Mininterno.net FORUM - SCORRIMENTO GRADUATORIA FUNZIONARI GIUDIZIARI

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SCORRIMENTO GRADUATORIA FUNZIONARI GIUDIZIARI
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Da: Dindondero 17/01/2022 23:44:21
Io sono in graduatoria 21 quater oltre il 4200�° posto. Se non mi danno la qualifica di funzionario restero' cancelliere ma di sicuro otterro' la fascia economica F5. A breve usciranno altri concorsi da funzionario presso altre amministrazioni e la pensione per me e' ancora lontanissima. Certo non immaginavo che tutti i soldi spesi dal Ministero per fare un corso-concorso per tutti i cancellieri e per il rimborso delle trasferte a Roma poi sarebbero serviti a far assumere solo una parte dei candidati idonei, malgrado le vacanze in organico.
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Da: cancelliere incerto 18/01/2022 09:05:11
dindondero sta tranquillo che lo scorrimento sarà integrale e sarà fatto in brevissimo tempo, come garantito al Comitato un pò da tutti i soggetti interessati. il rinvio di ieri è emblematico di una situazione cd " work in progress"
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Da: Cancelliere depresso 18/01/2022 10:08:17
Ma una prova, 2 semplici righe da cui si possa desumere la buona fede?
E poi perché ieri si parlava di malafede?
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Da: cancelliere incerto 18/01/2022 10:17:23
La sentenza del Tribunale del lavoro di Roma che ha accolto il ricorso di alcuni ufficiali giudiziari in merito alla mancata ricollocazione a funzionari Unep entro il 30 giugno 2019 come da accordo del 26.04.2017 motiva la condanna del Ministero con la violazione del principio di buona fede di cui all'art 1375 del codice civile, laddove, in assenza di concreto e giustificato motivo l'amministrazione non ha provveduto a dare esecuzione all'accordo ( vale ovviamente anche per i cancellieri) che prevedeva la ricollocazione entro il 30 giugno 2019; li si configura la violazione del principio della buona fede in un contratto ( quale si configura l'accordo stipulato fra le parti); da qui la necessità di fermarsi e rivedere il tutto per evitare, secondo me e altri colleghi, il proliferarsi del contenzioso su una materia che è stata chiaramente amministrata appunto in mala fede
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Da: anna biondi 18/01/2022 12:15:03
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Da: Cancelliere depresso 18/01/2022 20:14:17
Non ci sono novità?
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Da: cancelliere idoneo3 19/01/2022 06:53:05
L'unica novità e che i sindacati hanno chiesto, per la riunione del 31-01-22, di interloquire con l'on. Macina, per cui un problema politico esiste.
Rispondi

Da: Luk67 19/01/2022 07:06:20
E quale sarebbe il problema politico? La politica non vuole lo scorrimento? Il problema è che siamo passati da carenze di organico a surplus concorso PNRR ulteriri concorsi ecc, assunzioni di geni della lampada noi non serviamo più siamo solo fastidio questo è il problema🥶
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Da: cancelliere esperto 19/01/2022 08:03:48
Buongiorno abbiamo dei riferimenti della sentenza relativa ai colleghi Unep? Magari la possiamo girare ai nostri referenti sindacati e non accontentarci di una semplice riqualificazione tardiva che ci impedisce di avere anche la progressione economica. Dobbiamo far capire ai nostri rappresentanti sindacalisti che il nostro concorso era per sanare una ingiustizia subita dalla nostra qualifica, per cui quando ci viene detto di accontentarci della riqualificazione mi viene un tale fastidio...e secondo loro non abbiamo più diritto a nulla
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Da: mrszmrszmrsz 1 - 19/01/2022 08:19:41
x cancelliere esperto...e un pò per tutti

Tribunale di Roma Sez. Lavoro 4�°

Sentenza n. 91/22 pubbl. il 10/01/2022 RG. n. 13826/2020
nella causa iscritta al n. 13826 del ruolo affari contenziosi civili dell'anno 2020
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Da: cancelliere incerto 19/01/2022 09:21:31
il problema " politico" esiste, ma non in riferimento alla ricollocazione 21 quater in programma, come detto mille volte, per tutti i rimanenti; è evidente a tutti che il rinvio è dovuto anche alla necessità di approfondire gli scenari che la sentenza indicata ha aperto; in questa sentenza non solo si condanna l'amministrazione a ricollocare i ricorrenti ( aprendo naturalmente la strada come fu sette anni fa a nuovi contenziosi) ma addirittura si riconosce la malafede della amministrazione nel non aver rispettato l'accordo di aprile 2017; comprenderete bene che il problema esiste ed è pure serio; la progressione economica è un altro problema se prima non risolvono il 21 quater; è proprio grazie alla inerzia della Amministrazione che alcuni 21 quater hanno beneficiato sia della progressione economica che di quella giuridica diventando funzionari ( questo non può più accadere).......ecco il motivo del rinvio ed ecco il motivo della lettera della triplice che ha compreso che ora è il momento per chiudere definitivamente il 21 quater ......ci sono troppe cose in ballo........non si può più tergiversare
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Da: Alessandro colafabio Trib. Milano 19/01/2022 11:58:41
si riesce ad avere una copia della sentenza?
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Da: Cancelliere idoneo 3 1 - 19/01/2022 14:23:52
Il problema è che sono stati finanziate sia le progressioni economiche che giuridiche, ma le amministrazioni con il nuovo CCNL devono concludere tutte le procedure in corso ( 21 quater) e autorizzate con l'accordo del 2017. Ecco perché hanno chiesto di interloquire con il sottosegretario Macina.
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Da: cancelliere incerto 19/01/2022 15:27:37
esatto collega; le procedure 21 quater ( quelle che qui ci riguardano) devono essere concluse prima dell'approvazione del nuovo CCNL al pari delle progressioni economiche; di qui la ragione della richiesta di parlare con la Macina
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Da: Cancelliere depresso 19/01/2022 15:34:29
Però dai comunicati di oggi delle varie sigle sindacali si parla di riunione rinviata per le progressioni economiche e qualche sindacato ancora oggi chiede ai propri iscritti di discutere on Line proposte ed aggiustamenti non citano proprio il 21 quater
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Da: Luk67 1 - 19/01/2022 15:40:30
La questione è politica perchè basta un emandamento a qualche legge e si cancella tutto
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Da: Cancelliere idoneo 3 19/01/2022 15:59:33
Esatto, mi riporto ha quanto ho scritto il 17.1.23 ore 19.36.29
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Da: cancelliere incerto 19/01/2022 16:01:04
L'atto di indirizzo politico per il 2022 reca scorrimento di tutte le graduatorie aperte......se avessero voluto affossare politicamente il 21 quater non avrebbero atteso il 2022; c'e' invece il problema della necessità di chiudere le procedure aperte di ricollocazione e progressione entro cinque mesi dall'entrata in vigore del nuovo CCNL.....come recita l'art 18 della preintesa
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Da: cancelliere incerto 19/01/2022 16:11:33
il nocciolo della questione sta tutto li; tanto per il 21 quater ( anche delle figure tecniche) quanto per le progressioni economiche....piaccia o non piaccia è li il problema......ecco la vera ragione del rinvio della riunione
Rispondi

Da: Cancelliere depresso 19/01/2022 18:15:58
Boh per una cosa già contrattata e finanziata, xche così ci hanno sempre detto i nostri sindacalisti,
tutto questo caos avvolto nel mistero e poi ribadisco perché finora non hanno provveduto a scorrere della quota prevista per legge in considerazione dell' assunzione degli esterni ?
Rispondi

Da: Cancelliere depresso 19/01/2022 18:51:53
Ah dimenticavo se dicono che il nostro scorrimento è legato ai funzionari del pnr è un' altra stronzata xche la ragioneria dello stato ha appena decretato un tetto del 10% alle assunzioni ed il divieto di utilizzare i soldi del pnr per assunzioni interne .
Revochiamo le deleghe e rivolgiamoci ad un legale
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Da: Luk67 19/01/2022 19:27:27
Si le nostre assunzioni sono legate al PNRR per il fatto che vogliono loro e non noi
Rispondi

Da: cancelliere incerto 19/01/2022 19:59:37
Lo scorrimento non e' legato al PNRR se non nella tempistica.La preintesa del CCNL, introducendo nuove modalità per le progressioni dentro e fuori le aree determina la necessità di definire quelle aperte con i criteri precedentemente in vigore entro cinque mesi dalla entrata in vigore del CCNL.....da qui la necessità di prendere una pausa proprio perché il 21 quater va chiuso.Pur tuttavia il Comitato ha già allertato studio legale per valutare una azione risarcitoria e ricollocatoria anche alla luce della sentenza del Tribunale di Roma.Chiunque fosse interessato a azioni legali può contattare il comitato alla mail comitarocancellieri21quater@yahoo.com
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Da: Tanto per 1 - 19/01/2022 20:12:38
Buonasera contatterò il comitato comunque domani al più tardi venerdì chiamo, per informazioni, L AVV Fiederici visto l'ottimo risultato unep
Rispondi

Da: cancelliere incerto 19/01/2022 20:25:01
Tanto per.....il Comitato ha contattato il Professor Tiberii di Napoli, pur tuttavia non tralasciamo nessuna possibilità. Ti pregherei di fornire al Comitato anche un recapito di modo che tu possa essere inserito nel gruppo WhatsApp del Comitato. Naturalmente ciò vale per chiunque fosse interessato
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Da: Tanto per 19/01/2022 21:08:11
Grazie provvederò sicuramente
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Da: Cancelliere depresso 19/01/2022 22:10:10
Lo farò certamente anche io .
Grazie
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Da: Anthoney Morgan -banned!- 19/01/2022 23:00:38
- Messaggio eliminato -
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Da: cimitero della giustizia 20/01/2022 07:37:11
Riassumendo: la scadenza della graduatoria si avvicina e di rinvio in rinvio abbiamo in mano il classico pugno di mosche.
Dimenticavo: ieri il ministro (che qualcuno vorrebbe capo dello Stato o del governo) ha dichiarato che sono stati raggiunti gli obiettivi fissati per il 2021.
Rispondi

Da: Tanto per 20/01/2022 08:52:05
Ecco perché bisogna fare subito ricorso avere le idee chiare per i primi di febbraio se il 31 gennaio non esce dalla riunione un documento chiaro con numeri e date
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Da: Dindondero	17/01/2022 23:44:21
Io sono in graduatoria 21 quater oltre il 4200�° posto. Se non mi danno la qualifica di funzionario restero' cancelliere ma di sicuro otterro' la fascia economica F5. A breve usciranno altri concorsi da funzionario presso altre amministrazioni e la pensione per me e' ancora lontanissima. Certo non immaginavo che tutti i soldi spesi dal Ministero per fare un corso-concorso per tutti i cancellieri e per il rimborso delle trasferte a Roma poi sarebbero serviti a far assumere solo una parte dei candidati idonei, malgrado le vacanze in organico.
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Da: cancelliere incerto	18/01/2022 09:05:11
dindondero sta tranquillo che lo scorrimento sarà integrale e sarà fatto in brevissimo tempo, come garantito al Comitato un pò da tutti i soggetti interessati. il rinvio di ieri è emblematico di una situazione cd " work in progress"
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Da: Cancelliere depresso	18/01/2022 10:08:17
Ma una prova, 2 semplici righe da cui si possa desumere la buona fede? E poi perché ieri si parlava di malafede?
Rispondi

Da: cancelliere incerto	18/01/2022 10:17:23
La sentenza del Tribunale del lavoro di Roma che ha accolto il ricorso di alcuni ufficiali giudiziari in merito alla mancata ricollocazione a funzionari Unep entro il 30 giugno 2019 come da accordo del 26.04.2017 motiva la condanna del Ministero con la violazione del principio di buona fede di cui all'art 1375 del codice civile, laddove, in assenza di concreto e giustificato motivo l'amministrazione non ha provveduto a dare esecuzione all'accordo ( vale ovviamente anche per i cancellieri) che prevedeva la ricollocazione entro il 30 giugno 2019; li si configura la violazione del principio della buona fede in un contratto ( quale si configura l'accordo stipulato fra le parti); da qui la necessità di fermarsi e rivedere il tutto per evitare, secondo me e altri colleghi, il proliferarsi del contenzioso su una materia che è stata chiaramente amministrata appunto in mala fede
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Da: Cancelliere depresso	18/01/2022 20:14:17
Non ci sono novità?
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Da: cancelliere idoneo3	19/01/2022 06:53:05
L'unica novità e che i sindacati hanno chiesto, per la riunione del 31-01-22, di interloquire con l'on. Macina, per cui un problema politico esiste.
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Da: Luk67	19/01/2022 07:06:20
E quale sarebbe il problema politico? La politica non vuole lo scorrimento? Il problema è che siamo passati da carenze di organico a surplus concorso PNRR ulteriri concorsi ecc, assunzioni di geni della lampada noi non serviamo più siamo solo fastidio questo è il problema🥶
Rispondi

Da: cancelliere esperto	19/01/2022 08:03:48
Buongiorno abbiamo dei riferimenti della sentenza relativa ai colleghi Unep? Magari la possiamo girare ai nostri referenti sindacati e non accontentarci di una semplice riqualificazione tardiva che ci impedisce di avere anche la progressione economica. Dobbiamo far capire ai nostri rappresentanti sindacalisti che il nostro concorso era per sanare una ingiustizia subita dalla nostra qualifica, per cui quando ci viene detto di accontentarci della riqualificazione mi viene un tale fastidio...e secondo loro non abbiamo più diritto a nulla
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Da: mrszmrszmrsz	1 - 19/01/2022 08:19:41
x cancelliere esperto...e un pò per tutti Tribunale di Roma Sez. Lavoro 4�° Sentenza n. 91/22 pubbl. il 10/01/2022 RG. n. 13826/2020 nella causa iscritta al n. 13826 del ruolo affari contenziosi civili dell'anno 2020
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Da: cancelliere incerto	19/01/2022 09:21:31
il problema " politico" esiste, ma non in riferimento alla ricollocazione 21 quater in programma, come detto mille volte, per tutti i rimanenti; è evidente a tutti che il rinvio è dovuto anche alla necessità di approfondire gli scenari che la sentenza indicata ha aperto; in questa sentenza non solo si condanna l'amministrazione a ricollocare i ricorrenti ( aprendo naturalmente la strada come fu sette anni fa a nuovi contenziosi) ma addirittura si riconosce la malafede della amministrazione nel non aver rispettato l'accordo di aprile 2017; comprenderete bene che il problema esiste ed è pure serio; la progressione economica è un altro problema se prima non risolvono il 21 quater; è proprio grazie alla inerzia della Amministrazione che alcuni 21 quater hanno beneficiato sia della progressione economica che di quella giuridica diventando funzionari ( questo non può più accadere).......ecco il motivo del rinvio ed ecco il motivo della lettera della triplice che ha compreso che ora è il momento per chiudere definitivamente il 21 quater ......ci sono troppe cose in ballo........non si può più tergiversare
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Da: Alessandro colafabio Trib. Milano	19/01/2022 11:58:41
si riesce ad avere una copia della sentenza?
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Da: Cancelliere idoneo 3	1 - 19/01/2022 14:23:52
Il problema è che sono stati finanziate sia le progressioni economiche che giuridiche, ma le amministrazioni con il nuovo CCNL devono concludere tutte le procedure in corso ( 21 quater) e autorizzate con l'accordo del 2017. Ecco perché hanno chiesto di interloquire con il sottosegretario Macina.
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Da: cancelliere incerto	19/01/2022 15:27:37
esatto collega; le procedure 21 quater ( quelle che qui ci riguardano) devono essere concluse prima dell'approvazione del nuovo CCNL al pari delle progressioni economiche; di qui la ragione della richiesta di parlare con la Macina
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Da: Cancelliere depresso	19/01/2022 15:34:29
Però dai comunicati di oggi delle varie sigle sindacali si parla di riunione rinviata per le progressioni economiche e qualche sindacato ancora oggi chiede ai propri iscritti di discutere on Line proposte ed aggiustamenti non citano proprio il 21 quater
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Da: Luk67	1 - 19/01/2022 15:40:30
La questione è politica perchè basta un emandamento a qualche legge e si cancella tutto
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Da: Cancelliere idoneo 3	19/01/2022 15:59:33
Esatto, mi riporto ha quanto ho scritto il 17.1.23 ore 19.36.29
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Da: cancelliere incerto	19/01/2022 16:01:04
L'atto di indirizzo politico per il 2022 reca scorrimento di tutte le graduatorie aperte......se avessero voluto affossare politicamente il 21 quater non avrebbero atteso il 2022; c'e' invece il problema della necessità di chiudere le procedure aperte di ricollocazione e progressione entro cinque mesi dall'entrata in vigore del nuovo CCNL.....come recita l'art 18 della preintesa
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Da: cancelliere incerto	19/01/2022 16:11:33
il nocciolo della questione sta tutto li; tanto per il 21 quater ( anche delle figure tecniche) quanto per le progressioni economiche....piaccia o non piaccia è li il problema......ecco la vera ragione del rinvio della riunione
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Da: Cancelliere depresso	19/01/2022 18:15:58
Boh per una cosa già contrattata e finanziata, xche così ci hanno sempre detto i nostri sindacalisti, tutto questo caos avvolto nel mistero e poi ribadisco perché finora non hanno provveduto a scorrere della quota prevista per legge in considerazione dell' assunzione degli esterni ?
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Da: Cancelliere depresso	19/01/2022 18:51:53
Ah dimenticavo se dicono che il nostro scorrimento è legato ai funzionari del pnr è un' altra stronzata xche la ragioneria dello stato ha appena decretato un tetto del 10% alle assunzioni ed il divieto di utilizzare i soldi del pnr per assunzioni interne . Revochiamo le deleghe e rivolgiamoci ad un legale
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Da: Luk67	19/01/2022 19:27:27
Si le nostre assunzioni sono legate al PNRR per il fatto che vogliono loro e non noi
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Da: cancelliere incerto	19/01/2022 19:59:37
Lo scorrimento non e' legato al PNRR se non nella tempistica.La preintesa del CCNL, introducendo nuove modalità per le progressioni dentro e fuori le aree determina la necessità di definire quelle aperte con i criteri precedentemente in vigore entro cinque mesi dalla entrata in vigore del CCNL.....da qui la necessità di prendere una pausa proprio perché il 21 quater va chiuso.Pur tuttavia il Comitato ha già allertato studio legale per valutare una azione risarcitoria e ricollocatoria anche alla luce della sentenza del Tribunale di Roma.Chiunque fosse interessato a azioni legali può contattare il comitato alla mail comitarocancellieri21quater@yahoo.com
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Da: Tanto per	1 - 19/01/2022 20:12:38
Buonasera contatterò il comitato comunque domani al più tardi venerdì chiamo, per informazioni, L AVV Fiederici visto l'ottimo risultato unep
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Da: cancelliere incerto	19/01/2022 20:25:01
Tanto per.....il Comitato ha contattato il Professor Tiberii di Napoli, pur tuttavia non tralasciamo nessuna possibilità. Ti pregherei di fornire al Comitato anche un recapito di modo che tu possa essere inserito nel gruppo WhatsApp del Comitato. Naturalmente ciò vale per chiunque fosse interessato
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Da: Tanto per	19/01/2022 21:08:11
Grazie provvederò sicuramente
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Da: Cancelliere depresso	19/01/2022 22:10:10
Lo farò certamente anche io . Grazie
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Da: Anthoney Morgan -banned!-	19/01/2022 23:00:38
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Da: cimitero della giustizia	20/01/2022 07:37:11
Riassumendo: la scadenza della graduatoria si avvicina e di rinvio in rinvio abbiamo in mano il classico pugno di mosche. Dimenticavo: ieri il ministro (che qualcuno vorrebbe capo dello Stato o del governo) ha dichiarato che sono stati raggiunti gli obiettivi fissati per il 2021.
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Da: Tanto per	20/01/2022 08:52:05
Ecco perché bisogna fare subito ricorso avere le idee chiare per i primi di febbraio se il 31 gennaio non esce dalla riunione un documento chiaro con numeri e date
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