Mininterno.net FORUM - SCORRIMENTO GRADUATORIA FUNZIONARI GIUDIZIARI

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SCORRIMENTO GRADUATORIA FUNZIONARI GIUDIZIARI
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Da: Cancelliere 21 quater per sempre 1 - 28/04/2022 15:40:26
Infatti della pubblicazione del pdg non vi è traccia.
Rispondi

Da: Fominic 2 - 28/04/2022 16:25:19
Non si perde un bel niente! Anzi si guadagnano circa 80 euro al mese di indennita' di amministrazione! Lo stipendio da F5 ti rimane anche da funzionario fino a rissorbimento con i prossimi contratti!
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Da: cancelliere incerto 29/04/2022 07:50:43
Perdonatemi .....ma di quale pubblicazione parlate???di quale pubblicazione non vi e' traccia?????siete tutti edotti del fatto che il sito Internet non e' una fonte di pubblicazione legale ma solo avente carattere informativo vero????
Rispondi

Da: cancelliere incerto 29/04/2022 07:52:40
Voi sapete tutti che le uniche pubblicazioni aventi carattere legale sono quelle sul bollettino vero???a volte mi assale il dubbio che si faccia involontariamente confusione
Rispondi

Da: cancelliere concreto 29/04/2022 08:17:01
ma non dite sciocchezze, chi è f5 e f6 avrà una perdita economica.
in quanto dal massimo differenziale stipendiale, 5 o 6 ritorna al primo e non si potrà più muovere da f1.
Rispondi

Da: Cancelliere 21 quater per sempre 1 - 29/04/2022 08:40:57
Non alludo tanto al valore legale della pubblicazione che, giustamente, come hai detto tu cancelliere incerto, può essere attribuito solo a quella sul bollettino ufficiale ma mi fa arrabbiare l'atteggiamento dell'Amministrazione di far passare un nostro eventuale (fino a non quando firmo rimane tale) scorrimento come una concessione avuta per grazia ricevuta e non un sacrosanto diritto. Quindi, non bisogna dare pubblicità alla cosa e farla passare senza dare nell'occhio per non urtare la sensibilità degli altri dipendenti dimenticando che sono passati sette anni da una procedura concorsuale nata per sanare una situazione.La storia la sappiamo tutti ma quello che voglio ribadire è che non ci stanno facendo un regalo. Inoltre, il fatto di fissare la data di presa di possesso con provvedimento a distanza di oltre sei mesi nasconde il desiderio da parte dell'Amministrazione di far ricorso ad una revoca o annullamento del pdg poiché in un arco di tempo così lungo basta un ricorso, un pretesto per prorogare e non mantenere fede agli impegni presi.
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Da: Cancelliere 21 quater per sempre 29/04/2022 09:20:10
Non dimentichiamo che di provvedimenti ce ne sono già due. Il primo errato nella data, diciamo involontariamente, il secondo a rettifica del primo e a questo punto potrebbero emanarne anche un terzo che sostituisce il secondo. Nulla accade per caso in questo Ministero. La nostra situazione è stata esasperata nei tempi e nelle modalità al punto che non si può più credere a quello che dice l'Amministrazione perché è stato spesso puntualmente disatteso. Ringrazio certamente l'operato del Comitato che ha pungolato i sindacati e l'Amministrazione al punto di ottenere l'emanazione dell'agognato provvedimento che non ci sarebbe stato senza il loro operato ma non posso ignorare la volontà del mio datore di lavoro che finora ha fatto ben poco per il suo personale.

Rispondi

Da: cancelliere incerto 1 - 29/04/2022 11:01:42
Tutti i provvedimenti della Amministrazione possono essere soggetti a ritiro; chi ci garantisce che un domani l'Amministrazione non possa convocare i sindacati e comunicare, che so, un avvio di procedura di mobilità forzata o che so di licenziamento????stiamo invece ai fatti.....il PDG avrebbe senso ritirarlo da parte della Amministrazione solo in presenza di un atto che costringa la stessa, che so, ad anticipare gli eventi ....ma l'amministrazione non ha alcun interesse a ritirare il PDG stabilito .....casomai ha interesse a ridurre il numero degli interessati attraverso la visione economica (e mi pare stia ottenendo i suoi risultati visti i commenti)....
Rispondi

Da: Cancelliere 1 - 29/04/2022 11:40:18
Ognuno faccia i propri calcoli.
Se qualcuno preferisce andare in udienza fino ai 70 anni faccia pure, salute permettendo .....!
Rispondi

Da: cimitero della giustizia 29/04/2022 13:19:10
Sì, ma se a un collega manca poco alla pensione perché dovrebbe accettare un passaggio che gli farebbe perdere soldi? Solo per fregiarsi di un titolo insignificante? E' chiaro che per quel poco che gli rimane tira avanti a fare il garzone di bottega. Diverso è il discorso per chi come me ha ancora un'eternità da trascorrere su quest'isola felice.
Rispondi

Da: 21quaterROMA 29/04/2022 15:44:05
Non gli fa perdere soldi. Va in pensione da funzionario quindi sarebbe tutto stipendiale e non accessorio (ergo una piccola quota l'avrai in pensione a differenza delle indennità di udienza)
Rispondi

Da: Cancelliere stufo 29/04/2022 15:50:24
Una mia collega diventata funzionario inizialmente ha perso sullo stipebdio nel passaggio. Ha fatto ricorso ed ha vinto. Con tanto di arretrati.
X cui ci aggiorniamo
Rispondi

Da: Cancelliere 3 - 29/04/2022 15:50:25
Appunto.
La libertà non ha prezzo.
Entrare la mattina e non sapere a che ora uscirai non è cosa da poco.
Per assistenti e cancellieri l orario di uscita è sempre un incognita e non ci puoi fare niente .
Fa parte del tuo profilo professionale.
Non so voi. ma libertà non ha prezzo!
Rispondi

Da: Bernardo 29/04/2022 16:44:39
X il nome macabro... Sai che sei proprio simpatico
Rispondi

Da: Non ho capito 29/04/2022 19:41:07
Ma il motivo per cui i due pdg non vengano pubblicati nel sito giustizia auale sarebbe?
Rispondi

Da: cancelliere incerto 1 - 29/04/2022 21:56:19
La pubblicazione su sito Ministeriale ha natura informativa e pertanto contiene l'elenco degli aventi diritto; e' ragionevole pensare che si proceda prima all'invio della mail massiva per verificare ed eventualmente eliminare i disinteressati per poi stilare l'elenco definitivo e provvedere alla pubblicazione sul sito che, lo vorrei ricordare ha carattere MERAMENTE informativo
Rispondi

Da: Non ho capito 30/04/2022 07:08:34
Appunto ha carattere INFORMATIVO, e allora li pubblicassero i due pdg, come hanno sempre fatto con tutto il resto. Tanto non possono impedire a nessuno di rinunciare fino alla firma del cobtratto, quindi il conto della serva per lo scorporo sul totale delle progressioni potranno farlo solo il 3 novembre.
Rispondi

Da: cancelliere incerto 1 - 30/04/2022 07:49:58
Non e' così.....con la rinuncia comunicata per iscritto ADEGUATAMENTE MOTIVATA (come scritto da Leopizzi) e' presumibile la esclusione dalla graduatoria 21 quater e quindi coloro che rinunceranno non firmeranno alcun contratto; di conseguenza la pubblicazione verrà fatta con l'elenco aggiornato in base ai rinunciatari ......quella mail che a breve arriverà sarà mooolto importante
Rispondi

Da: Non ho capito 30/04/2022 08:38:04
Tutta l'operazione è stata fatta in tutta fretta, vedi l'errore nella data, solo per ampliare, a breve, la platea degli aspiranti alle progressiini economiche nelle altre qualifiche, ma non serve proprio a un bel nulla. Infatti, se, per ipotesi, nessuno di noi rinunciasse in risposta alle mail, non possono comunque automaticamente, sin da ora, scalare dal totale delle progressioni economiche 1800 progressioini in favore delle altre qualifiche, tutto ciò è meramente indicativo. Fino alla firma del contratto, il 3 novembre, non lo possono fare, quindi tutta ste manovre se le potevano risparmiare.
Rispondi

Da: Cancelliere 21 quater per sempre 30/04/2022 09:13:06
Appunto dico. Perché farci aspettare fino al 3 novembre? Tutta questa attesa ingiustificata!
Rispondi

Da: Cancelliere dubbioso 30/04/2022 09:20:05
Le progressioni economiche verranno di certo bandite dopo il 3 novembre
Rispondi

Da: Cancelliere 21 quater per sempre 30/04/2022 09:25:35
Se fossero veramente intenzionati a chiudere al più presto la nostra questione e quella relativa alla progressione economica dovrebbero inviare una mail esplorativa e anticipare la presa di possesso con pdg di rettifica. Sbloccano così in modo veloce anche le posizioni per le progressioni economiche come suggerito anche dai sindacati. Rimandano invece alle calende greche tutto quanto. Tanto finché non si arriva al 3 novembre non si può dare nulla per scontato. Ci stanno facendo tirare il collo su tutto...
Rispondi

Da: Cancelliere 21 quater per sempre 1 - 30/04/2022 09:40:51
Se l'obiettivo fosse veramente quello di guadagnare i posti dei cancellieri a favore delle altre qualifiche nella progressione economica dovrebbero procedere in modo immediato allo scorrimento 21 quater. In realtà, non hanno la volontà di far scorrere per intero tutta la graduatoria e nello stesso tempo non vorrebbero neanche la partecipazione dei cancellieri 21 quater alla progressione economica. In buona sostanza se ci sono dei colleghi che vanno in pensioni tra 21 quater io mi attiverei perché in questo modo con il ritardo ad arte non avrebbero nessun tipo di gratificazione. Chi va in pensione a giugno ma anche a ottobre non avrà né il contratto né il riconoscimento per la progressione economica perché non sarà ancora uscito il bando.
Rispondi

Da: Ma 1 - 30/04/2022 11:43:36
Cancelliere 21quater per sempre, ritirati e rimani cancelliere, sei un piaga
Rispondi

Da: Non ho capito 30/04/2022 11:46:01
Esatto cancelliere 21 quater per sempre. E' proprio così.
Rispondi

Da: Non ho capito 1 - 30/04/2022 12:53:23
Esatto cancelliere 21 quater per sempre. E' proprio così.
Rispondi

Da: cancelliere incerto 30/04/2022 13:34:08
Colleghi probabilmente non avete compreso il senso della ricognizione: RIDURRE IL PIU POSSIBILE LA PLATEA DEI 21 QUATER DA RICOLLOCARE; posto che lo scorrimento si deve attuare necessariamente perché le graduatorie scadono a novembre 2022 (novembre 2017 e' la data di approvazione della graduatoria nata, lo voglio ricordare, da una legge che prevede copertura quinquennale) questo e' un modo per scremare coloro che comunicheranno la rinuncia motivandola adeguatamente......preferiamo illuderci che non sarà così e che coloro che rinunceranno per iscritto potranno ripensarci????va bene facciamolo pure, ma non sarà così; le progressioni economiche verranno firmate poco dopo che l'Amministrazione avrà il quadro chiaro dei 21 quater indisponibili al passaggio in terza area......a breve arriverà la mail alla quale verrà dato pochissimo tempo per rispondere dopo di che chi avrà comunicato la volontà di rimanere in seconda area rimarrà in seconda area e verrà estromesso di ufficio dalla graduatoria 21 quater.....coloro che invece non comunicheranno disdette (ricordo che rispondono solo coloro che rinunciano) rimarranno in graduatoria e quei posti saranno resi disponibili per ulteriori progressioni economiche........scordatevi prese di possesso anticipate in ragione di pensionamenti o altro.....la mail sarà decisiva ......in un senso e nell'altro
Rispondi

Da: Non ho capito 1 - 30/04/2022 14:51:58
I posti saranno disponibili per le progressioni delle altre qualifiche, solo a partire dal 3 novembre, dopo la firma del contratto. I sindacati hanno datto male i loro conti.
Rispondi

Da: Non ho capito 1 - 30/04/2022 15:07:05
Una mail può avere solo valore esplorativo per sapere chi sia interessato, "decisivo" sarà solo la firma di un contratto.
Rispondi

Da: cancelliere incerto 1 - 30/04/2022 15:19:28
Ancora i sindacati????ma non lo avete compreso che l'Amministrazione procede in autonomia?????Non ho capito ....ma secondo te questa mail a che scopo verrà inviata????solo per conoscere la nostra opinione????ma dai.....
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Da: Cancelliere 21 quater per sempre	1 - 28/04/2022 15:40:26
Infatti della pubblicazione del pdg non vi è traccia.
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Da: Fominic	2 - 28/04/2022 16:25:19
Non si perde un bel niente! Anzi si guadagnano circa 80 euro al mese di indennita' di amministrazione! Lo stipendio da F5 ti rimane anche da funzionario fino a rissorbimento con i prossimi contratti!
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Da: cancelliere incerto	29/04/2022 07:50:43
Perdonatemi .....ma di quale pubblicazione parlate???di quale pubblicazione non vi e' traccia?????siete tutti edotti del fatto che il sito Internet non e' una fonte di pubblicazione legale ma solo avente carattere informativo vero????
Rispondi

Da: cancelliere incerto	29/04/2022 07:52:40
Voi sapete tutti che le uniche pubblicazioni aventi carattere legale sono quelle sul bollettino vero???a volte mi assale il dubbio che si faccia involontariamente confusione
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Da: cancelliere concreto	29/04/2022 08:17:01
ma non dite sciocchezze, chi è f5 e f6 avrà una perdita economica. in quanto dal massimo differenziale stipendiale, 5 o 6 ritorna al primo e non si potrà più muovere da f1.
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Da: Cancelliere 21 quater per sempre	1 - 29/04/2022 08:40:57
Non alludo tanto al valore legale della pubblicazione che, giustamente, come hai detto tu cancelliere incerto, può essere attribuito solo a quella sul bollettino ufficiale ma mi fa arrabbiare l'atteggiamento dell'Amministrazione di far passare un nostro eventuale (fino a non quando firmo rimane tale) scorrimento come una concessione avuta per grazia ricevuta e non un sacrosanto diritto. Quindi, non bisogna dare pubblicità alla cosa e farla passare senza dare nell'occhio per non urtare la sensibilità degli altri dipendenti dimenticando che sono passati sette anni da una procedura concorsuale nata per sanare una situazione.La storia la sappiamo tutti ma quello che voglio ribadire è che non ci stanno facendo un regalo. Inoltre, il fatto di fissare la data di presa di possesso con provvedimento a distanza di oltre sei mesi nasconde il desiderio da parte dell'Amministrazione di far ricorso ad una revoca o annullamento del pdg poiché in un arco di tempo così lungo basta un ricorso, un pretesto per prorogare e non mantenere fede agli impegni presi.
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Da: Cancelliere 21 quater per sempre	29/04/2022 09:20:10
Non dimentichiamo che di provvedimenti ce ne sono già due. Il primo errato nella data, diciamo involontariamente, il secondo a rettifica del primo e a questo punto potrebbero emanarne anche un terzo che sostituisce il secondo. Nulla accade per caso in questo Ministero. La nostra situazione è stata esasperata nei tempi e nelle modalità al punto che non si può più credere a quello che dice l'Amministrazione perché è stato spesso puntualmente disatteso. Ringrazio certamente l'operato del Comitato che ha pungolato i sindacati e l'Amministrazione al punto di ottenere l'emanazione dell'agognato provvedimento che non ci sarebbe stato senza il loro operato ma non posso ignorare la volontà del mio datore di lavoro che finora ha fatto ben poco per il suo personale.
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Da: cancelliere incerto	1 - 29/04/2022 11:01:42
Tutti i provvedimenti della Amministrazione possono essere soggetti a ritiro; chi ci garantisce che un domani l'Amministrazione non possa convocare i sindacati e comunicare, che so, un avvio di procedura di mobilità forzata o che so di licenziamento????stiamo invece ai fatti.....il PDG avrebbe senso ritirarlo da parte della Amministrazione solo in presenza di un atto che costringa la stessa, che so, ad anticipare gli eventi ....ma l'amministrazione non ha alcun interesse a ritirare il PDG stabilito .....casomai ha interesse a ridurre il numero degli interessati attraverso la visione economica (e mi pare stia ottenendo i suoi risultati visti i commenti)....
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Da: Cancelliere	1 - 29/04/2022 11:40:18
Ognuno faccia i propri calcoli. Se qualcuno preferisce andare in udienza fino ai 70 anni faccia pure, salute permettendo .....!
Rispondi

Da: cimitero della giustizia	29/04/2022 13:19:10
Sì, ma se a un collega manca poco alla pensione perché dovrebbe accettare un passaggio che gli farebbe perdere soldi? Solo per fregiarsi di un titolo insignificante? E' chiaro che per quel poco che gli rimane tira avanti a fare il garzone di bottega. Diverso è il discorso per chi come me ha ancora un'eternità da trascorrere su quest'isola felice.
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Da: 21quaterROMA	29/04/2022 15:44:05
Non gli fa perdere soldi. Va in pensione da funzionario quindi sarebbe tutto stipendiale e non accessorio (ergo una piccola quota l'avrai in pensione a differenza delle indennità di udienza)
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Da: Cancelliere stufo	29/04/2022 15:50:24
Una mia collega diventata funzionario inizialmente ha perso sullo stipebdio nel passaggio. Ha fatto ricorso ed ha vinto. Con tanto di arretrati. X cui ci aggiorniamo
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Da: Cancelliere	3 - 29/04/2022 15:50:25
Appunto. La libertà non ha prezzo. Entrare la mattina e non sapere a che ora uscirai non è cosa da poco. Per assistenti e cancellieri l orario di uscita è sempre un incognita e non ci puoi fare niente . Fa parte del tuo profilo professionale. Non so voi. ma libertà non ha prezzo!
Rispondi

Da: Bernardo	29/04/2022 16:44:39
X il nome macabro... Sai che sei proprio simpatico
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Da: Non ho capito	29/04/2022 19:41:07
Ma il motivo per cui i due pdg non vengano pubblicati nel sito giustizia auale sarebbe?
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Da: cancelliere incerto	1 - 29/04/2022 21:56:19
La pubblicazione su sito Ministeriale ha natura informativa e pertanto contiene l'elenco degli aventi diritto; e' ragionevole pensare che si proceda prima all'invio della mail massiva per verificare ed eventualmente eliminare i disinteressati per poi stilare l'elenco definitivo e provvedere alla pubblicazione sul sito che, lo vorrei ricordare ha carattere MERAMENTE informativo
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Da: Non ho capito	30/04/2022 07:08:34
Appunto ha carattere INFORMATIVO, e allora li pubblicassero i due pdg, come hanno sempre fatto con tutto il resto. Tanto non possono impedire a nessuno di rinunciare fino alla firma del cobtratto, quindi il conto della serva per lo scorporo sul totale delle progressioni potranno farlo solo il 3 novembre.
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Da: cancelliere incerto	1 - 30/04/2022 07:49:58
Non e' così.....con la rinuncia comunicata per iscritto ADEGUATAMENTE MOTIVATA (come scritto da Leopizzi) e' presumibile la esclusione dalla graduatoria 21 quater e quindi coloro che rinunceranno non firmeranno alcun contratto; di conseguenza la pubblicazione verrà fatta con l'elenco aggiornato in base ai rinunciatari ......quella mail che a breve arriverà sarà mooolto importante
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Da: Non ho capito	30/04/2022 08:38:04
Tutta l'operazione è stata fatta in tutta fretta, vedi l'errore nella data, solo per ampliare, a breve, la platea degli aspiranti alle progressiini economiche nelle altre qualifiche, ma non serve proprio a un bel nulla. Infatti, se, per ipotesi, nessuno di noi rinunciasse in risposta alle mail, non possono comunque automaticamente, sin da ora, scalare dal totale delle progressioni economiche 1800 progressioini in favore delle altre qualifiche, tutto ciò è meramente indicativo. Fino alla firma del contratto, il 3 novembre, non lo possono fare, quindi tutta ste manovre se le potevano risparmiare.
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Da: Cancelliere 21 quater per sempre	30/04/2022 09:13:06
Appunto dico. Perché farci aspettare fino al 3 novembre? Tutta questa attesa ingiustificata!
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Da: Cancelliere dubbioso	30/04/2022 09:20:05
Le progressioni economiche verranno di certo bandite dopo il 3 novembre
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Da: Cancelliere 21 quater per sempre	30/04/2022 09:25:35
Se fossero veramente intenzionati a chiudere al più presto la nostra questione e quella relativa alla progressione economica dovrebbero inviare una mail esplorativa e anticipare la presa di possesso con pdg di rettifica. Sbloccano così in modo veloce anche le posizioni per le progressioni economiche come suggerito anche dai sindacati. Rimandano invece alle calende greche tutto quanto. Tanto finché non si arriva al 3 novembre non si può dare nulla per scontato. Ci stanno facendo tirare il collo su tutto...
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Da: Cancelliere 21 quater per sempre	1 - 30/04/2022 09:40:51
Se l'obiettivo fosse veramente quello di guadagnare i posti dei cancellieri a favore delle altre qualifiche nella progressione economica dovrebbero procedere in modo immediato allo scorrimento 21 quater. In realtà, non hanno la volontà di far scorrere per intero tutta la graduatoria e nello stesso tempo non vorrebbero neanche la partecipazione dei cancellieri 21 quater alla progressione economica. In buona sostanza se ci sono dei colleghi che vanno in pensioni tra 21 quater io mi attiverei perché in questo modo con il ritardo ad arte non avrebbero nessun tipo di gratificazione. Chi va in pensione a giugno ma anche a ottobre non avrà né il contratto né il riconoscimento per la progressione economica perché non sarà ancora uscito il bando.
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Da: Ma	1 - 30/04/2022 11:43:36
Cancelliere 21quater per sempre, ritirati e rimani cancelliere, sei un piaga
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Da: Non ho capito	30/04/2022 11:46:01
Esatto cancelliere 21 quater per sempre. E' proprio così.
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Da: Non ho capito	1 - 30/04/2022 12:53:23
Esatto cancelliere 21 quater per sempre. E' proprio così.
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Da: cancelliere incerto	30/04/2022 13:34:08
Colleghi probabilmente non avete compreso il senso della ricognizione: RIDURRE IL PIU POSSIBILE LA PLATEA DEI 21 QUATER DA RICOLLOCARE; posto che lo scorrimento si deve attuare necessariamente perché le graduatorie scadono a novembre 2022 (novembre 2017 e' la data di approvazione della graduatoria nata, lo voglio ricordare, da una legge che prevede copertura quinquennale) questo e' un modo per scremare coloro che comunicheranno la rinuncia motivandola adeguatamente......preferiamo illuderci che non sarà così e che coloro che rinunceranno per iscritto potranno ripensarci????va bene facciamolo pure, ma non sarà così; le progressioni economiche verranno firmate poco dopo che l'Amministrazione avrà il quadro chiaro dei 21 quater indisponibili al passaggio in terza area......a breve arriverà la mail alla quale verrà dato pochissimo tempo per rispondere dopo di che chi avrà comunicato la volontà di rimanere in seconda area rimarrà in seconda area e verrà estromesso di ufficio dalla graduatoria 21 quater.....coloro che invece non comunicheranno disdette (ricordo che rispondono solo coloro che rinunciano) rimarranno in graduatoria e quei posti saranno resi disponibili per ulteriori progressioni economiche........scordatevi prese di possesso anticipate in ragione di pensionamenti o altro.....la mail sarà decisiva ......in un senso e nell'altro
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Da: Non ho capito	1 - 30/04/2022 14:51:58
I posti saranno disponibili per le progressioni delle altre qualifiche, solo a partire dal 3 novembre, dopo la firma del contratto. I sindacati hanno datto male i loro conti.
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Da: Non ho capito	1 - 30/04/2022 15:07:05
Una mail può avere solo valore esplorativo per sapere chi sia interessato, "decisivo" sarà solo la firma di un contratto.
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Da: cancelliere incerto	1 - 30/04/2022 15:19:28
Ancora i sindacati????ma non lo avete compreso che l'Amministrazione procede in autonomia?????Non ho capito ....ma secondo te questa mail a che scopo verrà inviata????solo per conoscere la nostra opinione????ma dai.....
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