Mininterno.net FORUM - MIUR: 253 Funzionari Area III / F 1

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MIUR: 253 Funzionari Area III / F 1
17213 messaggi, letto 1011512 volte

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Da: si 21/12/2018 14:05:52
Io tema di 5 pagine.
premessa art. 28 e ratio. Differenza tra prima dell'avvento della cost. E dopo aver proposito della responsabilità diretta o indiretta della p.a.
art.2 TU 3/1957
evoluzione del concetto di danno inteso come lesione del decoro, dell'integrità e del rapporto fiduciario tra p.a. E cittadini
ipotesi di danno all'immagine contenute nel codice di comportamento
accenni al d. LGS 150/2009 e 75/2017:intesi ad un inasprire le sanzioni e porre un freno al dilagare dei fenomeni fraudolenti.
Controllo e monitoraggio dei dirigenti pena la responsabilità ex art. 21

nuovo all'immagine contenute
Rispondi

Da: si 21/12/2018 14:13:12
Credo che la seconda prova sia stata interpretata da tutti in modo diverso. Io non mi sono soffermata su altro x non rischiare di sforare e di fare lunghe pagine parlando solo sulla responsabilità in generale. Il tema era specifico ed interdisciplinare perché toccava diverse materie.
Penso che se le eccellenze strapperanno il 30, allora vorrà dire che l'orientamento della commissione sarà quello di fare una lunga graduatoria altrimenti la massa rimarrà fuori.
Credo anche che le 2 prove siano state strutturate male perché si è data a tutti o quasi tutti la possibilità di scrivere.
Stando così le cose, mi chiedo da cosa sarà rappresentato il discrimen tra 20 e 21? La differenza per parecchi di noi, sarà enorme perché il 20 ti lascia fuori mentre il 21 ti consente di accedere all'orale. E allora come la mettiamo?
Rispondi

Da: Amina 25 1 - 21/12/2018 14:16:07
Infatti per loro è stata una passeggiata. Comunque c-è gente che ha caricato i manuali su iPhone e si è alzata mille volte per andare al bagno. Una volta a posto scriveva di getto. .bella roba
Rispondi

Da: @si 1 - 21/12/2018 14:16:37
che centrano i dirigenti,il loro monitoraggio e la responsabilità dirigenziale?
Rispondi

Da: Ue 1 - 21/12/2018 14:19:14
Non serviva sapere tutto sul danno. Non dovete dare tutela, dovete fare i funzionari. Il concetto da far emergere nell elaborato era che il dipendente pubblico con il suo lavoro concorre alla credibilità della p.a. e per questo la sua è una responsabilità aggravata. L elaborato era multidisciplinari. Inutile che sappiate tutto sul danno e niente sulla sua ratio. Questi sono concetti che deve sapere un giudice non un funzionario. Perché il legislatore ha ipotizzato il danno all immagine? Perché ne sarebbe responsabile anche il pubblico impiegato di qs livello? Vi hanno chiesto di argomentare le vs future responsabilità non in base a quali pippe mentali sul tipo di danno dovreste pagare un risarcimento
Rispondi

Da: Ue 21/12/2018 14:21:44
Il lodo Bernardo è fuori traccia ovviamente
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Da: @ue 21/12/2018 14:23:49
hai perfettamente ragione...si trattava di discorrere della responsabilità del dipendente verso la p.a.,con particolare riferimento a quella amministrativa da danno all'immagine...quindi niente pippe mentali sui vari tipi di danno o su responsabilità della p.a.
Rispondi

Da: Per ue 21/12/2018 14:31:09
Perfettamente d'accordo!
Rispondi

Da: si 21/12/2018 14:35:15
ai dirigenti spetta monitorare, vigilare sulla correttezza dell'operato dei propri sottoposti pena la loro responsabilità. Ovviamente solo un accenno finale senza imbattermi sulla responsabilità dirigenzuale
Rispondi

Da: Vicino 21/12/2018 14:42:08
Spero che non siano di manica stretta e che si limitino a non far passare chi ha scritto strafalcioni...Speriamo
Rispondi

Da: @si 21/12/2018 14:42:33
continui a pavoneggiare e adire un sacco di stronzateâ��.non era un tema sulla responsabilità dirigenziale o sulla situazione storica prima della Costituzione...certe cose non dovreste nemmeno scriverle o raccontarle,se non altro per proprio decoro...
Rispondi

Da: Il 21/12/2018 14:44:40
Le prove non sono state strutturate male, sono state strutturate in questo modo volutamente, in modo da ammettere un bel numero di persone. Anche se ciò porterà a una correzione un poco aleatoria
Rispondi

Da: Ue 21/12/2018 14:46:14
La responsabilità amministrativo contabile è ancor più grave della penale alla quale siamo sottoposti tutti perché maneggiate col denaro pubblico , della collettività. Ha centrato la traccia chi ha saputo cogliere il valore etico di tale previsione. La p.a. ora deve essere trasparente anche nel suo dipendente mero esecutore? Vi siete chiesti perché il danno all immagine decide il rapporto di immedesimazione organica? perché viene lesa l intera collettività!!!!cosa che neanche col penale succede. Bisognava capire che senso stavate al ruolo da ricoprire!!!!! Che c entrano i tipi di danno!!!!!ragionate quando vi si sottopone una traccia.
Rispondi

Da: si 21/12/2018 15:00:36
Io non ho detto che ho fatto un tema sulla situazione storica prima della cost e dopo. L'ho messa come premessa ed ognuno personalizzata come ritiene. Peraltro la mia premessa di appena una pagina può darsi sia meglio impostata di quelle di quanti abbiano scritto fiumi di parole sulla responsabilità.
Ad ogni buon conto, se non sei in grado di confrontarti, non sei obbligato ad interagire.
Forse non lo sai ma i dirigenti sono comunque responsabile di garantire l'efficienza, la trasparenza dei servizi resi dai sottoposti. Se un dipendente pubblico commette un disservizio o altro, non credo debba essere sanzionato da tua madre o da tuo padre
Rispondi

Da: si 21/12/2018 15:01:51
i superiori serviranno pure a qualcosa
Rispondi

Da: Ue 21/12/2018 15:02:48
Era una traccia fattibile per tutti i tipi di lauree ammesse. Occorreva dire che se un dipendente pubblico sbaglia con dolo o colpa grave va dinanzi alla Corte dei conti che controlla è giudica sulla gestione. L immagine che si lede è un diritto della personalità che può essere esteso alla p.a. per il fatto che sono i suoi dipendenti a farle accrescere o diminuire rispettabilità. Il dipendente che sbaglia deve ripristinare l onorabilità che lui era chiamato ad accrescere essendo al servizio esclusivo della nazione. È chiamato a gestire uno dei tre poteri dello stato e l immagine che può ledere è quella della pubblica amministrazione come contemplata dalla costituzione...organi a servizio dei cittadini. Un cattivo amministratore non causa solo un esborso inutile ma un discredito verso la democraticità del sistema amministrativo voluta dalla costituzione. Concordo con chi ha espresso il concetto diNew pubblic management = maggiore qualità erogata e percepita= maggiori responsabilità.
Rispondi

Da: @si 21/12/2018 15:03:18
lo so,ebete, è che non centra alcunché con il tema...va bene continua a pavoneggiare e a perculare se ti soddisfa così tanto
Rispondi

Da: FP 21/12/2018 15:05:26
Da: Test.infinito 21/12/2018 10.13.48
7 temini in 4 ore, sono davvero troppi.

Beato te che erano troppe.....

Nessuno che abbia fatto errori di grammatica?

Rispondi

Da: si 21/12/2018 15:14:06
ma forse non hai davvero capito. A parte il fatto che ognuno interpreta e personalizza un elaborato come ritiene a parte il fatto che non mi sembra che tu sappia confrontarti e lo ribadisco, ti chiedo è ti prego di eruditi in merito: se tu dovessi superare e prendere il posto mi dici a chi c..... dovrai rispondere se non ad un tuo superiore che, per garantire l'onorabilità dell'amministrazione a cui appartiene, dovrà prendere i dovuti provvedimenti? O forse risponderai a tua madre o a tuo padre?
Rispondi

Da: Ue 21/12/2018 15:16:23
Rispondi alla Corte dei conti. Il superiore non è chiamato a giudicarti
Rispondi

Da: @si 21/12/2018 15:20:12
ma erudisciti tu ,pirla...non sai nemmeno scrivere al pc..dovrei interagire con un pecorone come te?ma guarda un po'...rispondi tu delle tue stronzate ai tuoi genitori,pecora
Rispondi

Da: Giusto1234567 21/12/2018 15:22:26
Secondo me la responsabilità dirigenziale non andava inserita.
Rispondi

Da: Ue 21/12/2018 15:24:14
Ma perché volete azzeccare a tutti i costi la responsabilità dirigenziale. Era sul dipendente pubblico.....tutti i livelli non solo i più alti. Il controllo del dirigente è un suo dovere. Semmai sarebbe responsabile se non denunciasse.....forse sai solo quella e male pure!
Rispondi

Da: Ue 21/12/2018 15:28:55
Ma perché volete azzeccare a tutti i costi la responsabilità dirigenziale. Era sul dipendente pubblico.....tutti i livelli non solo i più alti. Il controllo del dirigente è un suo dovere. Semmai sarebbe responsabile se non denunciasse.....forse sai solo quella e male pure!
Rispondi

Da: @si 21/12/2018 15:29:05
aggiungo e con te chiudo,che ,se non sai scrivere in italiano,oltre che al pc,non usare verbi articolati come"erudire" che non ti appartengono
Rispondi

Da: My 21/12/2018 15:31:08
Alle prove ho visto tutti ma proprio tutti copiare pagine, pagine e pagine dai testi di legge. Fiumi di righe!! Mi chiedo anche se autorizzano a consultare i testi che senso ha tutto ciò! Mi chiedo se i membri della commissione leggeranno i 5000 compiti strutturati così. Credo che le prove siano state semplici ed io non ho fatto altro che centrare le domande...quello che sarà sarà
Rispondi

Da: si 21/12/2018 15:31:12
infatti, spetta al dirigente controllare e monitorare l'operato del dipendente pubblico. In caso di omessa denuncia di un disservizio, incorre in responsabilità. Questo è quello che ho scritto.
Comunque in questo forum siete tutti scienziati; peccato che non siete capaci di comunicare.
Dovranno essere gli altri a giudicare i vostri elaborati ma ho l'impressione che ognuno di voi - frustrato da quello che ha scritto perché avrebbe voluto fare meglio- cerca di consolarsi imponendo la sua interpretazione della traccia.
Ah, a proposito. Non scrivo al pc

Rispondi

Da: vi ripeto 21/12/2018 15:33:20
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: confermo l''utente di sopra 1 - 21/12/2018 15:35:36
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: My 2 - 21/12/2018 15:41:22
Alle prove ho visto tutti ma proprio tutti copiare pagine, pagine e pagine dai testi di legge. Fiumi di righe!! Mi chiedo anche se autorizzano a consultare i testi che senso ha tutto ciò! Mi chiedo se i membri della commissione leggeranno i 5000 compiti strutturati così. Credo che le prove siano state semplici ed io non ho fatto altro che centrare le domande...quello che sarà sarà
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, ..., 569, 570, 571, 572, 573, 574 - Successiva >>

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Da: si	21/12/2018 14:05:52
Io tema di 5 pagine. premessa art. 28 e ratio. Differenza tra prima dell'avvento della cost. E dopo aver proposito della responsabilità diretta o indiretta della p.a. art.2 TU 3/1957 evoluzione del concetto di danno inteso come lesione del decoro, dell'integrità e del rapporto fiduciario tra p.a. E cittadini ipotesi di danno all'immagine contenute nel codice di comportamento accenni al d. LGS 150/2009 e 75/2017:intesi ad un inasprire le sanzioni e porre un freno al dilagare dei fenomeni fraudolenti. Controllo e monitoraggio dei dirigenti pena la responsabilità ex art. 21 nuovo all'immagine contenute
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Da: si	21/12/2018 14:13:12
Credo che la seconda prova sia stata interpretata da tutti in modo diverso. Io non mi sono soffermata su altro x non rischiare di sforare e di fare lunghe pagine parlando solo sulla responsabilità in generale. Il tema era specifico ed interdisciplinare perché toccava diverse materie. Penso che se le eccellenze strapperanno il 30, allora vorrà dire che l'orientamento della commissione sarà quello di fare una lunga graduatoria altrimenti la massa rimarrà fuori. Credo anche che le 2 prove siano state strutturate male perché si è data a tutti o quasi tutti la possibilità di scrivere. Stando così le cose, mi chiedo da cosa sarà rappresentato il discrimen tra 20 e 21? La differenza per parecchi di noi, sarà enorme perché il 20 ti lascia fuori mentre il 21 ti consente di accedere all'orale. E allora come la mettiamo?
Rispondi

Da: Amina 25	1 - 21/12/2018 14:16:07
Infatti per loro è stata una passeggiata. Comunque c-è gente che ha caricato i manuali su iPhone e si è alzata mille volte per andare al bagno. Una volta a posto scriveva di getto. .bella roba
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Da: @si	1 - 21/12/2018 14:16:37
che centrano i dirigenti,il loro monitoraggio e la responsabilità dirigenziale?
Rispondi

Da: Ue	1 - 21/12/2018 14:19:14
Non serviva sapere tutto sul danno. Non dovete dare tutela, dovete fare i funzionari. Il concetto da far emergere nell elaborato era che il dipendente pubblico con il suo lavoro concorre alla credibilità della p.a. e per questo la sua è una responsabilità aggravata. L elaborato era multidisciplinari. Inutile che sappiate tutto sul danno e niente sulla sua ratio. Questi sono concetti che deve sapere un giudice non un funzionario. Perché il legislatore ha ipotizzato il danno all immagine? Perché ne sarebbe responsabile anche il pubblico impiegato di qs livello? Vi hanno chiesto di argomentare le vs future responsabilità non in base a quali pippe mentali sul tipo di danno dovreste pagare un risarcimento
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Da: Ue	21/12/2018 14:21:44
Il lodo Bernardo è fuori traccia ovviamente
Rispondi

Da: @ue	21/12/2018 14:23:49
hai perfettamente ragione...si trattava di discorrere della responsabilità del dipendente verso la p.a.,con particolare riferimento a quella amministrativa da danno all'immagine...quindi niente pippe mentali sui vari tipi di danno o su responsabilità della p.a.
Rispondi

Da: Per ue	21/12/2018 14:31:09
Perfettamente d'accordo!
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Da: si	21/12/2018 14:35:15
ai dirigenti spetta monitorare, vigilare sulla correttezza dell'operato dei propri sottoposti pena la loro responsabilità. Ovviamente solo un accenno finale senza imbattermi sulla responsabilità dirigenzuale
Rispondi

Da: Vicino	21/12/2018 14:42:08
Spero che non siano di manica stretta e che si limitino a non far passare chi ha scritto strafalcioni...Speriamo
Rispondi

Da: @si	21/12/2018 14:42:33
continui a pavoneggiare e adire un sacco di stronzateâ��.non era un tema sulla responsabilità dirigenziale o sulla situazione storica prima della Costituzione...certe cose non dovreste nemmeno scriverle o raccontarle,se non altro per proprio decoro...
Rispondi

Da: Il	21/12/2018 14:44:40
Le prove non sono state strutturate male, sono state strutturate in questo modo volutamente, in modo da ammettere un bel numero di persone. Anche se ciò porterà a una correzione un poco aleatoria
Rispondi

Da: Ue	21/12/2018 14:46:14
La responsabilità amministrativo contabile è ancor più grave della penale alla quale siamo sottoposti tutti perché maneggiate col denaro pubblico , della collettività. Ha centrato la traccia chi ha saputo cogliere il valore etico di tale previsione. La p.a. ora deve essere trasparente anche nel suo dipendente mero esecutore? Vi siete chiesti perché il danno all immagine decide il rapporto di immedesimazione organica? perché viene lesa l intera collettività!!!!cosa che neanche col penale succede. Bisognava capire che senso stavate al ruolo da ricoprire!!!!! Che c entrano i tipi di danno!!!!!ragionate quando vi si sottopone una traccia.
Rispondi

Da: si	21/12/2018 15:00:36
Io non ho detto che ho fatto un tema sulla situazione storica prima della cost e dopo. L'ho messa come premessa ed ognuno personalizzata come ritiene. Peraltro la mia premessa di appena una pagina può darsi sia meglio impostata di quelle di quanti abbiano scritto fiumi di parole sulla responsabilità. Ad ogni buon conto, se non sei in grado di confrontarti, non sei obbligato ad interagire. Forse non lo sai ma i dirigenti sono comunque responsabile di garantire l'efficienza, la trasparenza dei servizi resi dai sottoposti. Se un dipendente pubblico commette un disservizio o altro, non credo debba essere sanzionato da tua madre o da tuo padre
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Da: si	21/12/2018 15:01:51
i superiori serviranno pure a qualcosa
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Da: Ue	21/12/2018 15:02:48
Era una traccia fattibile per tutti i tipi di lauree ammesse. Occorreva dire che se un dipendente pubblico sbaglia con dolo o colpa grave va dinanzi alla Corte dei conti che controlla è giudica sulla gestione. L immagine che si lede è un diritto della personalità che può essere esteso alla p.a. per il fatto che sono i suoi dipendenti a farle accrescere o diminuire rispettabilità. Il dipendente che sbaglia deve ripristinare l onorabilità che lui era chiamato ad accrescere essendo al servizio esclusivo della nazione. È chiamato a gestire uno dei tre poteri dello stato e l immagine che può ledere è quella della pubblica amministrazione come contemplata dalla costituzione...organi a servizio dei cittadini. Un cattivo amministratore non causa solo un esborso inutile ma un discredito verso la democraticità del sistema amministrativo voluta dalla costituzione. Concordo con chi ha espresso il concetto diNew pubblic management = maggiore qualità erogata e percepita= maggiori responsabilità.
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Da: @si	21/12/2018 15:03:18
lo so,ebete, è che non centra alcunché con il tema...va bene continua a pavoneggiare e a perculare se ti soddisfa così tanto
Rispondi

Da: FP	21/12/2018 15:05:26
Da: Test.infinito 21/12/2018 10.13.48 7 temini in 4 ore, sono davvero troppi. Beato te che erano troppe..... Nessuno che abbia fatto errori di grammatica?
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Da: si	21/12/2018 15:14:06
ma forse non hai davvero capito. A parte il fatto che ognuno interpreta e personalizza un elaborato come ritiene a parte il fatto che non mi sembra che tu sappia confrontarti e lo ribadisco, ti chiedo è ti prego di eruditi in merito: se tu dovessi superare e prendere il posto mi dici a chi c..... dovrai rispondere se non ad un tuo superiore che, per garantire l'onorabilità dell'amministrazione a cui appartiene, dovrà prendere i dovuti provvedimenti? O forse risponderai a tua madre o a tuo padre?
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Da: Ue	21/12/2018 15:16:23
Rispondi alla Corte dei conti. Il superiore non è chiamato a giudicarti
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Da: @si	21/12/2018 15:20:12
ma erudisciti tu ,pirla...non sai nemmeno scrivere al pc..dovrei interagire con un pecorone come te?ma guarda un po'...rispondi tu delle tue stronzate ai tuoi genitori,pecora
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Da: Giusto1234567	21/12/2018 15:22:26
Secondo me la responsabilità dirigenziale non andava inserita.
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Da: Ue	21/12/2018 15:24:14
Ma perché volete azzeccare a tutti i costi la responsabilità dirigenziale. Era sul dipendente pubblico.....tutti i livelli non solo i più alti. Il controllo del dirigente è un suo dovere. Semmai sarebbe responsabile se non denunciasse.....forse sai solo quella e male pure!
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Da: Ue	21/12/2018 15:28:55
Ma perché volete azzeccare a tutti i costi la responsabilità dirigenziale. Era sul dipendente pubblico.....tutti i livelli non solo i più alti. Il controllo del dirigente è un suo dovere. Semmai sarebbe responsabile se non denunciasse.....forse sai solo quella e male pure!
Rispondi

Da: @si	21/12/2018 15:29:05
aggiungo e con te chiudo,che ,se non sai scrivere in italiano,oltre che al pc,non usare verbi articolati come"erudire" che non ti appartengono
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Da: My	21/12/2018 15:31:08
Alle prove ho visto tutti ma proprio tutti copiare pagine, pagine e pagine dai testi di legge. Fiumi di righe!! Mi chiedo anche se autorizzano a consultare i testi che senso ha tutto ciò! Mi chiedo se i membri della commissione leggeranno i 5000 compiti strutturati così. Credo che le prove siano state semplici ed io non ho fatto altro che centrare le domande...quello che sarà sarà
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Da: si	21/12/2018 15:31:12
infatti, spetta al dirigente controllare e monitorare l'operato del dipendente pubblico. In caso di omessa denuncia di un disservizio, incorre in responsabilità. Questo è quello che ho scritto. Comunque in questo forum siete tutti scienziati; peccato che non siete capaci di comunicare. Dovranno essere gli altri a giudicare i vostri elaborati ma ho l'impressione che ognuno di voi - frustrato da quello che ha scritto perché avrebbe voluto fare meglio- cerca di consolarsi imponendo la sua interpretazione della traccia. Ah, a proposito. Non scrivo al pc
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Da: vi ripeto	21/12/2018 15:33:20
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Da: confermo l''utente di sopra	1 - 21/12/2018 15:35:36
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Da: My	2 - 21/12/2018 15:41:22
Alle prove ho visto tutti ma proprio tutti copiare pagine, pagine e pagine dai testi di legge. Fiumi di righe!! Mi chiedo anche se autorizzano a consultare i testi che senso ha tutto ciò! Mi chiedo se i membri della commissione leggeranno i 5000 compiti strutturati così. Credo che le prove siano state semplici ed io non ho fatto altro che centrare le domande...quello che sarà sarà
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