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bando giudici di pace e vice procuratori onorari  2018
6558 messaggi, letto 425655 volte

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Da: Jkl 03/05/2018 17:52:17
A Firenze il primo "solo avvocato in che posizione si trova ?
Grazie
Rispondi

Da: Annaritamiao03/05/2018 17:57:48
Scusa, che significa? A me nella ricevuta di iscrizione mi veniva dato quel punto in piu, ora sparito...
Rispondi

Da: Oimmena 03/05/2018 17:58:08
"A Firenze il primo "solo avvocato" in che posizione si trova?"

A pecora in un mare di capre ignoranti, stando ai vari commenti di questo forum.
Rispondi

Da: Annaritamiao03/05/2018 17:59:02
Scusa Nuove opportunità,  ma i, tuo discorso sulla Gioventù  anagrafica perché non credo qualcuno possa diventare avvocato a 24 anni!
Rispondi

Da: Aspdell81 03/05/2018 18:03:13
X oimenna al n 65 preceduta da un candidato del 1990 con o anni iscrizione albo e 59 punti per funzioni pregresse!!!
Ma sara possibile?!?!?
Rispondi

Da: Eleonorafi 03/05/2018 18:07:52
Credo che a questo punto le graduatorie cambieranno con la verifica dei titoli io ad esempio avevo inserito l'anno che avevo fatto come vpo alla sspl e a quanto pare non va bene quindi come me avranno fatto tanti altri.
Rispondi

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Da: Oimmena 03/05/2018 18:08:52
@Aspdell81
secondo me è uno di quei geni che ha inserito il tirocinio svolto per la scuola di specializzazione, vedrai che in sede di graduatoria definitiva lo mettono in fondo alla fila.
Rispondi

Da: king and queen03/05/2018 18:09:01
Ho già scritto sull'assurdità della pubblicazione di una graduatoria provvisoria che ingenera solo fraintendimenti e false aspettative, comunque confermo che ci sono persone che, dichiarando il falso, stando all'esplicita previsione del bando, hanno inserito fra i titoli valutabili le funzioni di p.m. tramite ssple.
Sulla mancata cumulabilità dei titoli di cui qualcuno si lamenta (ad esempio avvocato e dottore di ricerca o insegnante in materie giuridiche) non vi è alcuna previsione specifica sul bando. Avevo già posto il quesito al call center del csm che non mi seppe rispondere. Sul punto non vi è una chiara predeterminazione dei criteri di assegnazione del punteggio poichè si parla solo dell'età anagrafica e del voto di laurea in caso di equipollenza dei titoli.
Anzi, ragionando per logica, dovendo prima valutarsi i titoli, l'interpretazione preferibile, a mio modesto avviso, è quello della prevalenza dei più titoli sull'età anagrafica, non a caso viene assegnato il punteggio 3650+1 ad esempio. Sotto questo profilo, però, occorre una presa di posizione chiarificatrice del csm che difficilmente arriverà d'ufficio se non vi sono contestazioni scritte. 
Rispondi

Da: Eleonorafi 03/05/2018 18:14:50
@Oimmena
Saremo anche dei geni ma chiamarlo tirocinio è un pò riduttivo, non lo era assolutamente o almeno non lo è stato per me più di un anno a suon di udienze e direttissime esattamente come un qualsiasi magistratato onorario dunque è abbastanza ridicolo che non venga riconosciuto visto che ciò che ti fanno fare e pretendono non è certo un tirocinio quindi anche meno arroganza!
Rispondi

Da: Oimmena  1  - 03/05/2018 18:16:37
@king and queen
l'art. 4, commi 1 e 2 è abbastanza chiaro in tal senso... se poi voi non siete in grado di leggere il bando, la colpa non è del CSM né dei poveretti del call center che, giustamente, non possono saperne più di uno che aspira a fare il giudice onorario.

A me viene l'orticaria quando leggo di gente che vanta 10 anni di professione, anni di insegnamento e dottorato... e poi non capisce cosa si intenda per "Costituiscono titolo di preferenza, nell'ordine".

Ma secondo voi... perché alla fine della compilazione della domanda non vi dava un punteggio complessivo, ma frazionato e con un ordine preciso e una serie di zeri la dove non avevate inserito alcun titolo preferenziale.

Se penso che uno di voi potrebbe capitarmi come giudice in udienza, mi vengono i brividi.
Rispondi

Da: Eleonorafi 03/05/2018 18:17:08
Francamente io l'ho appensa ammesso, non ho certo dichiarato il falso ho fatto la domanda in un momento frenetico con la convinzione che tanto era giusto per farla senza nessuna speranza, probabilmente mi era sfuggita l'esclusione della sspl. Per vostra informazione abbiamo continuato a fare udienze ben oltre il periodo previsto per il tirocinio quindi ribadisco che è alquanto ridicolo escluderlo!
Rispondi

Da: Oimmena 03/05/2018 18:23:44
Cara Eleonora,
mi spiace, ma sono la persona sbagliata da cui pretendere meno arroganza. E' natura, non ci posso fare niente.
Comunque, così... un consiglio, la prossima volta che sottoscrivi un'autocertificazione ai sensi del d.P.R. 445/2000 assumendoti le responsabilità penali per le false dichiarazioni ecc., prenditeli due minuti in più per leggere il bando a modo e, magari, anche i chiarimenti dell'ente.
No, perché tutto si risolve, per carità, ma l'ebrezza di stare dall'altra parte del banco rispetto a quando hai fatto il tirocinio non credo sia auspicabile.
Rispondi

Da: nuovaopportunit 03/05/2018 18:28:34
Oimmena,  Sante parole...e dire che stiamo parlando di lettura di un bando non della redazione di una sentenza!  Oh e insistono!
Rispondi

Da: nuovaopportunit 03/05/2018 18:40:02
Sai quanti andranno in coda....
Rispondi

Da: Dubbiosa1980  03/05/2018 18:45:56
Tutto si risolve relativamente ... è una dichiarazione falsa .. bisogna stare attenti.. per una svista simile una mia cliente si è beccata un decreto penale di condanna di euro  3.500,00... poi opposto è per fortuna chiusosi con una sentenza di assoluzione..
Rispondi

Da: oila8803/05/2018 18:48:35
scusate ma siete riuscite a scaricare il bando? a me dice sempre che il codice captcha non è valido
Rispondi

Da: Oimmena  1  - 03/05/2018 18:51:13
Si, in effetti hai ragione... ora che ci penso l'unico caso di penale che mi è capitato di seguire era così, per la dichiarazione di esenzione da un ticket di una 70ina di euro, taaac... decreto penale di condanna. Ma c'era stato un problema di doppi nomi, per cui tutto si è risolto per il meglio anche lì. Però per dire... in effetti capita e il processo è sempre un palla, specie per chi vuole fare dei concorsi.
Rispondi

Da: antonella841903/05/2018 19:02:20
non riesco ad accedere al sito!!! volevo vedere la sede di assegnazione!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HTTP Status 403 - Ajax REquest Denied (Session Expired)
Rispondi

Da: oila8803/05/2018 19:06:49
è il mio stesso codice di errore.
Rispondi

Da: Eleonorafi 03/05/2018 19:07:18
Credo che c'entri ben poco l'ebrezza di stare dall'altra parte, mia colpa aver letto il bando frettolosamente dando per scontato che un'esperienza che non descriverei per niente tirocinio fosse considerata nel modo adeguato, il tutto in assoluta buona fede tanto che la lettura frettolosa è stata dovuta alla condizione che quel poco punteggio avrebbe portato poco lontano.
La graduatoria è provvisoria proprio per il controllo dei titoli, non credo proprio che qualcuno volesse fregare.
Rispondi

Da: king and queen 1  - 03/05/2018 19:07:31
@ olimenna "Costituiscono titoli di preferenza nell'ordine" significa solo che vi è una gerarchia fra i titoli. Se il titolo più importante esclude l'altro allora non avrebbe senso neanche valutarlo.
Il bando stabilisce la preferenza dell'età anagrafica in caso di parità di punteggio fra i medesimi titoli preferenziali ma non stabilisce chiaramente la priorità di questo dato rispetto ad un secondo titolo preferenziale anche perchè il criterio ultimo di chiusura è esplicitamente il voto di laurea, non un secondo o terzo titolo.
Non mi sento di affermare perentoriamente quale sia l'interpretazione preferibile ma sottolineo che il dubbio sollevato da alcuni del forum è fondato.
Rispondi

Da: conlia 03/05/2018 19:22:40
Buonasera a tutti,
chi conosce esattamente il criterio di selezione?
Si parla di graduatoria provvisoria.... in base a quale criterio, dunque, individueranno i seicento tirocinanti?

Rispondi

Da: Frollino  03/05/2018 19:23:56

Titoli di preferenza e criteri di valutazione

   7. Le  funzioni  di  pubblico  ministero  svolte  in  udienza  in
qualita'  di  delegati  del  Procuratore  della  Repubblica  a  norma
dell'art. 72 del regio decreto 30 gennaio 1941,  n.  12  (Ordinamento
giudiziario) svolte «da personale in quiescenza da non  piu'  di  due
anni che nei cinque anni  precedenti  abbia  svolto  le  funzioni  di
ufficiale di polizia giudiziaria, o da laureati in giurisprudenza che
frequentano il secondo anno della scuola biennale di specializzazione
per le professioni legali» non possono essere considerate  titolo  di
preferenza in quanto non sufficienti ad integrare in favore di chi le
svolge lo status di magistrato onorario.
Per i carini che hanno frequentato la SSpl ( peraltro non obbligatoria)
C' è Scritto a chiare lettere "
Rispondi

Da: Frollino  03/05/2018 19:24:00

Titoli di preferenza e criteri di valutazione

   7. Le  funzioni  di  pubblico  ministero  svolte  in  udienza  in
qualita'  di  delegati  del  Procuratore  della  Repubblica  a  norma
dell'art. 72 del regio decreto 30 gennaio 1941,  n.  12  (Ordinamento
giudiziario) svolte «da personale in quiescenza da non  piu'  di  due
anni che nei cinque anni  precedenti  abbia  svolto  le  funzioni  di
ufficiale di polizia giudiziaria, o da laureati in giurisprudenza che
frequentano il secondo anno della scuola biennale di specializzazione
per le professioni legali» non possono essere considerate  titolo  di
preferenza in quanto non sufficienti ad integrare in favore di chi le
svolge lo status di magistrato onorario.
Per i carini che hanno frequentato la SSpl ( peraltro non obbligatoria)
C' è Scritto a chiare lettere "
Rispondi

Da: Gra6303/05/2018 19:24:20
Qualcuno sa spiegare perché ci sono molte posizioni con 0 punti pur avendo inserito  l'attività di avvocato?
Rispondi

Da: Gra6303/05/2018 19:24:41
Qualcuno sa spiegare perché ci sono molte posizioni con 0 punti pur avendo inserito  l'attività di avvocato?
Rispondi

Da: king and queen 1  - 03/05/2018 19:24:43
Per chiarire: prima si dà rilevanza alle funzioni giudiziarie pregresse entro 4 anni massimi; se vi è parità gli anni di professione forense o altri titoli. Se vi è ulteriore parità età e voto di laurea.
Se due avvocati hanno 3650, dopo per gerarchia valuto altro titolo, se vi è ulteriore parità, età e voto.
Rispondi

Da: pugliese197103/05/2018 19:27:45
Ho letto la graduatoria provvisoria. A parte il fatto che non riesco a comprendere molte cose, perchè gente con un punteggio inferiore al mio mi precede? Non rispondetemi per dato anagrafico perchè anche quello non coincide.
Rispondi

Da: Oimmena 03/05/2018 19:40:34
@King and queen
il principio gerarchico è chiaro, la valutazione dei titoli ulteriori viene fatta ad esaurimento di quelli che precedono. Non è così impensabile che in una sede non ci siano sufficienti precedenti funzioni giudiziarie e che, quindi, un avvocato possa essere valutato in seconda istanza. Ovviamente dubito che si arrivi a scorrere fino al dottorato.

L'unico vero dubbio interpretativo che lascia la norma è che capire chi prevale tra nelle seguenti ipotesi:
100 giorni di funzioni / 1 dottorato /40 anni
100 giorni di funzioni / 0 dottorato / 32 anni
La lettera della norma mi farebbe propendere per preferire l'età anagrafica perché il comma 2 dice "a parità di titolo" usando il singolare, come se la valutazione si facesse titolo contro titolo. Però, mi sembrerebbe più equo andare a valutare anche gli ulteriori titoli e solo a parità di tutti questi usare quale criterio dirimente il comma 2.
Rispondi

Da: 71121 03/05/2018 19:59:42
a me una volta entrato nella pagina mi fa cliccare su "visualizza la graduatoria" ma non esce nulla prtp...
Rispondi

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