Mininterno.net FORUM - Min.Giustizia: 35 funzionari contabili per l'amministrazione Penitenziaria

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Min.Giustizia: 35 funzionari contabili per l'amministrazione Penitenziaria
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Da: xxx 23/05/2018 08:59:50
Per il rag. Canoro: ma chi li ha mai visti euro 1.900,00 al mese?????
Le indennità percepite sono solo per il coordinatore di area ( circa 100euro al mese) e si tratta di solito delle figure più anziane, per cui i nuovi assunti dovranno spererare di andare in un istituto in cui lavoreranno solo loro.
In più per la cassa e il materiale l'indennità è collegata all'effettiva presenza e si aggira intorno ai 300/400euro netti l'anno.
Lo stipendio nudo è crudo è di euro 1.600,00/1.700,00 dopo gli attesi aumenti di molti anni di blocco stipendiale.!!!!!!
gli alloggi di cui parla si trovano in pochissimi città e di solito sono assegnate alla Polizia Penitenziaria
Non voglio scoraggiare nessuno però è giusto dire le cose come stanno.
SCUSATE MA MI PAREVA GIUSTO DARE DELLE INFORMAZIONI VERITIERE
Rispondi

Da: canoro 23/05/2018 12:43:00
per XXXX
mi dispiace ma hai dimenticato il lavoro straordinario, se fai minimo 10 ore al mese sono circa 150 euro al mese. Per il capo area non è detto che lo fa quello più anziano, capita spesso al nord che non ci sono colleghi anziani e il capo area lo fa anche un funzionario con poca anzianità se c'è carenza di ragionieri !
Per gli alloggi non è detto che vengono dati alla polizia penitenziaria, lei naviga tra le nuvole il D.P.R. del 2006 (regolamento degli alloggi penitenziari) parla di "tutto il personale" anche quello civile (è questo è noto a pochi !) Infatti quando viene emanato il bando può partecipare tutto il personale in servizio in quell'Istituto ! lo sapeva questo ? vada a leggersi il regolamento degli alloggi del 2006. Come fa a dire che di regola è dato alla polizia penitenziaria, dove sta scritto, nella mente di chi non sa le cose ! Si aggiorni...
Rispondi

Da: gianluc@ 23/05/2018 16:45:04
x canor
â��â�� ma ci saranno dei bandi per l'assegnazione degli alloggi, mica è un obbligo delle amministrazioni garantire l'alloggio, si farà una domanda, poi si fanno delle graduatorie degli aspiranti e infine si assegnano, se sei tra gli idonei, bene, altrimenti vai in affitto. Dopotutto io preferirei vivere all'esterno piuttosto che in carcere anche se dovessi pagare l'affitto, pazienza. Altrimenti il lavoro non finisce mai. Comunque un canone mensile per gli alloggi sarà dovuto ugualmente anche se inferiore ai prezzi correnti. Poi capisco anche lei canoro che giustamente per vendere libri, appunti e quiz, cerca di motivare i candidati, che direâ��â�� fa parte dell'anima del commercio ??? Quindi lei più che un ragioniere capo è qui nella veste di formatore/imprenditore ??
Rispondi

Da: pitakro 23/05/2018 17:51:57
per rag. Canoro
In merito all'attività contrattuale, ho letto che per rendere efficace il contratto è necessario l'emissione del decreto di approvazione. Tale decreto è emesso per tutte le procedure o per gli affidamenti diretti non è previsto?
Rispondi

Da: Rita 23/05/2018 19:52:49
Sig. Canoro Sinceramente mi sembrano un po poche 3000 domande.Potrei sapere da dove posso trovare riscontro ?
Rispondi

Da: canoro 23/05/2018 20:25:24
per gianluca
no io non sono un imprenditore che si fa pubblicità, non ne ho bisogno, io ho risposto soltanto a un utente che giorni fa mi chiese semplicemente quando prende al mese un funzionario contabile e io gli spiegai tutti i dettagli aggiungendo anche qualche vantaggio che si ha nell'amministrazione penitenziaria. Ed è la verità, non sono mie invenzioni commerciali ! ed è pure vero che il funzionario contabile penitenziario prende di più di un altro funzionario delle finanze e questo lo so per i 40 anni di esperienza personale ! Se lei pensa che io lo ho fatto per una promozione commerciale si sbaglia di grosso perchè la gran parte degli utenti ha il mio testo e quindi non ne ho bisogno. Avevo soltanto risposto a un utente e poi controbattuto a quell'utente che si è registrato XXXXX e che mi ha detto cose non vere sugli alloggi demaniali. Solo questo !
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Da: canoro 1 - 23/05/2018 20:33:19
per pitakro
No soltanto per i contratti pubblici, cioè quando alla stipulazione interviene l'ufficiale rogante. Invece per i contratti in affidamento diretttto e per le procedure negoziate non vi è l'approvazione in quanto non si stipula un contratto pubblico ma una scrittura privata tra il Direttore e l'impresa. deve leggere poi nella parte dei contratti dell'amministrazione penitenziaria, ove approfondisco la materia per quelli di importo inferiore alla soglia comunitaria.
Comunque in merito ho terminato un mio scritto sulla stipulazione, approvazione e registrazione dei contratti e glielo mando per email.
Rispondi

Da: canoro 23/05/2018 20:37:49
per Rita
io ho avuto informazioni dall'ufficio concorsi del Dipartimento, mi hanno detto circa 3000, saranno di più non lo so. ma nei concorsi nell'amministrazione penitenziaria non vi sono sempre tante domande, è stato sempre così.
Rispondi

Da: xxx 24/05/2018 09:23:28
Sig. Canoro, tanta stima per i Suoi 40 anni nell'amministrazione penitenziaria, ma mi creda quei tempi sono ormai passati.
Lo straordinario di cui parla non lo fanno in tanti....
Per cui dire che di regola lo stipendio è 1.900,00 euro è fuorviante.
Stiamo parlando di un concorso per funzionari a cui OGGI si accede solo con la Laurea.
Una volta bastavano le riqualificazioni di massa e come per incanto si passavo ad un livello superiore e in tanti oggi sono funzionari con il diploma di scuola superiore.
Io mi sentirei più di consigliare di guardarsi intorno... mi creda da qui chi può sta scappando.

Grazie per avermi fatto memoria del DPR del 2006, per caso potrebbe fornirmi, se ne ha contezza, la percentuale degli appartenenti al Comparto Funzioni Centrali, assegnatari di alloggi demaniali?
Grazie in anticipo.
Rispondi

Da: canoro 1 - 24/05/2018 12:26:24
per XXXX
ma non c'è una percentuale di personale civile assegnatario di alloggi. Ripeto, il DPR 2006 prevede l'emanazione di un bando al quale possono partecipare tutti coloro che sono in servizio nell'istituto (sia civile che polizia penitenziaria). Soltanto il Direttore e il comandante (commissario) hanno diritto all'alloggio gratuito e quindi non devono partecipare a nessun bando. Inoltre, in alcune sedi disagiate (Venezia, Porto azzurro, Isili ecc) l'alloggio è gratuito per il rimanente personale.
Ma con questo io non voglio invogliare i candidati a partecipare al concorso, io avevo risposto soltanto ad un utente che mi chiedeva di sapere quale era lo stipendio e io aggiunsi anche i vantaggi che ci sono rispetto a un funzionario delle finanze o dell'Inps, ecco tutto.
Per lo straordinario bisogna vedere in che istituto si lavora, per es. nel nord ove c'è carenza, come del resto in tutte le amministrazioni, un funzionario direi che è costretto a fare lo straordinario e quindi ha la possibilità di percepire uno stipendio maggiore.
Comunque, dai discorsi mi sembra che lei fa già parte dell'amministrazione per cui se mi vuole contattare alla mia email: gerardo.canoro@libero.it, sarei interessato a conoscerla per uno scambio di idee. A presto
Rispondi

Da: pitakro 24/05/2018 12:26:38
Per rag. Canoro
Grazie mille.
Rispondi

Da: Ildefonso 24/05/2018 23:23:08
per Rag. Canoro

Il consegnatario del materiale presso il Provveditorato è consegnatario per debito di vigilanza oppure consegnatario per debito di custodia?

Le chiedo questo perché leggendo il suo testo a pag. 704 sembrerebbe essere un consegnatario per debito di vigilanza. Invece, leggendo a pag. 742, sempre nel suo testo, sembrerebbe essere un consegnatario per debito custodia.

La ringrazio in anticipo.
Rispondi

Da: Ildefonso 24/05/2018 23:28:13
Avendo presente la differenza fra debito di custodia e debito di vigilanza, il consegnatario del materiale del Provveditorato mi sembra un consegnatario per debito di vigilanza.
Rispondi

Da: canoro 25/05/2018 13:17:39
per idelfonso
Dunque premetto che occorre capire bene la differenza tra consegnatario per debito di custodia e per debito di vigilanza e ciò è descritto nel regolamento dei consegnatari cassieri D.P.R. 254/02 agli articoli 10 e seguenti. Nei Provveditorati regionali il consegnatario è per debito di custodia perchè ha in consegna il materiale dell'Ufficio e ne risponde quale depositario, al pari del contabile del materiale degli istituti penitenziari.
Il consegnatario per debito di vigilanza, invece, ha soltanto la vigilanza sul materiale.

Rispondi

Da: Ildefonso 25/05/2018 17:24:10
per Rag. Canoro
La distinzione che ho preso in considerazione è quella fissata da numerose e concordanti pronunce giurisprudenziali:

In linea di massima, il debito di "custodia" caratterizza il consegnatario incaricato di gestire un deposito o magazzino alimentato direttamente dalla produzione o dall'acquisizione in stock di beni mobili destinati a ricostituire le scorte operative delle varie articolazioni dell'amministrazione di appartenenza.

Mentre il debito di "vigilanza" invece connota l'azione del consegnatario, presso ciascuna articolazione funzionale dell'amministrazione, competente alla sorveglianza sul corretto impiego dei beni dati in uso agli utilizzatori nonché circa la gestione delle scorte operative di beni assegnati all'ufficio e destinati all'uso (intendendosi per gestione delle scorte operative l'acquisizione, conservazione e somministrazione di beni nei limiti qualitativi e quantitativi strettamente funzionali alle esigenze dell'ufficio stesso, secondo i consumi programmati e le correlate periodicità di approvvigionamento).
Corte conti, sez. giur. Veneto n. 37/2014
Rispondi

Da: Ildefonso 25/05/2018 17:34:26
in aggiunta a quanto sopra:

In generale, quindi, non sussiste in capo ai consegnatari alcun debito di custodia per i beni che siano estranei ad una gestione di magazzino.Corte conti, sez. giur. Veneto n. 37/2014
Rispondi

Da: Ildefonso 25/05/2018 17:57:13
Quanto riportato da lei nel testo a pag. 704, che copio e incollo, è un refuso?

"a differenza dei contabili degli istituti penitenziari, il consegnatario degli uffici innanzi citati non rassegna il conto giudiziale, ma invia alla Ragioneria territoriale il mod.98 di cui si è detto sopra."

Rispondi

Da: canoro 25/05/2018 21:19:15
per Ildefonso
Dunque la materia è un pò confusa e poco chiara e tempo fa mi fecero impazzire. Dunque il regolamento dei consegnatari-cassieri (D.P.R. 254/02) che lei è in possesso perchè glielo mandai con la normativa contabile, agli articoli 0 e 23, dice che il consegnatario rassegna il conto giudiziale, ma in realtà non compila un apposito modello come avviene per il contabile dell'istituto penietnziario (vedi la parte del mio testo dei conti giudiziali). Trasmette soltanto le variazioni di carico e scarico dei beni alla competente Ragioneria territoriale dello Stato, la quale ha l'inventario del consegnatario e l'aggiorna e finisce lì !!!!
La fonte la presi proprio dalla Ragioneria territoriale dello Stato e dal collega del Provveditorato regionale. E infatti la circolare della chiusura dell'esercizio della ragioneria generale dello Stato, che le invio per email, conferma questa procedura.
E io mi chiesi a suo tempo: ma allora che conto giudiziale rassegna il consegnatario, come previsto dal regolamento ? mi rispose il funzionario del tesoro, anche lui incredulo: è così, è stato sempre così !
Perciò io nel testo nella parte dei compiti dico che il consegntario è tenuto a presentare il conto giudiziale perchè è previsto dal regolamento, ma poi in pratica non lo rassegna come lo fa il contabile degli istituti carcerari con appositi modelli.
In sostanza, lei per il concorso dica che il consegnatario è tenuto a rassegnare il conto giudiziale perchè previsto dal regolamento, che poi in realtà questo compito si traduce in una semplice comunicazione delle variazioni inventariali poco interessa per il concorso, in quanto trattasi di pratica d'ufficio.

Rispondi

Da: Ildefonso 25/05/2018 22:08:28
Ho letto e la ringrazio. Mi scuso se ho insistito ma volevo capire!
Grazie ancora per la sua disponibilità.
Rispondi

Da: Ildefonso 28/05/2018 11:16:57
Forse ci siamo per il profilo funzionari architetto sono uscite date delle prove scritte.

A breve sapremo anche noi.
Rispondi

Da: DMB 1 - 28/05/2018 11:25:17
Sto refreshando la pagina in maniera compulsiva.
Rispondi

Da: scorpion987_ 28/05/2018 11:30:07
Il link è questo:
https://giustizia.it/giustizia/it/mg_1_6_1.page;jsessionid=e2JbFG8gQ2y5b0HmjHEhJB6f?facetNode_1=5_0&facetNode_2=4_49&contentId=SCE69975&previsiousPage=mg_1_6
Rispondi

Da: DMB1983 1 - 28/05/2018 11:42:59
Rimandato tutto di nuovo
Rispondi

Da: Ildefonso 28/05/2018 11:43:53
Rinvio al 22 giugno
Rispondi

Da: scorpion987_ 28/05/2018 11:45:40
Ma c'è la possibilità che annullino il concorso?
Rispondi

Da: DMB1983 1 - 28/05/2018 11:48:32
Me l'aspettavo un nuovo rinvio, la mia speranza è che a fine giugno ci dicano le date della preselezione, che verosimilmente potranno essere a settembre.
Rispondi

Da: Ildefonso 28/05/2018 11:57:19
per DMB perché a luglio non potremmo fare la prova preselettiva e a settembre le prove scritte?
Rispondi

Da: DMB1983 28/05/2018 12:05:22
per Ildefonso:
Magari luglio preselettive e settembre scritti!
La mia era solo una supposizione, visto che stanno rimandando ogni mese non vorrei che la loro intenzione sia di spostare tutto a dopo l'estate.
Rispondi

Da: Ildefonso 28/05/2018 12:25:00
Anche la mia era una supposizione. Il 22 giugno ci sarà anche il diario per i mediatori culturali. Staremo a vedere.
Rispondi

Da: gianluc@ 28/05/2018 13:27:38
per farsi un'idea sarebbe utile capire se hanno già nominato la commissione......â��
Rispondi

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Da: xxx	23/05/2018 08:59:50
Per il rag. Canoro: ma chi li ha mai visti euro 1.900,00 al mese????? Le indennità percepite sono solo per il coordinatore di area ( circa 100euro al mese) e si tratta di solito delle figure più anziane, per cui i nuovi assunti dovranno spererare di andare in un istituto in cui lavoreranno solo loro. In più per la cassa e il materiale l'indennità è collegata all'effettiva presenza e si aggira intorno ai 300/400euro netti l'anno. Lo stipendio nudo è crudo è di euro 1.600,00/1.700,00 dopo gli attesi aumenti di molti anni di blocco stipendiale.!!!!!! gli alloggi di cui parla si trovano in pochissimi città e di solito sono assegnate alla Polizia Penitenziaria Non voglio scoraggiare nessuno però è giusto dire le cose come stanno. SCUSATE MA MI PAREVA GIUSTO DARE DELLE INFORMAZIONI VERITIERE
Rispondi

Da: canoro	23/05/2018 12:43:00
per XXXX mi dispiace ma hai dimenticato il lavoro straordinario, se fai minimo 10 ore al mese sono circa 150 euro al mese. Per il capo area non è detto che lo fa quello più anziano, capita spesso al nord che non ci sono colleghi anziani e il capo area lo fa anche un funzionario con poca anzianità se c'è carenza di ragionieri ! Per gli alloggi non è detto che vengono dati alla polizia penitenziaria, lei naviga tra le nuvole il D.P.R. del 2006 (regolamento degli alloggi penitenziari) parla di "tutto il personale" anche quello civile (è questo è noto a pochi !) Infatti quando viene emanato il bando può partecipare tutto il personale in servizio in quell'Istituto ! lo sapeva questo ? vada a leggersi il regolamento degli alloggi del 2006. Come fa a dire che di regola è dato alla polizia penitenziaria, dove sta scritto, nella mente di chi non sa le cose ! Si aggiorni...
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Da: gianluc@	23/05/2018 16:45:04
x canor â��â�� ma ci saranno dei bandi per l'assegnazione degli alloggi, mica è un obbligo delle amministrazioni garantire l'alloggio, si farà una domanda, poi si fanno delle graduatorie degli aspiranti e infine si assegnano, se sei tra gli idonei, bene, altrimenti vai in affitto. Dopotutto io preferirei vivere all'esterno piuttosto che in carcere anche se dovessi pagare l'affitto, pazienza. Altrimenti il lavoro non finisce mai. Comunque un canone mensile per gli alloggi sarà dovuto ugualmente anche se inferiore ai prezzi correnti. Poi capisco anche lei canoro che giustamente per vendere libri, appunti e quiz, cerca di motivare i candidati, che direâ��â�� fa parte dell'anima del commercio ??? Quindi lei più che un ragioniere capo è qui nella veste di formatore/imprenditore ??
Rispondi

Da: pitakro	23/05/2018 17:51:57
per rag. Canoro In merito all'attività contrattuale, ho letto che per rendere efficace il contratto è necessario l'emissione del decreto di approvazione. Tale decreto è emesso per tutte le procedure o per gli affidamenti diretti non è previsto?
Rispondi

Da: Rita	23/05/2018 19:52:49
Sig. Canoro Sinceramente mi sembrano un po poche 3000 domande.Potrei sapere da dove posso trovare riscontro ?
Rispondi

Da: canoro	23/05/2018 20:25:24
per gianluca no io non sono un imprenditore che si fa pubblicità, non ne ho bisogno, io ho risposto soltanto a un utente che giorni fa mi chiese semplicemente quando prende al mese un funzionario contabile e io gli spiegai tutti i dettagli aggiungendo anche qualche vantaggio che si ha nell'amministrazione penitenziaria. Ed è la verità, non sono mie invenzioni commerciali ! ed è pure vero che il funzionario contabile penitenziario prende di più di un altro funzionario delle finanze e questo lo so per i 40 anni di esperienza personale ! Se lei pensa che io lo ho fatto per una promozione commerciale si sbaglia di grosso perchè la gran parte degli utenti ha il mio testo e quindi non ne ho bisogno. Avevo soltanto risposto a un utente e poi controbattuto a quell'utente che si è registrato XXXXX e che mi ha detto cose non vere sugli alloggi demaniali. Solo questo !
Rispondi

Da: canoro	1 - 23/05/2018 20:33:19
per pitakro No soltanto per i contratti pubblici, cioè quando alla stipulazione interviene l'ufficiale rogante. Invece per i contratti in affidamento diretttto e per le procedure negoziate non vi è l'approvazione in quanto non si stipula un contratto pubblico ma una scrittura privata tra il Direttore e l'impresa. deve leggere poi nella parte dei contratti dell'amministrazione penitenziaria, ove approfondisco la materia per quelli di importo inferiore alla soglia comunitaria. Comunque in merito ho terminato un mio scritto sulla stipulazione, approvazione e registrazione dei contratti e glielo mando per email.
Rispondi

Da: canoro	23/05/2018 20:37:49
per Rita io ho avuto informazioni dall'ufficio concorsi del Dipartimento, mi hanno detto circa 3000, saranno di più non lo so. ma nei concorsi nell'amministrazione penitenziaria non vi sono sempre tante domande, è stato sempre così.
Rispondi

Da: xxx	24/05/2018 09:23:28
Sig. Canoro, tanta stima per i Suoi 40 anni nell'amministrazione penitenziaria, ma mi creda quei tempi sono ormai passati. Lo straordinario di cui parla non lo fanno in tanti.... Per cui dire che di regola lo stipendio è 1.900,00 euro è fuorviante. Stiamo parlando di un concorso per funzionari a cui OGGI si accede solo con la Laurea. Una volta bastavano le riqualificazioni di massa e come per incanto si passavo ad un livello superiore e in tanti oggi sono funzionari con il diploma di scuola superiore. Io mi sentirei più di consigliare di guardarsi intorno... mi creda da qui chi può sta scappando. Grazie per avermi fatto memoria del DPR del 2006, per caso potrebbe fornirmi, se ne ha contezza, la percentuale degli appartenenti al Comparto Funzioni Centrali, assegnatari di alloggi demaniali? Grazie in anticipo.
Rispondi

Da: canoro	1 - 24/05/2018 12:26:24
per XXXX ma non c'è una percentuale di personale civile assegnatario di alloggi. Ripeto, il DPR 2006 prevede l'emanazione di un bando al quale possono partecipare tutti coloro che sono in servizio nell'istituto (sia civile che polizia penitenziaria). Soltanto il Direttore e il comandante (commissario) hanno diritto all'alloggio gratuito e quindi non devono partecipare a nessun bando. Inoltre, in alcune sedi disagiate (Venezia, Porto azzurro, Isili ecc) l'alloggio è gratuito per il rimanente personale. Ma con questo io non voglio invogliare i candidati a partecipare al concorso, io avevo risposto soltanto ad un utente che mi chiedeva di sapere quale era lo stipendio e io aggiunsi anche i vantaggi che ci sono rispetto a un funzionario delle finanze o dell'Inps, ecco tutto. Per lo straordinario bisogna vedere in che istituto si lavora, per es. nel nord ove c'è carenza, come del resto in tutte le amministrazioni, un funzionario direi che è costretto a fare lo straordinario e quindi ha la possibilità di percepire uno stipendio maggiore. Comunque, dai discorsi mi sembra che lei fa già parte dell'amministrazione per cui se mi vuole contattare alla mia email: gerardo.canoro@libero.it, sarei interessato a conoscerla per uno scambio di idee. A presto
Rispondi

Da: pitakro	24/05/2018 12:26:38
Per rag. Canoro Grazie mille.
Rispondi

Da: Ildefonso	24/05/2018 23:23:08
per Rag. Canoro Il consegnatario del materiale presso il Provveditorato è consegnatario per debito di vigilanza oppure consegnatario per debito di custodia? Le chiedo questo perché leggendo il suo testo a pag. 704 sembrerebbe essere un consegnatario per debito di vigilanza. Invece, leggendo a pag. 742, sempre nel suo testo, sembrerebbe essere un consegnatario per debito custodia. La ringrazio in anticipo.
Rispondi

Da: Ildefonso	24/05/2018 23:28:13
Avendo presente la differenza fra debito di custodia e debito di vigilanza, il consegnatario del materiale del Provveditorato mi sembra un consegnatario per debito di vigilanza.
Rispondi

Da: canoro	25/05/2018 13:17:39
per idelfonso Dunque premetto che occorre capire bene la differenza tra consegnatario per debito di custodia e per debito di vigilanza e ciò è descritto nel regolamento dei consegnatari cassieri D.P.R. 254/02 agli articoli 10 e seguenti. Nei Provveditorati regionali il consegnatario è per debito di custodia perchè ha in consegna il materiale dell'Ufficio e ne risponde quale depositario, al pari del contabile del materiale degli istituti penitenziari. Il consegnatario per debito di vigilanza, invece, ha soltanto la vigilanza sul materiale.
Rispondi

Da: Ildefonso	25/05/2018 17:24:10
per Rag. Canoro La distinzione che ho preso in considerazione è quella fissata da numerose e concordanti pronunce giurisprudenziali: In linea di massima, il debito di "custodia" caratterizza il consegnatario incaricato di gestire un deposito o magazzino alimentato direttamente dalla produzione o dall'acquisizione in stock di beni mobili destinati a ricostituire le scorte operative delle varie articolazioni dell'amministrazione di appartenenza. Mentre il debito di "vigilanza" invece connota l'azione del consegnatario, presso ciascuna articolazione funzionale dell'amministrazione, competente alla sorveglianza sul corretto impiego dei beni dati in uso agli utilizzatori nonché circa la gestione delle scorte operative di beni assegnati all'ufficio e destinati all'uso (intendendosi per gestione delle scorte operative l'acquisizione, conservazione e somministrazione di beni nei limiti qualitativi e quantitativi strettamente funzionali alle esigenze dell'ufficio stesso, secondo i consumi programmati e le correlate periodicità di approvvigionamento). Corte conti, sez. giur. Veneto n. 37/2014
Rispondi

Da: Ildefonso	25/05/2018 17:34:26
in aggiunta a quanto sopra: In generale, quindi, non sussiste in capo ai consegnatari alcun debito di custodia per i beni che siano estranei ad una gestione di magazzino.Corte conti, sez. giur. Veneto n. 37/2014
Rispondi

Da: Ildefonso	25/05/2018 17:57:13
Quanto riportato da lei nel testo a pag. 704, che copio e incollo, è un refuso? "a differenza dei contabili degli istituti penitenziari, il consegnatario degli uffici innanzi citati non rassegna il conto giudiziale, ma invia alla Ragioneria territoriale il mod.98 di cui si è detto sopra."
Rispondi

Da: canoro	25/05/2018 21:19:15
per Ildefonso Dunque la materia è un pò confusa e poco chiara e tempo fa mi fecero impazzire. Dunque il regolamento dei consegnatari-cassieri (D.P.R. 254/02) che lei è in possesso perchè glielo mandai con la normativa contabile, agli articoli 0 e 23, dice che il consegnatario rassegna il conto giudiziale, ma in realtà non compila un apposito modello come avviene per il contabile dell'istituto penietnziario (vedi la parte del mio testo dei conti giudiziali). Trasmette soltanto le variazioni di carico e scarico dei beni alla competente Ragioneria territoriale dello Stato, la quale ha l'inventario del consegnatario e l'aggiorna e finisce lì !!!! La fonte la presi proprio dalla Ragioneria territoriale dello Stato e dal collega del Provveditorato regionale. E infatti la circolare della chiusura dell'esercizio della ragioneria generale dello Stato, che le invio per email, conferma questa procedura. E io mi chiesi a suo tempo: ma allora che conto giudiziale rassegna il consegnatario, come previsto dal regolamento ? mi rispose il funzionario del tesoro, anche lui incredulo: è così, è stato sempre così ! Perciò io nel testo nella parte dei compiti dico che il consegntario è tenuto a presentare il conto giudiziale perchè è previsto dal regolamento, ma poi in pratica non lo rassegna come lo fa il contabile degli istituti carcerari con appositi modelli. In sostanza, lei per il concorso dica che il consegnatario è tenuto a rassegnare il conto giudiziale perchè previsto dal regolamento, che poi in realtà questo compito si traduce in una semplice comunicazione delle variazioni inventariali poco interessa per il concorso, in quanto trattasi di pratica d'ufficio.
Rispondi

Da: Ildefonso	25/05/2018 22:08:28
Ho letto e la ringrazio. Mi scuso se ho insistito ma volevo capire! Grazie ancora per la sua disponibilità.
Rispondi

Da: Ildefonso	28/05/2018 11:16:57
Forse ci siamo per il profilo funzionari architetto sono uscite date delle prove scritte. A breve sapremo anche noi.
Rispondi

Da: DMB	1 - 28/05/2018 11:25:17
Sto refreshando la pagina in maniera compulsiva.
Rispondi

Da: scorpion987_	28/05/2018 11:30:07
Il link è questo: https://giustizia.it/giustizia/it/mg_1_6_1.page;jsessionid=e2JbFG8gQ2y5b0HmjHEhJB6f?facetNode_1=5_0&facetNode_2=4_49&contentId=SCE69975&previsiousPage=mg_1_6
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Da: DMB1983	1 - 28/05/2018 11:42:59
Rimandato tutto di nuovo
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Da: Ildefonso	28/05/2018 11:43:53
Rinvio al 22 giugno
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Da: scorpion987_	28/05/2018 11:45:40
Ma c'è la possibilità che annullino il concorso?
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Da: DMB1983	1 - 28/05/2018 11:48:32
Me l'aspettavo un nuovo rinvio, la mia speranza è che a fine giugno ci dicano le date della preselezione, che verosimilmente potranno essere a settembre.
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Da: Ildefonso	28/05/2018 11:57:19
per DMB perché a luglio non potremmo fare la prova preselettiva e a settembre le prove scritte?
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Da: DMB1983	28/05/2018 12:05:22
per Ildefonso: Magari luglio preselettive e settembre scritti! La mia era solo una supposizione, visto che stanno rimandando ogni mese non vorrei che la loro intenzione sia di spostare tutto a dopo l'estate.
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Da: Ildefonso	28/05/2018 12:25:00
Anche la mia era una supposizione. Il 22 giugno ci sarà anche il diario per i mediatori culturali. Staremo a vedere.
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Da: gianluc@	28/05/2018 13:27:38
per farsi un'idea sarebbe utile capire se hanno già nominato la commissione......â��
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