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SCORRIMENTO GRADUATORIA FUNZIONARI GIUDIZIARI
8990 messaggi, letto 811488 volte

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Da: x light warrior18/04/2021 07:52:52
Non ricordo il comma esatto, ma è nella legge di bilancio 2020.
Del resto la norma che limitava gli scorrrimenti, idea della bongiorno, già era stata introdotta con quello schema (solo che ovviamente si parla della legge di bilancio 2019).
In pratica appena cadde il governo la Dadone mise mano ed abrogò quasi tutte le novità.
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Da: Gub1222/04/2021 15:26:16
Una domanda. Ho sostenuto il concorso per cancelliere risultando idoneo. Leggendo il bando ho trovato questo:    "Ritenuto che le suddette vacanze saranno ulteriormente  aggravate dalla prossima cessazione dal servizio per limiti  di  eta'  -  oltre quindi a tutte le altre cessazioni per dimissioni o altra causa, allostato  non  calcolabili  -  di  ulteriori  193  unita'  di  personaleappartenenti al profilo professionale di cancelliere esperto entro il2022 e che,  entro  il  medesimo  termine,  ulteriori  2.300  unita',
utilmente collocate in  graduatoria,  transiteranno  nel  profilo  di funzionario  giudiziario  -  Area  terza,  F1,  ai  sensi   dell'art.21-quater del decreto-legge 27 giugno 2015, n.  83,  convertito,  con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2015, n. 132; ".  Chi me lo può spiegare gentilmente? Grazie
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Da: light warrior 22/04/2021 20:03:52
cosa intendi per "aver sostenuto il concorso"? era solo x titoli, quindi non hai sostenuto nessuna prova e se hai superato l orale sei vincitore, non idoneo...ke qualifica hai?
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Da: Cancelliere incerto22/04/2021 20:35:25
Nel bando per cancellieri e' specificato che entro il 2022 lasceranno a vario titolo l'Amministrazione 193 cancellieri e che entro il 2022 2200 cancellieri idonei (ma secondo me alla fine siamo meno di 2000) diventeranno funzionari per effetto dello scorrimento definitivo della graduatoria ex art 21 quater....
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Da: light warrior 22/04/2021 22:40:43
ho letto da qualche parte che il ministero ha detto che dal 1/8/20 al 31/12/21 ne andavano in pensione circa 400: se teniamo presente che a maggio 2020, come da tabella pubblicata dal ministero, erano già vacanti circa 2300 posti di cancellieri su circa 6000 di pianta organica, i 2700 del concorso esterno coprono appena questa scopertura... se poi i circa 1800 ke siamo rimasti da scorrere passano funzionari... mah... secondo me dovranno bandire un altro concorso, anche xè in questo ci sono molte bocciature, oltre a molti ke non si presentano...
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Da: Cancelliere incerto23/04/2021 10:13:29
non credo ce ne sia bisogno perchè ho saputo che nelle misure di riorganizzazione della PA per effetto della riforma Brunetta c'è per la giustizia la sostanziale unificazione delle figure di assistente giudiziario e cancelliere che, già ora, sullo specifico ruolo di chi assiste il giudice sono intercambiabili
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Da: light warrior 25/04/2021 10:40:10
ah beh, solo se è così non devono fare un altro concorso x cancellieri (interno o esterno ke sia), anche se una differenza tra un profilo e l'altro ci deve pur essere... anche se sfrutterebbero l interfungibilita nella stessa area... diversamente lo devono fare...
Rispondi

Da: light warrior 25/04/2021 10:41:12
ah beh, solo se è così non devono fare un altro concorso x cancellieri (interno o esterno ke sia), anche se una differenza tra un profilo e l'altro ci deve pur essere... anche se sfrutterebbero l interfungibilita nella stessa area... diversamente lo devono fare...
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Da: light warrior 25/04/2021 10:44:54
ma ke sopprimano la figura del cancelliere, unificandola all assistente, mi pare strano... anche xè i cancellieri ke non sono nel 21 quater, si incaxxerebbero giustamente, xè sarebbero demansionati a fronte di una ennesima riqualificazione degli assistenti pronta sul piatto senza nemmeno corso/concorso ...
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Da: X light warrior25/04/2021 13:20:12
Per onestà intellettuale va detto che la distinzione tra quinto e sesto livello oramai esiste solo da noi.
Conosco parecchia gente che lavora in altri enti e ormai la differenza da tutte parti è tra operatori ed assistenti in area seconda e in funzionari in area terza (infatti siamo anche tra i pochi ad avere una distinzione tra settimi ed ottavi).
Questo è figlio delle aree, infatti non è più come una volta che per passare di livello dovevi fare il concorso.
Infatti un cancelliere ed un assistente che siano ad es entrambi f4 prendono esattamente lo stesso stipendio alla fine del mese.
Rispondi

Da: Rosalia avvocato roma 27/04/2021 18:03:40
Eccomi. Torno da Perugia. idonea. Solo io nel pomeriggio. Per lo meno per le Corti appello. Commissione discreta. Presidente spigolosa interrompe per vedere le Reggi. Domande : ordinamento il tribunale dei minorenni. Compiti e composizione. Procedura civile atto di citazione ricorsi ed esempi del secondo. Nullità atto di citazione. Per poi passare al contributo unificato. Amministrativo : circolari. Atti amministrativi e provvedimenti. Differenza. Testo unico trasparenza e concorrenza. Poi anac. Procedura penale i riti premiali. Differenza. Inglese domande varie e dialogo. Informatica excel . Word paragrafo puntati. Invio mal e salva file su desktop e poi simula invio @. Poi, sicid e altri registro info
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Da: Rosalia avvocato roma 27/04/2021 18:08:32
Eccomi. Torno da Perugia. idonea. Solo io nel pomeriggio. Per lo meno per le Corti appello. Commissione discreta. Presidente spigolosa interrompe per vedere le Reggi. Domande : ordinamento il tribunale dei minorenni. Compiti e composizione. Procedura civile atto di citazione ricorsi ed esempi del secondo. Nullità atto di citazione. Per poi passare al contributo unificato. Amministrativo : circolari. Atti amministrativi e provvedimenti. Differenza. Testo unico trasparenza e concorrenza. Poi anac. Procedura penale i riti premiali. Differenza. Inglese domande varie e dialogo. Informatica excel . Word paragrafo puntati. Invio mal e salva file su desktop e poi simula invio @. Poi, sicid e altri registro info. Interrompono  spesso ma per verificare se sai fare i collegamenti. Nel complesso nn male salvo inglese ma è un problema perianale. Nn l'ho mai studiato. Ho provato per come potevo . Ho puntato su altro. Non è un concorso che si improvvisa. Le procedure da fare bene . Poi su inglese o info chiudono un okkio se però hai risposto al resto .
Rispondi

Da: Rosalia avvocato roma 27/04/2021 18:08:32
Eccomi. Torno da Perugia. idonea. Solo io nel pomeriggio. Per lo meno per le Corti appello. Commissione discreta. Presidente spigolosa interrompe per vedere le Reggi. Domande : ordinamento il tribunale dei minorenni. Compiti e composizione. Procedura civile atto di citazione ricorsi ed esempi del secondo. Nullità atto di citazione. Per poi passare al contributo unificato. Amministrativo : circolari. Atti amministrativi e provvedimenti. Differenza. Testo unico trasparenza e concorrenza. Poi anac. Procedura penale i riti premiali. Differenza. Inglese domande varie e dialogo. Informatica excel . Word paragrafo puntati. Invio mal e salva file su desktop e poi simula invio @. Poi, sicid e altri registro info. Interrompono  spesso ma per verificare se sai fare i collegamenti. Nel complesso nn male salvo inglese ma è un problema perianale. Nn l'ho mai studiato. Ho provato per come potevo . Ho puntato su altro. Non è un concorso che si improvvisa. Le procedure da fare bene . Poi su inglese o info chiudono un okkio se però hai risposto al resto .
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Da: @MK7  1  - 28/04/2021 09:07:14
Scusami Rosalia avvocato roma.
Hai sbagliato thread. Questo si occupa esclusivamente dei cancellieri già in servizio che hanno superato il concorso per funzionario giudiziario ai sensi dell'art. 21 quater D.L. 82/2015 e sono in attesa di completo scorrimento.
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Da: SandraMilo  2  - 28/04/2021 13:42:04

- Messaggio eliminato -

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Da: Cancelliere depresso 28/04/2021 16:28:26
Sicurissimi
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Da: light warrior 28/04/2021 17:49:42
sicuramente... fatevene una ragione, voi del concorso esterno entrerete dopo di noi...
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Da: SandraMilo 28/04/2021 17:51:12

- Messaggio eliminato -

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Da: light warrior 28/04/2021 18:51:12
purtroppo con il ns ministero nulla è certo, neanche quando ci sono accordi scritti tra le parti (come nel ns caso ) ... quindi si può solo supporre, in questo caso supportati però, x come la intendo io, da scelte ministeriali ke, secondo me, non sono x niente casuali: non ti pare strano che il concorso esterno bandito ormai da un biennio, con prova selettiva già fatta e graduatoria pronta, sia surclassato da diversi concorsi, alcuni banditi recentissimamente (di cui uno x lo stesso profilo!! ) ke in 4 e quattrotto hanno permesso ai vincitori di essere già al lavoro? proprio x un profilo (funzionari) di cui il ministero sbandiera l assoluta necessità di coprire i numerosi posti vacanti?  A mio modesto parere, dico che il ns scorrimento necessitava di assunzioni esterne (50/50% Legge Brunetta)  tant è ke, appena bandito, è iniziato lo scorrimento a tranche (xè ovviamente non si poteva spostare in blocco 4500 persone). ora siamo rimasti in circa 1800: secondo me faranno 3 tranche da 600 persone (x lo stesso motivo anzidetto), il primo a luglio /agosto (quando finirà il concorso da cancelliere), il secondo verso la fine Dell anno e i rimanenti nei primi mesi 2022 : esattamente nei tempi x come ha scritto Leopizzi. Quindi nel prossimo semestre farete scritto e orale e dopo la primavera 2022 verrete assunti coprendo i rimanenti posti, xè i 1800 non coprono tutta la pianta organica, tenendo presente ke altri funzionari in un anno andranno in pensione. Questo il mio pensiero da sempre.
Rispondi

Da: Cancelliere depresso 28/04/2021 19:12:30
Ma a fronte degli ultimi 150 funzionari esterni il ministero non era tenuto a scorrere la graduatoria di 75 posizioni ?
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Da: x light warrior28/04/2021 19:13:25
Io invece penso che entro il 31/12 la graduatoria sarà esaurita.
Concordo con un primo scorrimento a luglio, ma secondo me il secondo potrebbe già essere a settembre ed infine a novembre.
Infatti non sappiamo precisamente quanti dei 1800 siano già andati in pensione o comunque non siano più presenti nei ruoli.
Inoltre alcuni, è già successo, potrebbero anceh rinunciare.
Inoltre con l'immissione in servizio dei nuovi cancellieri non si potrà neanche lamentare un drastica diminuzione del personale di area seconda.
Infine faccio presente che alcuni tribunali sono molto in difficoltà con la copertura delle aree terze. Con il fatto che il 21quater non è un concorso esterno non possono chiedere di cambiare sede a nessuno, quindi per assurdo con un scorrimento da 600 persone a 6 mesi uno dall'altro si rischi di andare a non rimpolpare gli uffici più in difficoltà (e sappiamo che il concorso da 150 funzionari è un pannicello caldo, tra l'altro rischiano di non riuscire neanche ad assumerne 150...)
Rispondi

Da: x light warrior 1  - 28/04/2021 19:16:32
x cancelliere depresso
il 50 e 50 io l'ho sempre inteso come 1 a 1, cioè un interno per ogni esterno,
quindi con 150 esterni 150 interni.
Comunque questo ragionamento lascia il tempo che trova, perché se si considerano le assunzioni effettuate da quando è stata pubblicata la graduatoria ad oggi e sommando il concorso esterno da funzionari ci sarebbe posto per tutti.
Quelli per cui provo compassione (nel senso autentico del termine) sono gli idonei funzionari unep, che mi risulta non abbiano mai avuto neanche un singolo scorrimento........
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Da: Cancelliere depresso 28/04/2021 19:51:17
Facevo questa domanda xche stamattina un collega della segreteria del personale nel mio ufficio mi ha confidato che il nostro dirigente si è informato sui prossimi nominativi dello scorrimento entro un centinaio di posizioni ....io sarei la prima con uno scorrimento davvero esiguo ......quindi ho pensato allo scorrimento per i 150 ultimi esterni e mi sono incuriosita .
Rispondi

Da: light warrior 28/04/2021 19:56:15
si, ho pensato in effetti ke potrebbero anche essere 2 le tranche con conclusione entro fine anno, ma se Leopizzi ha scritto che definiva la graduatoria entro il 2022, un motivo ci sarà. Sul 50/50 non si è mai capito bene... cmq un numero così basso non fa tanta differenza e, ormai, è questione di mesi. Diverso il discorso mobilità : molti di noi non sono così contenti di rimanere nella stessa sede e stanno auspicando ke esca l interpello ke se, come penso, verrà congelato nei posti esattamente come avvenuto x direttore e funzionario (prima che prendano possesso i cancellieri), sarà una grande fregatura se si diventa funzionari prima di poter fare la domanda (e il fatto che non sia ancora uscito quello da direttore, non fa vedere rosa sui tempi...): lì voglio vedere cosa succederà... sicuramente nei 1800 c è ancora qualcuno che va in  pensione (io personalmente ne conosco 2 ke però sono posizionate oltre il 4300). Per gli unep purtroppo vige la stessa legge, quindi deve uscire un concorso x farli scorrere : cosa che non credo avverrà visto che volevano assorbirli nelle cancellerie sopprimendo il profilo (l unica chance è un decreto ad hoc e, stante che sono solo circa 600, può essere che lo facciano).
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Da: Cancelliere incerto29/04/2021 12:23:20
io, invece, credo che entro l'anno venga ricollocato un buon 60/70% degli aventi diritto per poi procedere, qualora ve ne fossero, a ricollocare i rimanenti, compresi gli Unep per i quali si dovrà trovare una soluzione; penso che compresi gli Unep dovrebbero essere effettivi un 2200/2300  e che un 1400 possa essere ricollocato entro l'anno( dubito in due tranche perchè il Ministero deve approntare ciò che è prescritto dal RP e ha la necessità di occuparsi di altro e non di 21 quater più volte) per poi procedere alla chiusura nei primi mesi del 2022......vediamo mercoledi la Ministra cosa dirà.....
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Da: Cancelliere depresso 29/04/2021 17:34:53
Dov'é di scena il ministro mercoledì?
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Da: light warrior 29/04/2021 20:53:20
si incontra con i sindacati... a far cosa non si sa...
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Da: Vedremo30/04/2021 15:23:28
Gli esiti
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Da: Cancelliere in panne30/04/2021 18:02:56
stanno arrivando gli interpelli
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Da: light warrior 30/04/2021 20:26:46
davvero? a breve? x quali profili? ke coincidenza... proprio stamattina la FLP ha presentato ricorso al G. D. L. di Roma sul mancato rispetto dell emissione degli interpelli ... proprio una bella coincidenza... 🤐
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