggiare ulteriori passività durante il dissesto oppure un articoletto sperduto del codice dei contratti.

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Da: Ente Funzione Centrale	12/10/2024 14:12:34
*"soldi", non "solfi"... scusate il refuso ^^'
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Da: Esagerando	12/10/2024 14:13:09
Sono bandi, se non erro, del 2018 e del 2021 e sono pre taglia idonei (quindi verrà meno la possibilità di portare ad esaurimento la graduatoria nei maxi-concorsi). Secondo me il grosso resta a livello di enti locali, perché banalmente escono più concorsi e con requisiti più flessibili, dove basta molto spesso un mero diploma generico. Comunque post addietro si parlava di 1500 candidati per 10 posti a Rimini ad esempio, se ci fossero opportunità così abbondanti e costanti negli enti centrali non si spiegherebbe perché i numeri per gli enti locali restino comunque alti, perfino in comuni del nord, come Como, non c'è alcuna difficoltà a reperire i candidati.
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Da: Ma davvero	12/10/2024 14:30:53
Altro mega concorso è stato il ripam funzionario ministeriale, bando da 2.700, assunti forse 6-7 mila, non so nemmeno a che cifra sono arrivati. Non bisogna confondere gli iscritti ad un concorso, con i candidati veri e propri, che sono molti meno. Sinceramente non capisco perché molti tentino i concorsi negli enti locali. Sono più difficili di quelli nazionali e con guadagni enormemente più bassi. Il welfare poi non ne parliamo, ad esempio in Ade hai un'assicurazione sanitaria che ti scordi in qualsiasi ente locale. Se poi si vuole il posto sotto casa (motivazione principale di chi sceglie gli enti locali), tanto vale provare concorsi in enti come inps, inail e ade che hanno sedi in tutte le province. In una logica concorrenziale, gli enti locali sono fuori mercato.
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Da: Esagerando	12/10/2024 14:38:21
Si ho capito che i candidati sono di meno, ma se su 1500 o 3000 candidati se ne presentano la metà sono tanti comunque. Se ai comuni del nord si presentasse solo il doppio dei posti messi a concorsi potrei capire, ma perfino nei casi più fortunati, per i profili non tecnici, è molto difficile che si scenda sotto i 10 candidati per posto disponibile. Come si fa a dire che sono fuori mercato con questi numeri.
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Da: Ma davvero	12/10/2024 14:41:50
Fai i concorsi negli enti locali, va bene così.
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Da: Ma davvero	12/10/2024 15:33:03
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86 12/10/2024 10:04:12 @Madavvero Concorso al Comune di Milano fatto al forum di Assago nel 2017 presente, sia al cat. B che al cat. C con un'organizzazione impeccabile, aria condizionata e addetti in pettorina AV gialla ... Grande, io ho fatto il D1 e D3 (all'epoca esisteva ancora questa categoria). Bei tempi.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	1 - 12/10/2024 16:12:31
Lavorate nel Comune X. La vostra Regione Y di appartenenze con decreto n. 1234 impegna nel novembre 2024, sull'esercizio 2024 a favore del Comune X (cioè voi) la spesa di Euro 30.000 a destinazione vincolata da utilizzarsi per attività di promozione della pesca (sto inventando a caso); i fondi vengono liquidati al Comune per il 1/3 immediatamente e 2/3 solo dopo rendicontazione dell'utilizzo. La rendicontazione deve contenere anche la liquidazione e quietanza di pagamento dei fondi da parte del Comune. Nel 2025 viene individuata l'associazione "vattela-pesca" (nome inventato) a cui girare quei fondi, la quale organizzerà convegni e manifestazioni varie con patrocinio del Comune e compartecipazione sempre del Comune girandogli quei fondi come compartecipazione. Nel 2025 l'associazione fa delle iniziative belle, il Comune paga e rendiconta alla Regione. Indicare TUTTI gli atti necessari a livello di Comune perché tutto cio' possa essere svolto e vada a buon fine (ci sono anche dei trabocchetti). ======== Soluzione del caso: evento) La vostra Regione Y di appartenenze con decreto n. 1234 impegna nel novembre 2024, sull'esercizio 2024 a favore del Comune X (cioè voi) la spesa di Euro 30.000 a destinazione vincolata da utilizzarsi per attività di promozione della pesca (sto inventando a caso); cosa_fate) Richiedere alla Ragioneria una variazione di bilancio per l'istituzione di un nuovo capitolo in entrata a destionazione vincolate con relativo capitolo di spesa correlato; entrambi sono ovviamente di parte corrente, quello in entrata avrà un codice piano finanziario (piano dei conti integrato) relativo a trasferimenti da altri enti e quello in uscita dovrà avere un codice piano finanziario consono con cio' che dovete fare (trasferimenti ad associazioni? forniture? in questo caso trasferimenti ad associazioni); la Ragioneria se non sbaglio la variazione la farà con delibera di consiglio. I due capitoli dovranno avere dotazione pari all'importo impegnatovi dalla Regione, se li fate a zero poi vi tocca fare una nuova variazion entrata/uscita cosa_fate) Fate una determina dirigenziale di accertamento di entrata dove accertate l'importo che la Regione ha impegnato a favore del Comune allegando alla determina il decreto regionale che rappresenta il titolo giuridico del credito evento) La vostra Regione vi liquida 1/3: cosa_fate) quando arrivano i soldi emettete (voi o la ragioneria, dipende dai Comuni) reversale di incasso dell'importo riscosso (1/3) evento) Poi arriva il 1 gennaio. cosa_fate) Quei soldi voi in uscita non li avete impegnati e quindi finiscono nell'avanzo di amministrazione per fortuna vincolato (altrimenti ciaone) (ci sarebbe l'alternativa che voi li avete impegnati e si mandano in un fondo pluriennale vincolato di parte corrente, ma per comodità facciamo finta che non avete identificato l'associazione e non impegnato nulla) ; nel nostro caso siete di fronte a una fattispecie di cui all'art 187 comma 3 lettera C tuel (avanzo di amministrazione vincolato) Arrivati a gennaio quindi nei capitoli del peg 2025 quei soldi non li avrete piu' (il capitolo in uscita sarà a zero) dovrete richiedere alla ragioneria una variazione di cui all'art. 175 comma 5quater lettera c (variazioni di bilancio riguardanti l'utilizzo della quota vincolata del risultato di amministrazione derivanti da stanziamenti di bilancio dell'esercizio precedente corrispondenti a entrate vincolate, in termini di competenza e di cassa, secondo le modalità previste dall'art. 187, comma 3-quinquies); se fossimo a maggio che è già approvato il rendiconto la farebbe il dirigente finanziario con determina, ma nelle more dell'approvazione del rendiconto, appena c'è approvato il preconsuntivo (risultato di amministrazione presunto) potete comunque richiedere la variazione (e in quel caso CREDO -ma potrei sbagliare- la fa la Giunta) e quindi applicare al capitolo di spesa del 2025 la cifra impegnabile Nel frattempo la ragioneria vi manderà il prospetto del riaccertamento dei residui e sul capitolo in entrata avrete un residuo attivo di 2/3 della cifra perché tale cifra è stata accertata ma non riscossa; dovete MANTENERE il residuo Adesso avete tutto il necessario per usare quei soldi nel 2025. Scegliete a chi darli (come vi pare, se fate un trasferimento ad associazione occhio al regolamento degli stessi, oppure un affidamento di servizio). Se l'associazione vuole il patrocinio glielo fate con Delibera di Giunta, mentre i soldi che gli date li impegnate con determina dirigenziale sul capitolo in uscita del 2025 che di solito ha lo stesso numero .qualcosa e si chiama "reimpiego fondi bla bla bla" evento) L'associazione fa quello che deve fare e va finalmente liquidata Qualcuno dirà .... eh vabbeh, li liquido e ho finito. Eh no cari miei, non avete cassa, perché la Regione vi ha dato solo 1/3 ma voi dovete liquidare 3/3 e la Regione non vi dà gli altri 2/3 finché non gli avete mandato copia di mandato di pagamento e quietanza che dimostra che avete pagato TUTTO. E' il serpente che si morde la corda: non potete pagare senza aver riscosso ma non potete riscuotere senza aver pagato. Come si fa? Con un ANTICIPO DI CASSA! Poi ok, è finito, si liquida, si manda copia della quietanza di pagamento alla Regione insieme al pappier che loro richiedono con descrizione delle attività, foto, fatture, ecc e si incrociano le dita che alla Regione vada bene perché se non va bene e revocano il finanziamento sono cavoli amarissimi perché a quel punto chi ce li mette i soldi del danno erariale?
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	1 - 12/10/2024 16:19:30
Ho dimenticato infine la reversale sulla seconda parte di soldi che vi bonifica la Regione
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	12/10/2024 18:16:14
Una domanda per i toscani: dato che dal 30 settembre è obbligatorio usare le piattaforme telematiche per i contratti pubblici di qualunque cifra, ho impostato delle gare su START da meno di 5000 euro. Nei mesi scorsi start si usava solo sopra i 5000, per cui il CIG tra 5000 e 40 mila euro si prendeva con START. Adesso la gara è su start ma sotto i 5000 euro; il CIG devo prenderlo con START o con la piattaforma contratti pubblici?
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Da: Io stacco CIG solo	12/10/2024 20:29:10
sopra la soglia europea. Non posso aiutarti
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Da: PTPE	12/10/2024 23:05:29
@Ma davvero Sinceramente non capisco perché molti tentino i concorsi negli enti locali. Sono più difficili di quelli nazionali e con guadagni enormemente più bassi. ---- Non sono d'accordo che i concorsi negli enti locali sono più difficili di quelli nazionali... Lo affermi perché spesso quelli nazionali sono a prova unica a crocette? Io per esempio rendo molto meglio sulle risposte aperte/orale che sulle crocette... me la gioco meglio.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	13/10/2024 07:08:30
Sinceramente non capisco perché molti tentino i concorsi negli enti locali. Sono più difficili di quelli nazionali e con guadagni enormemente più bassi. ---- Perché per quelli nazionali se il concorso ti va male hai buttato nel cesso mesi di studio per niente, mentre per quelli locali se ti va male, dopo 2 settimane ne hai un altro col programma di studio praticamente uguale. Perché in quelli nazionali c'è la scure taglia idonei, in quelli locali normalmente no e se sei idoneo è probabile che un altro Comune ti attinga. Perché in quelli nazionali verosimilmente ti mandano nelle sedi piu' scomode (l'ultimo arrivato male accontentato), in quelli locali sai già dove andrai a lavorare
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Da: Argonauta22	13/10/2024 07:18:44
Che poi con "guadagni enormemente più bassi" almeno per quanto riguarda i diplomati non mi risulta come cosa, un istruttore cat C e un assistente cat B (il profilo equivalenti negli enti centrali) prendono praticamente la stessa cifra
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Da: Ma davvero	13/10/2024 08:31:59
Perché per quelli nazionali se il concorso ti va male hai buttato nel cesso mesi di studio per niente, mentre per quelli locali se ti va male, dopo 2 settimane ne hai un altro col programma di studio praticamente uguale. ... Le materie dei concorsi nazionali sono più o meno sempre le stesse anche nei concorsi nazionali. Perché in quelli nazionali c'è la scure taglia idonei, in quelli locali normalmente no e se sei idoneo è probabile che un altro Comune ti attinga. ... Vero ma deve trattarsi di bandi con meno di 20 posti mentre i concorsi nazionali hanno centinaia o migliaia di posti per vincitori. L'idoneo non ha nessuna garanzia di essere chiamato, il vincitore sì. Perché in quelli nazionali verosimilmente ti mandano nelle sedi piu' scomode (l'ultimo arrivato male accontentato), in quelli locali sai già dove andrai a lavorare ... Prima era così, ora sono tutti regionalizzati. In sede di iscrizione al bando devi scegliere la regione e concorri solo per quella. Non troverai più uno di Aosta che è costretto ad andare in Sicilia o viceversa.
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Da: Ma davvero	13/10/2024 08:37:38
Io per esempio rendo molto meglio sulle risposte aperte/orale che sulle crocette... me la gioco meglio. ... L'orale è più semplice di un quiz a crocette? Con i quiz puoi andare ad intuito anche se non sai nulla della materia, all'orale sei fregato. Segui gli orali del concorso dogane e poi ne parliamo. Che poi con "guadagni enormemente più bassi" almeno per quanto riguarda i diplomati non mi risulta come cosa, un istruttore cat C e un assistente cat B (il profilo equivalenti negli enti centrali) prendono praticamente la stessa cifra ... Tra un funzionario comunale e uno ad esempio inps, ci sono almeno 4-500 euro netti al mese di differenza. Se non è poco...
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Da: Argonauta22	13/10/2024 08:55:42
Tra un funzionario comunale e uno ad esempio inps, ci sono almeno 4-500 euro netti al mese di differenza. Se non è poco... ----- Io parlavo di diplomati infatti, ricordo che l'Italia ha il tasso più basso di laureati in Europa, la maggior parte delle persone ha solo il diploma o addirittura solo la licenza media. In ogni caso, è vero che un funzionario all'Inps prende più di un funzionario in comune, ma per un laureato in materie umanistiche rimane comunque più conveniente lavorare in comune che nel privato. Poi ovvio che se sei laureato in ingegneria informatica al Politecnico di Milano puoi permetterti di snobbare il comune e più in generale il pubblico. Ma parliamo di una percentuale molto bassa di persone. Per i laureati in giurisprudenza o scienze politiche anche gli enti locali sono meglio del privato (in media ovviamente, poi ci sono anche le eccezioni)
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Da: Esagerando	13/10/2024 09:26:58
Ma infatti i laureati sulla popolazione sono appena il 21%, addirittura i diplomati sono appena il 64% del totale. Quindi l'80% non ha una laurea, fra quelli che c'è l'hanno una gran parte sono titoli poco spendibili, come filosofia, lettere, sociologia, scienze della comunicazione, lingue e spesso solo triennale, tutte persone che hanno spazi miserrimi nel privato. Per la maggior parte di questi il posto pubblico è più conveniente rispetto al privato, è il motivo per cui quasi tutti i concorsi vanno pieni. Poi chiaro, anche fra i diplomati ci sarebbero da fare i dovuti distinguo, ci sono diplomati che hanno professionalità che fanno gola al mercato, vedi gli informatici, ma il diplomato medio non ha una professionalità così tanto appetibile.
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Da: Ma davvero	13/10/2024 09:51:30
Io parlavo di diplomati infatti, ricordo che l'Italia ha il tasso più basso di laureati in Europa, la maggior parte delle persone ha solo il diploma o addirittura solo la licenza media. In ogni caso, è vero che un funzionario all'Inps prende più di un funzionario in comune, ma per un laureato in materie umanistiche rimane comunque più conveniente lavorare in comune che nel privato. ... Si faceva un raffronto tra amministrazioni diverse, non tra impiego pubblico e privato.
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Da: Gli enti locali non sono competitivi cit.	13/10/2024 15:50:25
Gli enti locali non sono competitivi (cit.) https://www.msn.com/it-it/notizie/italia/l-esercito-del-posto-fisso-il-comune-cerca-nove-impiegati-al-concorso-si-presentano-in-1500/ar-AA1rJrdQ?ocid=BingNewsSerp
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Da: Ma davvero	14/10/2024 17:02:11
Gli enti locali non sono competitivi (cit.) https://www.msn.com/it-it/notizie/italia/l-esercito-del-posto-fisso-il-comune-cerca-nove-impiegati-al-concorso-si-presentano-in-1500/ar-AA1rJrdQ?ocid=BingNewsSerp ... Sicuramente non hai capito nulla. Comunque che ben vengano tutti questi candidati ai concorsi negli enti locali.
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Da: Come mai nei bandi	14/10/2024 21:07:01
Come mai nei bandi e nei successivi avvisi spesso non viene specificata la modalità di prova? Mettiamo il caso che uno abbia altro da fare nel frattempo (può essere un lavoro, famiglia, lo studio) possibile che debba non solo essere preparato su programmi di esami spesso vastissimi, pronto per l'eventuale orale ma allo stesso tempo tenere in considerazione anche le diverse modalità di prova (tema, elaborazione atto etc...) per posizioni che pagano 22.000 di RAL?
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Da: come mai nei bandi	1 1 - 15/10/2024 12:26:29
Si trova il porco dio?
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	15/10/2024 20:06:45
Le statistiche sui diplomati secondo me includono i 90enni con la quinta elementare, ormai "a esaurimento". Credo che se prendiamo gli under 50 le statistiche sono ben altre. Il bando a volte non dice come saranno le prove perché magari il bando lo fa l'ufficio del personale, le prove le preparerà la commissione e quindi ancora non sanno come saranno perché non sono le stesse persone a decidere
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Da: Il forum	15/10/2024 21:02:51
Nei concorsi ai comuni per me siamo alla follia. Pagano meno di tutta la pa e pretendono che uno sappia già fare il lavoro. Ma i concorsi non sono dei colloqui in banca e i papponi di Sandokan su quespunto non stanno né in cielo né bin terra perché così favoriscono in maniera vergognosa gli interni con buona pace degli articoli 51 p7 e 3 della cost Tanto quelle cose le impari in qualche mese Non è un colloquio banca
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Da: @Il forum	15/10/2024 21:53:24
Ma ci sta anche che i quiz siano complessi, ma specificassero almeno la tipologia di prova, non sta né in cielo né in terra che uno debba prepararsi su: 1. Redazione atti 2. Amministrativo, costituzionale, GDPR, TUEL, contratti pubblici, reati contro la PA 3. Quiz sulle suddette materie 4. Orale sulle suddette materie 5. Quiz preselettivi, se presenti Il tutto per 21k di RAL. Follia che ci siano comnq tanti candidati nonostante questo. Basterebbe comnq che si coordinassero ufficio personale e commissione.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	16/10/2024 13:48:46
se ne è già parlato fino alla nausea, è la legge della domanda e dell'offerta, più wannabe statalini ci sono e più il livello dei concorsi si alza. Potrebbero anche fare prove facili ma allora finirebbe che con una sola crocetta sbagliata arrivi 400esimo e non entri mai.
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Da: come mai nei bandi	16/10/2024 16:11:14
Grazie maestro, ma il discorso era un altro. Non si tratta di rendere le prove più semplici ma di trasparenza nei processi di selezione. Non ha senso prevedere in ogni bando 3 diverse tipologie di prove. Si potrebbe prevedere per ogni bando una sola tipologia di prova, per dare la possibilità di scegliere a quali concorsi non partecipare e a quali partecipare in base alle proprie preferenze. E non mi dite che non si può fare perché si fa già in alcuni, pochi, concorsi. Quindi come lo fanno loro lo possono fare pure gli altri.
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Da: come mai nei bandi	16/10/2024 16:25:14
Aggiungo che nella redazione degli atti è inevitabile che gli interni siano avvantaggiati volente o nolente, perché un esterno che lavora nel privato non può avere avuto modo di cimentarsi su un atto amministrativo. Ma comunque ci può anche stare che sia prevista come prova ma almeno specificassero se il concorso ha ad oggetto quiz, risposte aperte o la redazione degli atti, tirare fuori la prova a sorpresa il giorno del concorso è una beffa.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	16/10/2024 17:23:55
Il problema del non sapere se è a crocette o domande aperte sussisterebbe solo se ci fosse qualcuno che in anticipo SA se le prove sono a crocette e risposta aperta e gli altri no. Se nessuno lo sa, la complicazione è uguale per tutti. E siccome quello che conta è come performerai tu rispetto agli altri, se una complicazione è per tutti, diventa irrilevante. E' un po' come se tutta europa stampasse moneta e regalasse ad ogni cittadino il 10% dei soldi che ha. Immediatamente l'euro perderebbe il 10% del suo valore rispetto alle altre monete e i prezzi aumenterebbero del 10%. Non cambierebbe nulla. Il tuo ragionamento poteva andar bene nel 2003-2017 in cui le graduatorie venivano state prorogate a oltranza per cui l'importante era prendere 21 e poi si sapeva che sarebbero stati tutti dentro. Non è più così. Sulla redazione degli atti invece il mio pensiero è questo: 1) non è sempre vero che gli interni sono avvantaggiati; gli interni sono avvantaggiatissimi se esce una prova pratica inerente l'ufficio in cui lavorano. Per dire, se esce (come di solito accade) una prova inerente il codice dei contratti (aggiudicazione, determina a contrarre, ecc) chi lavora ai lavori pubblici, in economato o all'ufficio contratti la farà in maniera magistrale ma chi lavora ai demografici, tributi o altri uffici, probabilmente no. Io stesso quando studiavo sapevo fare le prove pratiche molto meglio di come potrei farle adesso. Certo se uscisse il codice dei contratti lo farei ben ma se uscisse una delibera di qualcosa probabilmente mi butterebbero fuori. Qualche mese fa ho scritto un'ordinanza contingibile e urgente e ho dovuto cercarne una già fatta nonché rileggermi l'art 54 del tuel su normattiva (perché di copiare dagli altri e basta non mi fido). Le prove pratiche rientrano sempre in poche determinate casistiche (in passato le avevo pure elencate, adesso non ho voglia di rielencarle ma se non le trovi e hai bisogno di saperle, posso provare a rielencarle, ovviamente previa manleva della responsabilità se poi non esce una di quelle); una volta imparate quelle tipologie sei a posto. Una volta in un piccolo Comune toscano mi usci' una prova pratica che non sapevo proprio come fare; a quel punto ho impapocchiato qualcosa individuando l'organo competente (se non sai quale è perché non rientra in nessuna delle competenze di altri organi, di solito è la Giunta), mettendoci tutti gli elementi essenziali, il riferimento all'art 48 tuel, i pareri dell'art 49, la votazione unanime anche per quanto riguarda l'immediata esecutività, e ci ho strappato un 22. 2) Anche se fosse che gli interni sono AVVANTAGGIATI, che male c'è? L'importante è che gli esterni non siano esclusi. A volte danno perfino punti di titoli a chi ha già lavorato e anche le aziende private preferiscono chi ha più esperienza. Anche le donne preferiscono un Chad slayer con tanta esperienza piuttosto che un Incel KV. La pubblica amministrazione nel caso dei concorsi è un datore di lavoro, non un servizio sociale (in quel caso ci sono eventualmente i Lavori Socialmente Utili). In ogni caso gli atti aventi rilevanza esterna (praticamente tutti tranne qualche caso particolare) sono TUTTI pubblicati sull'albo pretorio, uno se li studia, magari facendosi furbo ed evitando le cose rarissime. Certo se poi come atto esce un atto che è un caso più unico che raro, allora vebbeh, magari c'è qualcosa che non va in quel concorso, a me non è capitato ma non dico che non possa capitare, ma in quel caso se vogliono fottervi vi fottono all'orale. Una volta c'era il librone da 118 euro che insegnava a fare gli atti in maniera magistrale, ora non so se è uscita la nuova versione (quello vecchio ormai è obsoleto). Io piuttosto abolirei l'orale, perché se devono essere fatti giochetti è all'orale che li fanno; all'orale si puo' imboccare chi deve passare o comunque sopravvalutarlo o dargliela buona anche se rispondendo va palesemente fuori tema e parla di altro e viceversa incalzare chi va segato saltando di palo in frasca (sempre all'interno dello stesso argomento of course) finché non si trova la cosa che non sa e si insiste su quella. Per dire, la domanda potrebbe essere il Bilancio di previsione, il candidato comincia a parlare e allora gli si chiedono gli allegati, li sa elencare allora gli si chiede cosa contiene la nota integrativa... su quella tentenna un po' allora si insiste su quella. Oppure gli si chiedono le variazioni... le sa... allora gli si chiede chi fa una variazione di somme tra capitoli di spesa appartenenti al medesimo macroaggregato... e poi si continua finché non sbaglia, poi gli si chiede i prelevamenti dal fondo di riserva, chi li fa, li fa la Giunta e manda la delibera al consiglio e cosa ci fa il consiglio con la delibera della Giunta? Non lo sai? male, molto male.... (domanda trabocchetto perché uno potrebbe rispondere "la ratifica" ma è errato).. Non l'ho mai visto fare sia ben chiaro eh.... :-) ma teoricamente potrebbe succedere. Se proprio si vuole essere paranoici dell'imparzialità dei concorsi, cosa su cui posso essere d'accordo, la soluzione è secondo me fare concorsi centralizzati almeno a livello regionale che rilasciano un'idoneità con un punteggio che vale 3 anni. Poi quando i Comuni vogliono assumere fanno un avviso di manifestazione di interesse e gli idonei del concorsone si iscrivono e il Comune deve scegliere in ordine di punteggio. A quel punto anche se ci fossero 5 raccomandati parenti o amici della commissione del concorsone regionale, sarebbero talmente diluiti che sarebbero irrilevanti. E sarebbe meglio abolire l'orale di modo che tutte le prove rimangano nero su bianco e sia possibile in fase di ricorso controllare ed evitare il fattore Fortuna dell'orale dove a Tizio capitano le competenze del consiglio comunale o l'accesso agli atti (domande facili) e a Caio la procedura straordinaria per fronteggiare ulteriori passività durante il dissesto oppure un articoletto sperduto del codice dei contratti.
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