Mininterno.net FORUM - Concorso per 80 COMMISSARI di Polizia 2018

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Concorso per 80 COMMISSARI di Polizia 2018
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Da: Spercom 1 - 22/05/2019 12:21:20
Io non credo che il livello sia basso come ipotizzato.
Sicuramente ognuno avrà affrontato la stesura della traccia in maniera differente ma non è detto che ad un tema redatto da un ragazzo che si sta preparando per magistratura (magari teorico e prolisso) non sia preferito un elaborato che predilige concretezza, magari redatto da un agente.
La quantità non è sinonimo di qualità.
Ognuno di noi nei limiti delle sue disponibilità credo abbia fatto il possibile.
In bocca al lupo a tutti.

Rispondi

Da: Salvo23abc 1 - 23/05/2019 07:47:36
Ma abbiamo notizie dell'orale? Com'è la commissione? È vero che non bocciano nessuno?
Rispondi

Da: Albyfus94 23/05/2019 11:19:52
Dipende dal numero dei candidati che accedono all'orale, per esempio l'anno scorso furono 83 e ne passarono 81, 2 anni fa 75 e 75 ne passarono...dipende sempre...però di solito sono pochissimi quelli che non ce la fanno all'orale
Rispondi

Da: Mah 1 - 23/05/2019 20:13:07
Alby, tu che sai tutto.. che ci dici sui tempi? Quando usciranno i risultati secondo te?
Rispondi

Da: Albyfus94 23/05/2019 20:24:09
La storia dice sempre tra il mese e il mese e mezzo
Rispondi

Da: Tano89 23/05/2019 21:36:25
Aver dimenticato qualche profilo processuale nel penale puó pregiudicare?
Rispondi

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Da: Albyfus94 23/05/2019 21:50:22
Assolutamente no...anche io ne ho citati pochi e solo con accenni. C è la valutazione di 30 e 21...il tema batteva molto sul principio di offensività, era quello il nocciolo duro dell'elaborato. In bocca al lupo!
Rispondi

Da: Mah 24/05/2019 08:06:38
Debbo dissentire.
Secondo me il cuore era il 131 bis.
I profili processuali potrebbero fare la differenza nel momento in cui passano molte persone ad amministrativo.
Rispondi

Da: Boh 24/05/2019 08:24:51
Concordo con Mah, la traccia metteva sullo stesso piano sia i profili sostanziali che processuali. Offensività e tenuità, profili sostanziali e processuali. Aver trascurato la parte processuale significa aver centrato solo in parte la traccia. Chi vivrà vedrà.

Rispondi

Da: Mah 1 - 24/05/2019 09:09:12
Posto che il vero problema è amministrativo. Tutti avran scritto le stesse cose. Alby come lo hai impostato visto che secondo me tu ci capisci di come va fatto un tema da commissario?
Rispondi

Da: Albyfus94 24/05/2019 09:35:28
Ho Rispettato la traccia: attività delle P.A. in generale, principi nazionali e comunitari ed evoluzione dei rapporti con il cittadino soprattutto alla luce di molti istituti della 241
Rispondi

Da: Mah 24/05/2019 09:41:11
Ti posso chiedere sul piano U.E. Cosa hai messo? La cedu?
Rispondi

Da: Albyfus94 24/05/2019 09:41:53
Io nn so come si fanno i temi visto che ho 24 anni ed è il primo concorso in assoluto che faccio! Le tracce le ho interpretate così...staremo a vedere XD
Rispondi

Da: Albyfus94 24/05/2019 09:43:59
Principio della tutela del legittimo affidamento, di proporzionalità e di leale collaborazione
Rispondi

Da: Mah 1 - 24/05/2019 09:50:04
Di base tutti hanno messo i medesimi principi, Medesimi istituti, medesime valutazioni circa i rapporti. Non so come selezioneranno i meritevoli di sufficienza dagli immeritevoli.
Secondo te, Alby, quale sarà il criterio di correzione? Secondo te o secondo chi ti informa dell'andazzo.
Rispondi

Da: Albyfus94 24/05/2019 10:37:48
Ma mica tutti hanno scritto le stesse cose...conosco molti ragazzi/e che hanno mancato di inserire degli istituti. La differenza la farà chi ha scritto meglio, chi ha dato un filo logico, chi ha rispettato di più la traccia ecc.
Rispondi

Da: Mah 1 - 24/05/2019 11:37:35
Istituti che non erano richiesti dalla traccia la quale richiedeva i principi e le incidenze in termini di rapporto. L'istituto è elemento esemplificativo ma non dirimente. Io ne ho inseriti a bizzeffe beninteso, ma la traccia chiedeva una analisi di sistema.
Chissà.
Rispondi

Da: allo scritto 24/05/2019 18:56:09
scusate ma se non avete trattato gli istituti come avete impostato il tema?
Rispondi

Da: Mah 25/05/2019 13:13:05
Istituti trattati come pendant del singolo principio. Es. Parlando di pubblicità e trasparenza ci si sarebbe potuti permettere un accenno al diritto di accesso per spiegare il controllo democratico dell'azione da parte del cittadino. O ancora parlando di legittimo affidamento si poteva accennare all'autotutela per spiegare la ratio del principio.
Però secondo me gli istituti servono da esempi pratici in un tema che chiede di trattare i principi generali e i rapporti.
Poi magari sbaglio.
Dirimente a mio avviso è anche la nozione e classificazione. Non era un banale incipit ma un inquadramento sistematico da fare in modo compiuto: in fin dei conti la commissione si fa una prima impressione già leggendo la prima pagina.
Rispondi

Da: Tano89 25/05/2019 14:55:38
Penso tu abbia ragione. Gli istituti andavano menzionati come esempi di un rapporto che cambia dalla supremazia alla partecipazione del cittadino alla amministrazione. I principi oggi sono espressione di una maggiore democraticità nei rapporti tra pubblici poteri e cittadino, questa penso sia la conclusione...
Rispondi

Da: allo scritto 25/05/2019 15:05:12
io ho fatto al contrario dai singoli istituti ricavavo i principi per spiegarne la ratio.. ma invece per la classificazione? che avete messo? io mi sono limitato alla distinzione attività vincolata e discrezionale, preceduta da un incipit su legalità ecc.
Rispondi

Da: Mah 25/05/2019 15:23:58
Qualsiasi manuale riconduce la classificazione sistematica secondo lo schema attività consultiva, di controllo e amministrazione attiva. La classificazione tra attività vincolata e discrezionale non è di tipo sistematico ma è relativa al rapporto tra norma e potere attribuito alla p.a.: andava comunque richiamata anche questa.
Io ho seguito questo schema.
Rispondi

Da: Mah 25/05/2019 15:25:09
Qualsiasi manuale riconduce la classificazione sistematica secondo lo schema attività consultiva, di controllo e amministrazione attiva. La classificazione tra attività vincolata e discrezionale non è di tipo sistematico ma è relativa al rapporto tra norma e potere attribuito alla p.a.: andava comunque richiamata anche questa.
Io ho seguito questo schema.
I principi andavano ricavato dalla norma: magari la stessa che disciplina un istituto, ma di certo l'istituto è precipitato del principio, non necessariamente il contrario.
Rispondi

Da: Albyfus94 27/05/2019 15:42:48
Sono uscite delle tracce dove ognuno di noi ha scritto qualcosa. Vinceranno i candidati che hanno meglio argomentato, che hanno rispettato di più la traccia e chi ha fatto riferimento alle proprie conoscenze senza attingere troppo dai codici, quest'ultimo aspetto fondamentale e assai gradito dalle commissioni, per questo io dicevo che gli aspetti processuali della particolare tenuità del fatto non sono decisivi ai fini della valutazione...
Rispondi

Da: Albyfus94 27/05/2019 15:45:41
Mio fratello fece 2 temi normali di 4 pagine ma dove attinse pochissimo dai codici, ragionando molto e prese 22 ad entrambi gli elaborati...
Rispondi

Da: Mah 27/05/2019 18:06:52
Beati coloro a cui lo leggeranno il tema di penale.
Alby, lo scorso anno furono poco più di 100 quelli a cui fu data questa opportunità.
Sono comunque d'accordo sul ragionamento, anche se in 4/6 facciate si ragiona su quel che si può. Capisci bene che un tema così vasto come amministrativo richiedeva di saltare da una parte ad un'altra senza mai poter approfondire eccessivamente e senza attingere dal codice; su penale i profili processuali richiedevano necessariamente dei riferimenti normativi specifici da trovare nel cpp e non solo.
Secondo te quest'anno saranno più elastici nel mandare alla lettura di penale o saranno rigidi come lo scorso anno?
Rispondi

Da: Albyfus94 27/05/2019 18:28:04
Guarda non lo so...sono molto informato su questo concorso perché ho 2 persone in famiglia che lo hanno vinto e quindi tutto quello che so è per esperienza diretta e i loro consigli sono stati fondamentali finì ad adesso, però non so la commissione come valuta sinceramente. Bisogna fare temi semplici, lineari e coerenti senza annoiare, la prima pagina è fondamentale per presentarsi ed invogliare il commissario a continuare a leggere con attenzione.
Rispondi

Da: Mah 27/05/2019 18:30:46
Alby, quello che dici è chiaro e condivisibile.
Pensavo sapessi di più sul modus operandi della commissione e sui tempi.
Rispondi

Da: Albyfus94 27/05/2019 18:30:49
C è la valutazione di 30 e la valutazione di 18/19...non bisogna necessariamente dire tutto, anche perché sennò verrebbe un tema di 10 pagine ...sintetici e dire bene quelle poche cose che si sanno della traccia, senza essere nozionistici
Rispondi

Da: Albyfus94 27/05/2019 18:32:09
La storia dice tra il mese è il mese e mezzo. Ci vuole anche fortuna nel capitare in una sessione dove non ci sono 5/6 temi eccellenti
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, ..., 174, 175, 176, 177, 178, 179 - Successiva >>

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Da: Spercom	1 - 22/05/2019 12:21:20
Io non credo che il livello sia basso come ipotizzato. Sicuramente ognuno avrà affrontato la stesura della traccia in maniera differente ma non è detto che ad un tema redatto da un ragazzo che si sta preparando per magistratura (magari teorico e prolisso) non sia preferito un elaborato che predilige concretezza, magari redatto da un agente. La quantità non è sinonimo di qualità. Ognuno di noi nei limiti delle sue disponibilità credo abbia fatto il possibile. In bocca al lupo a tutti.
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Da: Salvo23abc	1 - 23/05/2019 07:47:36
Ma abbiamo notizie dell'orale? Com'è la commissione? È vero che non bocciano nessuno?
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Da: Albyfus94	23/05/2019 11:19:52
Dipende dal numero dei candidati che accedono all'orale, per esempio l'anno scorso furono 83 e ne passarono 81, 2 anni fa 75 e 75 ne passarono...dipende sempre...però di solito sono pochissimi quelli che non ce la fanno all'orale
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Da: Mah	1 - 23/05/2019 20:13:07
Alby, tu che sai tutto.. che ci dici sui tempi? Quando usciranno i risultati secondo te?
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Da: Albyfus94	23/05/2019 20:24:09
La storia dice sempre tra il mese e il mese e mezzo
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Da: Tano89	23/05/2019 21:36:25
Aver dimenticato qualche profilo processuale nel penale puó pregiudicare?
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Da: Albyfus94	23/05/2019 21:50:22
Assolutamente no...anche io ne ho citati pochi e solo con accenni. C è la valutazione di 30 e 21...il tema batteva molto sul principio di offensività, era quello il nocciolo duro dell'elaborato. In bocca al lupo!
Rispondi

Da: Mah	24/05/2019 08:06:38
Debbo dissentire. Secondo me il cuore era il 131 bis. I profili processuali potrebbero fare la differenza nel momento in cui passano molte persone ad amministrativo.
Rispondi

Da: Boh	24/05/2019 08:24:51
Concordo con Mah, la traccia metteva sullo stesso piano sia i profili sostanziali che processuali. Offensività e tenuità, profili sostanziali e processuali. Aver trascurato la parte processuale significa aver centrato solo in parte la traccia. Chi vivrà vedrà.
Rispondi

Da: Mah	1 - 24/05/2019 09:09:12
Posto che il vero problema è amministrativo. Tutti avran scritto le stesse cose. Alby come lo hai impostato visto che secondo me tu ci capisci di come va fatto un tema da commissario?
Rispondi

Da: Albyfus94	24/05/2019 09:35:28
Ho Rispettato la traccia: attività delle P.A. in generale, principi nazionali e comunitari ed evoluzione dei rapporti con il cittadino soprattutto alla luce di molti istituti della 241
Rispondi

Da: Mah	24/05/2019 09:41:11
Ti posso chiedere sul piano U.E. Cosa hai messo? La cedu?
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Da: Albyfus94	24/05/2019 09:41:53
Io nn so come si fanno i temi visto che ho 24 anni ed è il primo concorso in assoluto che faccio! Le tracce le ho interpretate così...staremo a vedere XD
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Da: Albyfus94	24/05/2019 09:43:59
Principio della tutela del legittimo affidamento, di proporzionalità e di leale collaborazione
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Da: Mah	1 - 24/05/2019 09:50:04
Di base tutti hanno messo i medesimi principi, Medesimi istituti, medesime valutazioni circa i rapporti. Non so come selezioneranno i meritevoli di sufficienza dagli immeritevoli. Secondo te, Alby, quale sarà il criterio di correzione? Secondo te o secondo chi ti informa dell'andazzo.
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Da: Albyfus94	24/05/2019 10:37:48
Ma mica tutti hanno scritto le stesse cose...conosco molti ragazzi/e che hanno mancato di inserire degli istituti. La differenza la farà chi ha scritto meglio, chi ha dato un filo logico, chi ha rispettato di più la traccia ecc.
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Da: Mah	1 - 24/05/2019 11:37:35
Istituti che non erano richiesti dalla traccia la quale richiedeva i principi e le incidenze in termini di rapporto. L'istituto è elemento esemplificativo ma non dirimente. Io ne ho inseriti a bizzeffe beninteso, ma la traccia chiedeva una analisi di sistema. Chissà.
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Da: allo scritto	24/05/2019 18:56:09
scusate ma se non avete trattato gli istituti come avete impostato il tema?
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Da: Mah	25/05/2019 13:13:05
Istituti trattati come pendant del singolo principio. Es. Parlando di pubblicità e trasparenza ci si sarebbe potuti permettere un accenno al diritto di accesso per spiegare il controllo democratico dell'azione da parte del cittadino. O ancora parlando di legittimo affidamento si poteva accennare all'autotutela per spiegare la ratio del principio. Però secondo me gli istituti servono da esempi pratici in un tema che chiede di trattare i principi generali e i rapporti. Poi magari sbaglio. Dirimente a mio avviso è anche la nozione e classificazione. Non era un banale incipit ma un inquadramento sistematico da fare in modo compiuto: in fin dei conti la commissione si fa una prima impressione già leggendo la prima pagina.
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Da: Tano89	25/05/2019 14:55:38
Penso tu abbia ragione. Gli istituti andavano menzionati come esempi di un rapporto che cambia dalla supremazia alla partecipazione del cittadino alla amministrazione. I principi oggi sono espressione di una maggiore democraticità nei rapporti tra pubblici poteri e cittadino, questa penso sia la conclusione...
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Da: allo scritto	25/05/2019 15:05:12
io ho fatto al contrario dai singoli istituti ricavavo i principi per spiegarne la ratio.. ma invece per la classificazione? che avete messo? io mi sono limitato alla distinzione attività vincolata e discrezionale, preceduta da un incipit su legalità ecc.
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Da: Mah	25/05/2019 15:23:58
Qualsiasi manuale riconduce la classificazione sistematica secondo lo schema attività consultiva, di controllo e amministrazione attiva. La classificazione tra attività vincolata e discrezionale non è di tipo sistematico ma è relativa al rapporto tra norma e potere attribuito alla p.a.: andava comunque richiamata anche questa. Io ho seguito questo schema.
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Da: Mah	25/05/2019 15:25:09
Qualsiasi manuale riconduce la classificazione sistematica secondo lo schema attività consultiva, di controllo e amministrazione attiva. La classificazione tra attività vincolata e discrezionale non è di tipo sistematico ma è relativa al rapporto tra norma e potere attribuito alla p.a.: andava comunque richiamata anche questa. Io ho seguito questo schema. I principi andavano ricavato dalla norma: magari la stessa che disciplina un istituto, ma di certo l'istituto è precipitato del principio, non necessariamente il contrario.
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Da: Albyfus94	27/05/2019 15:42:48
Sono uscite delle tracce dove ognuno di noi ha scritto qualcosa. Vinceranno i candidati che hanno meglio argomentato, che hanno rispettato di più la traccia e chi ha fatto riferimento alle proprie conoscenze senza attingere troppo dai codici, quest'ultimo aspetto fondamentale e assai gradito dalle commissioni, per questo io dicevo che gli aspetti processuali della particolare tenuità del fatto non sono decisivi ai fini della valutazione...
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Da: Albyfus94	27/05/2019 15:45:41
Mio fratello fece 2 temi normali di 4 pagine ma dove attinse pochissimo dai codici, ragionando molto e prese 22 ad entrambi gli elaborati...
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Da: Mah	27/05/2019 18:06:52
Beati coloro a cui lo leggeranno il tema di penale. Alby, lo scorso anno furono poco più di 100 quelli a cui fu data questa opportunità. Sono comunque d'accordo sul ragionamento, anche se in 4/6 facciate si ragiona su quel che si può. Capisci bene che un tema così vasto come amministrativo richiedeva di saltare da una parte ad un'altra senza mai poter approfondire eccessivamente e senza attingere dal codice; su penale i profili processuali richiedevano necessariamente dei riferimenti normativi specifici da trovare nel cpp e non solo. Secondo te quest'anno saranno più elastici nel mandare alla lettura di penale o saranno rigidi come lo scorso anno?
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Da: Albyfus94	27/05/2019 18:28:04
Guarda non lo so...sono molto informato su questo concorso perché ho 2 persone in famiglia che lo hanno vinto e quindi tutto quello che so è per esperienza diretta e i loro consigli sono stati fondamentali finì ad adesso, però non so la commissione come valuta sinceramente. Bisogna fare temi semplici, lineari e coerenti senza annoiare, la prima pagina è fondamentale per presentarsi ed invogliare il commissario a continuare a leggere con attenzione.
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Da: Mah	27/05/2019 18:30:46
Alby, quello che dici è chiaro e condivisibile. Pensavo sapessi di più sul modus operandi della commissione e sui tempi.
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Da: Albyfus94	27/05/2019 18:30:49
C è la valutazione di 30 e la valutazione di 18/19...non bisogna necessariamente dire tutto, anche perché sennò verrebbe un tema di 10 pagine ...sintetici e dire bene quelle poche cose che si sanno della traccia, senza essere nozionistici
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Da: Albyfus94	27/05/2019 18:32:09
La storia dice tra il mese è il mese e mezzo. Ci vuole anche fortuna nel capitare in una sessione dove non ci sono 5/6 temi eccellenti
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