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Min.Giustizia: 35 funzionari contabili per l'amministrazione Penitenziaria
5802 messaggi, letto 283066 volte

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Da: virgo21  17/05/2019 23:23:04
Cav.Canoro io ho studiato dal suo libro ho preso l'altro libro per un mero riscontro; effettivamente questa cosa della colonia agricola mi ha lasciato perplesso
Rispondi

Da: gerardo canoro 1  - 17/05/2019 23:30:38
per "virgo"

e allora non tenga conto di quello che dice quel libro su mamone e si legga bene gli articoli che ho citato perchè questo argomento sarà sicuramente una domanda all'esame e se risponde come hanno scritto su quel libro, sarà una risposta sbagliata !
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Da: coio    x rag.Canoro o chi voglia rispondermi18/05/2019 10:37:11
domanda, ma negli istituti di grandi città immagino che nella cassa di riserva ci siano importi molto ingenti..... quindi quello che mi chiedo è se questa cassa viene "svuotata" a discrezione del direttore? e queste disponibilità vengono depositate momentaneamente in cdp?
grazie
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Da: gerardo canoro18/05/2019 10:48:10
èer  "coio, xrag.canoro"

effettivamente sì nelle grandi città Napoli, Roma, Milano il fondo detenuti ammonta a centinaia di migliaia di euro perchè la popolazione detenuti ammonta anche a 3.000 persone (un piccolo paese !), allora si ricorre a depositare gran parte dei fondi sul c/c postale della Direzione che è utilizzato per i movimenti del fondo detenuti tra gli istituti quando ci sono trasferimenti.
Ma non capisco cosa vuole intendere "se questa cassa (di riserva) viene "svuotata" a discrezione del direttore? "
Rispondi

Da: coio    x rag.Canoro o chi voglia rispondermi18/05/2019 10:58:43
grazie, nel senso c'è un importo massimo che può essere contenuto della cassa di riserva o è il direttore che decide che nella cassa ci sono troppi soldi e bisogna versarli nel c/c postale?
Rispondi

Da: gerardo canoro18/05/2019 11:08:22
per "coio xrag.canoro"

no per la cassa di riserva non è previsto nessun importo massimo, altrimenti l'avrei scritto nel mio testo.la decisione di depositare un pò di denaro contante sul c/c postale è dettata dal buon senso e dalla opportunità di non tenere in Direzione somme ingenti
chi se la sentirebbe di tenere un miione di euro in contanti nella casa di riserva ? sarebbe inopportuno ma non "irregolare" non esistendo un limite
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Da: coio    x rag.Canoro18/05/2019 11:11:51
ok, ora mi è tutto più chiaro grazie mille ragione comunque è sempre il direttore che decide quando depositare il denaro nel c/c postale .
Rispondi

Da: 21918/05/2019 11:32:52
Buongiorno a tutti, il DAG assumerà 20 contabili area 3 F1 da graduatorie valide ripam. Lo so che non c'entra col nostro concorso, ma per me è giusto dare l'informazione visto che si è discusso molto sugli scorrimenti di graduatoria da altri concorsi in passato e magari qualcuno può essere interessato.
https://www.giustizia.it/giustizia/it/mg_1_6_1.page?contentId=SCE190400&prev

Un grosso in bocca al lupo a chi farà l'orale lunedi e mercoledi. Forza e coraggio!
Rispondi

Da: gerardo canoro18/05/2019 11:36:29
per..."coio x rag.canoro"

ma non sta scritto da nessuna parte chi ha l'obbligo di decidere, il tutto è rimesso al buon senso delle tre figure contabile che hanno la responsabilità delle casse e cioè il contabile, capo area e direttore, il direttore ha tanto incombenze  (gestione dei detenuti, gestione del personale, buon andamento dell'istituto...ecc.) e certo non ha il tempo di pensare per cui alla fine sono il capo area e il contabile che se la vedono e chiedono al direttore di intervenire come terzo detentore della chiave di aprire la cassa di riserva per prelevare i contabti da versare sul c/c postale.  Oppure quanto il contabile riscuote le ingenti somme che pervendono dagli ingressi negli istituti o dai colloqui, evita di depositarle nella cassa di riserva e li versa direttamente sul c/c postale e così tutto è più semplice
Rispondi

Da: Carillon18/05/2019 12:05:30
Stavo proprio per dare la notizia anticipata dall'utente 219.
"E' stata disposta l'assunzione, presso il Ministero della Giustizia, tramite scorrimento di graduatorie in corso di validità di: 10 funzionari giudiziari (concorso Ripam Rieti), 20 funzionari contabili (16 concorso Ripam Rieti e 4 Ripam Abruzzo) e 9 funzionari informatici (4 dal concorso del Dipartimento dell'Amministrazione Penitenziaria e 5 dal concorso Ripam)."
Certo che questi concorsi Ripam vanno alla grande, scorrono e scorrono.
Rispondi

Da: coio    x rag.Canoro18/05/2019 12:35:21
ah credevo che fosse compito esclusivo del direttore, avevo interpretato male il promuove l'estrazione di somme dalla cassa di riserva tra i compiti del direttore nel suo libro .
sempre disponibilissimo nelle spiegazioni ragioniere.
Rispondi

Da: Domanda...18/05/2019 13:01:06
Rag. Canoro lei nel post sopra ha detto che in caso
cassa riserva sostanziosa si possono versare nel  c/c postale della direzione "che serve per il trasferimento di fondi in caso di trasferimento detenuti". Occorre registrare il versamento nel libro cassa, il bonifico conservarlo nella cassa riserva come documento contabile?  Per poter utilizzare i soldi qual'è la procedura?
Rispondi

Da: gerardo canoro18/05/2019 15:57:34
da "219"

non riesco a capire se sia una notizia falsa o vera. Di vero invece c'è che nel piano triennale si parla di 90 posti e poi di 114 e fanno riferimento al concorso in corso. Non si parla di questi 20 posti da attingere ad altre gradiatorie !  Se può cortesemente riportare lo scritto che è pubblicato sul sito della giustizia, così vedo a cosa fa riferimento. Ho provato ma non ho trovato nulla
Rispondi

Da: gerardo canoro18/05/2019 16:03:26
per "domanda"

per capire bene questi meccanismi bisogna avere esperienza di cassiere, il quale ha per es. 100.000 euro tra cassa corrente e cassa riserva. 20.000 euro li versa sul c/c postale  ma la differenza tra entrate e uscite del libro cassa è sempre 100.000 euro che in questo caso è costituita da 80.000 contanti e 20.000 in deposito sul c/c
tanto è vero che quando si fa la verifica di cassa si contano sia i soldi in contanti e sia i fondi dei depositati sul c/c come da estratto conto della posta.  sempre 100.000 euro sono, quindi a che serve tenere la ricevuta ? se poi la posta fornisce l'estratto conto aggiornato ?  la ricevuta la può conservare fino a quando non è in possesso dell'estratto conto della posta ma ora con il c/c online sa già l'ammontare dei fondi depositati
Rispondi

Da: Dip_dog18/05/2019 16:35:45
X canoro
Per lo scorrimento dog (non dag) vada nella sezione strumenti - assunzioni. La notizia é verissima. Mercoledì firma e poi presa di servizio a inizio giugno. Io rientro in questo scorrimento.
Rispondi

Da: Domanda... 18/05/2019 16:49:12
Ha ragione grazie
Rispondi

Da: gerardo canoro18/05/2019 17:04:03
per "dip.dog"

ma riguarda il DOG e no il Dap sia più chiaro allora, quindi che c'entra la nostra amministrazione , il concorso di cui si aprla da mesi in questo forum è quello dei 35 posti elevati a 204 non quello del DOG
Rispondi

Da: Per gerardo canoro18/05/2019 17:16:54
Se davvero servivano 204 funzionari non avrebbero bocciato 1/3 dei candidati, oltre al fatto che dei 219 ci saranno tanti rinunciatari  dopo infatti si vocifera che la commissione non ha paura di niente perché possono attingere da altre graduatorie. Un saluto a tutti
Rispondi

Da: Dubbio 18/05/2019 17:19:11
Gent.mo Rag. Canoro leggendo il piano triennale del fabbisogno organico dell'A.P. Di cui in precedenza discusso si legge costo unitario medio relativo al funzionario contabile euro 47583....ma questo dato comprende cosa oltre lo stipendio?
Rispondi

Da: gerardo canoro18/05/2019 17:44:24
per gerardo canoro

senta lei non deve criticare la commissione, perchè chiunque davanti a compiti scritti in modo orribile con "errori anche grammaticali"  ad es. io sono andato ha Roma, se avrebbi avuto i soldi sarei andato a Roma "  beh chiunque avrebe bocciato no le pare ? 
e all'orale davanti a chi fa scena muta cosa deve fare la commissione ? mi dica, almeno qulche domanda bisogna saperla !
allora se bisogna promuovere tutti è inutile fare i concorsi !
Rispondi

Da: gerardo canoro18/05/2019 17:47:34
per "dubbio"

quello è il costo che sostiene lo stato e comprende lo stipendio netto e tute le indennità accessorie, i contributi a carico del lavorato anche se sono trattenuti lo stipendio (circa 11% più circa il 24% a carico dell'amministrazione,, l'irpef che va tratenuta ma poi la versa l'amministrazioe statale

è come nel privato, all'operaio va netto in tasca 1.000 euro ma l'impresa sostiene il costo di 2.000 euro !
Rispondi

Da: Dip_dog18/05/2019 17:48:52
Per canoro
Io rispondevo gentilmente ad una sua richiesta.
Lei chiedeva lumi su un post pubblicato dall' utente "219" e su dove trovare  la notizia all' interni del sito. Io ho letto la sua richiesta ed ho postato Il percorso. Non ho mai parlato del dap. Si dia una controllata.
Rispondi

Da: 21918/05/2019 18:03:29
per il ragionier canoro
la notizia è vera e non c'entra nulla col piano triennale del DAP.
nel precedente messaggio erroneamente ho scritto DAG, ma i posti sono nei tribunali, prefetture, corti d'appello e sede centrale a Roma.
Riporto nuovamente il link qui sotto così basta e copiarlo nel browser e andare alla pagina, li potrà vedere tutto. 

https://www.giustizia.it/giustizia/it/mg_1_6_1.page?contentId=SCE190400&prev
Rispondi

Da: gerardo canoro18/05/2019 20:24:35
per "carillon" e "219"

ecco volevo ben dire che non erano posti per l'amministrazione penitenziaria, ma carillon mi sembra che abbia deyyo così.
Comunque si vuole dimostrare che scorrono le graduatorie ma penso che ormai non serve più per il nostro concorso, perchè siccome ci sono tante rinunce (si parla di una ventina) gli idonei saranno in numero inferiore ai 204 da assumere, tenendo conto che ci sarà anche qualche bocciato perchè non ha aperto bocca !
in conclusione io prevedo 190 idonei in tutto, poi vedremo
Rispondi

Da: Ildefonso 18/05/2019 22:40:22
X Rag Canoro
Io le credo, ci mancherebbe. Però mi sono incuriosita e sul sito del Ministero, alla pagina trasparenza degli istituti penitenziari, ho trovato che Mamone, Isili e Is Arenas sono Case di Reclusione (così è scritto) poi, nella descrizione di questi "istituti" é riportato l'aspetto di Colonia Agricola.

Mamone è considerata una Casa di Reclusione all'aperto!
Una reclusione all'aperto! Bho!
Rispondi

Da: gerardo canoro18/05/2019 23:51:18
per 2idelfonso"

ma tutte le colonie agricole sono case di reclusione che è una categoria di istituti: case circondariali e case di reclusisone, queste ultime si suddividono in tanti altri tipi tra cui case di lavoro. Veda gli articoli 59-62 dell'ordinamento peniteziario.
Sì Mamone è unaa Casa di lavoro all'aperto e io la conosco bene all'inizio ci sono stato tre lunghi anni. E' all'aperto per distinguerla dagli istituti situati nelle città che sono chiusi da una cinta sorvegliata da agenti, forse li avrà visti. A mamone invece non c'è una cinta muraria, è una estensione di 3.600 ettari di terreno agrocolo e ogni tanto ci sono fabbricati che ospitano i detenuti e gli agenti nella caserma. Nel fabbricato centrale ci sono anche gli uffici della Direzione e gli alloggi del personale (che tra l'altro sono gratuiti !). Si chiama all'aperto perchè ogni mattina i detenuti escono e vanno nei campi, coltivano gli orti, "zappano la terra", guardano il bestiame. Invece negli istituti chiusi delle città il detenuto è all'interno degli edifici ove si svolgono attività lavorative e ricreative.  Quindi a Mamone c'è aria buona, si sta all'aria aperta quando si fa la pausa o si va nei magazzini per controlli contabili. però il primo centro abitato "civile" è a 25 km. quindi si porti una bella macchina ! 
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Da: psvvf 19/05/2019 07:52:52
Quindi oltre ad avere internati, ci sono anche condannati definitivi, ho capito bene?
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Da: X 219 19/05/2019 07:58:28
Vi attendiamo a braccia aperte,purtroppo le assunzioni dovevano essere 50 ma poiche' I funzionari contabili sono merce rara e tutte le graduatorie sono state esaurite,ci saranno soltanto 20 assunzioni. Gia' conoscete la data della presa di servizio? Ho visto che a Roma tra ministero e cassazione ci sono 10 posti,sicuramente quelli saranno tutti coperti,cosi come I posti al sud,speriano bene anche x le sedi del nord e soprattutto che assumano quanto prima gli altri 30 previsti dal decreto.In bocca al lupo a tutti.
Rispondi

Da: psvvf 19/05/2019 09:56:52
A me risulta che il dap abbia richiesto 114 assunzioni entro fine anno, il resto nel 2020. Almeno dal piano triennale del fabbisogno risulta questo.
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Da: gerardo canoro19/05/2019 10:44:49
per "psvv"

sì in teoria ci dovrebbero essere soltanto internati, ma in pratica queste regole non vengono rispettate, sono assegnati anche condannati normali e lo stesso avviene nelle case circondariali, dovrebbero essere destinate soltanto agli imputati invece ci sono anche condannati a pene lievi.
Purtroppo il sovraffollamento comporta questo, dove c'è posto coprono i buchi !

Ancora ci sono dubbi ? qualche giorno fa confermai che da radio carcere avevano assicurato che in tutto sono 204 perchè le autorizzazioni richieste sono due: una di 90 posti e una di 114,  la prima riguarda l'elevamento dei posti da 35 a 90 e la seconda si riferisce al turn over previsto dalla legge dell'anno scorso, quindi altre 114 ! ha portato al 100 %. Quindi non capisco ancora come fa a dare questa notizia che provoca soltanto ansia alla vigilia delle prove orali l




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