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Scorrimento GRADUATORIA idonei ai quiz 1148 allievi agenti 2017
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Da: Nomak  16/08/2019 11:05:22
Ma se così fosse, se vogliono smaltirla per intero questa graduatoria( e penso che così faranno, altri scorrimenti fino a quando non si esaurisce del tutto la graduatoria dei quiz) al diavolo la polizia di stato e mi concentrerò su CC, semplicemente mi trattengo perché una passione fin dall'infanzia per la PdS e tutt'ora ne vado pazzo per la divisa e non solo per tutto ma se arrivano a fare queste cose questi scorrimenti senza alcun senso ma che andassero al diavolo.

Da: Giampy94   2  - 16/08/2019 11:13:40
Ma gli over non hanno già i loro millemila gruppi ovunque?
Possibile che non si può parlare di altro?

Da: coccige 16/08/2019 11:30:23
Libano44 gente ha finito il corso superandolo con riserva ma lì si è fermata aspettando la sentenza..(poi negativa)

Da: CENTRALINO SINDACATO 
Reputazione utente: +476
16/08/2019 11:36:25
X TONIOP

Ma loro chi? Fantasti 4? Topolino? Doctor Strange?

Gli Over non hanno vinto nulla, hanno ottenuto una cautelare, per il merito se ne parla il prossimo anno ma il risultato, se non viene interessata la Corte Costituzionale, è scontato : il Tar non potrà altro che dire che l'Amministrazione della PdS ha operato in base alla legge vigente.

Il Tar giudica l'applicazione della legge e non la legge.


X Nomak

L'hanno fatto e lo hanno specificato nella legge che ha sancito questo selezione straordinaria : questione di tempistiche.

La graduatoria degli idonei ai quiz è una graduatoria di un concorso concluso, per di più una graduatoria che non aveva nessun valore intrinseco se non quello di essere la base della selezione successiva di chi andava a visita.

E' stata utilizzata in forza di una legge.

Certo che sarebbe possibile un altro concorso per civili visto che questa è una selezione straordinaria.

Magari lo faranno con i posti disponibili a ottobre o magari faranno una legge che autorizza la chiamata di quelli, non ricorsisti, che sono stati visitati e sono rimasti esclusi dai 1851.

Ma sempre una legge che mette a disposizione dei fondi e che dice cosa fare ci deve essere.

Se avessero fatto un nuovo concorso e se fosse andato tutto bene, al 29 Agosto forse avrebbero appena iniziato a fare le visite .

Per cui la legge ha ottenuto quello che si prefiggeva, ossia di far partire velocemente 1851 poliziotti.


X Giampy94

In realtà c'è poco da parlare, visto che i giochi sono chiusi :-)

Da: Libano44  -banned!- 16/08/2019 11:42:04

- Messaggio eliminato -

Da: CENTRALINO SINDACATO 
Reputazione utente: +476
16/08/2019 11:48:08
X Libano44

E dopo metà settembre, se sarai ancora a casa, quale sarà il nuovo termine?

Fine settembre, metà ottobre?

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Da: BAT21  1  - 16/08/2019 11:49:22
x  Mikele9791

Per tutti i partenti al corso, dalla questura dicono di chiamare telefonicamente i centralini delle scuole la prossima settimana per tutte le info del caso....

Da: TONIOP 16/08/2019 11:50:35
Centralino mi stupisco delle sue domande,la politica decide tutto ne io ne te ne tanto meno l amministrazione,lo si è visto per l esclusione degli over,chi  l ha deciso?dove è stata votata la legge?da chi?la sua mi è sembrata una domanda alquanto sciocca

Da: CENTRALINO SINDACATO 
Reputazione utente: +476
16/08/2019 12:04:42
X TONIOP

La politica ha già deciso : NO OVER e NO LICENZA MEDIA

Lo ha stabilito con l'articolo 11, comma 2-bis, del decreto-legge n. 135/2018, convertito, con modificazioni, dalla legge n. 12/2019

L'amministrazione della P.S. si è attenuta a quello che imponeva la legge non ha dovuto prendere nessuna decisione in proprio per operare con la convocazione dei 1851 idonei non ricorsisti.

Da: Nomak  16/08/2019 12:07:34
X centralino sindacato
Io capisco tutto, ma secondo te non possono inventarsi un'altra caxxata e continuare a far scorrere fino a smaltirla per intero non credi? Io penso che così faranno si avrà un nuovo concorso anche per civili fino a quando non la smaltiranno e se vedi questo succede solo in PDS perché nelle forze armate questo non succede? Bandiscono ogni anno sempre concorsi con quasi il triplo di assunzioni rispetto a quelli di polizia di stato. Non sarebbe stato meglio fare lo stesso? Anche perché era previsto anche assunzioni straordinarie di agenti carabinieri ma lì come anche in GdF non si sono visti scorrimenti come in PdS. Questa è la rabbia

Da: TONIOP 16/08/2019 12:16:05
Perfetto centralino e io ti ribadisco che la politica se vuole eliminare o modificare questa legge ci impiega nulla per questo ti dico che in questo caso è molto relativo legge ,nn legge comma e articoli

Da: CENTRALINO SINDACATO 
Reputazione utente: +476
 1  - 16/08/2019 12:21:04
X Nomak

Se fanno un'altra legge possono fare qualsiasi cosa.

Il problema è SE e QUANDO potrebbero fare un'altra legge.

Questa selezione straordinaria è stata fatta allo scopo di avere 1851 nuovi poliziotti velocemente.

Esiste una legge e un regolamento per gli arruolamenti ordinari per cui se non ci sono necessità impellenti e avendo tutte le scuole piene, possono tranquillamente fare un nuovo concorso.

Fare un nuovo concorso è più equo nei confronti delle centinaia di migliaia di ragazzi che non lo hanno potuto fare prima e dai quali sicuramente si può assumere persone con votazioni più alte (sperando siano anche i migliori).

Io sono in Penitenziaria ed in Penitenziaria le scuole possono ospitare al massimo 1500 persone.

Da noi non hanno fatto nessuna selezione straordinaria dalla lista degli idonei ai quiz (parlo di lista perché da noi la lista degli idonei ai quiz non viene neppure decretata) perché c'è stato tutto il tempo di espletare un nuovo concorso mentre finivano i corsi e liberavano le scuole.

Da: CENTRALINO SINDACATO 
Reputazione utente: +476
16/08/2019 12:24:23
X TONIOP

Ok, se la politica volesse. Ma al momento la politica non vuole.

Per cui è tutto molto relativo ma attualmente non è come speri.

Da: TONIOP 16/08/2019 12:30:09
Io spero e credo nella giustizia e nella meritocrazia se cosi nn sarà me ne farò una ragione e sicuramente nn avrò scrupoli o rimorsi a differenza di gente che avrà lasciato a casa persone con 9.5 e assunto persone con 7.5 e cn questo chiudo.

Da: lillard  4  - 16/08/2019 12:34:42
non per essere scortese ma non sarebbe meglio parlare di cosa si fa nelle scuole, cosa bisogna studiare, quali cose conviene portare....ormai la graduatoria è uscita e gli over non ci sono per ora quindi mi sembra inutile continuare a parlare di questa cosa.
Credo la discussione sarebbe più interessante

Da: Nomak  16/08/2019 12:36:01
X centralino sindacato
È ovvio che risulta più comodo assumere tramite concorso anche perché in questo modo andrebbero assumere allievi con punteggio 10 o poco meno, risparmierebbero dato che il concorso ordinario sono gia finanziati ecc ecc. Il punto è che anche a inizio di quest'anno si diceva che non avrebbero effettuato altri scorrimenti e che avrebbe indetto un nuovo concorso ecc ecc, e invece ecco la sorpresa, legge nuova, nuova selezione accompagnati ai problemi degli over e del diploma. Ad un certo punto anche voi che siete di grado superiore (anche se sei della penitenziaria) non arrivate a pensare che vogliano davvero finirla del tutto questa graduatoria del 2017? Cosa ti fa pensare che non scorreranno più? La caduta del governo? Quella gente ci mette poco ad approvare una legge non trovi? Non credi possano anche domani approvare decreto di assumere altri poliziotti con le stesse modalità ma che tutta questa necessità potrebbe non sussistere?

Da: Luxolo1  16/08/2019 13:11:38
@nomak..

No, non ci pensano.. parlano sempre e solo di impossibilità e mai di possibilità.. puntualmente poi qualche nuovo governo (visto che le nostre legislature durano al massimo due anni), fa una legge sorpresa e tutti cascano dal pero.. io so solo che a gennaio 2019 qui tutti prendevano per il culo quelli che dicevano che ci sarebbe stato uno scorrimento... Alla fine i "migliori" come molti qui scrivono son partiti con 8.2... i ricorsisti idonei come me con 9.3.. per ora a casa.. vedremo il futuro.. di certo non si puo parlare di legalità o possibilità negate nel nostro paese.. come si puo notare, veniamo tutti puntualmente smentiti.. ;-)

Da: Dap90   1  - 16/08/2019 14:07:36
Da: CENTRALINO SINDACATO
Questa selezione straordinaria è stata fatta allo scopo di avere 1851 nuovi poliziotti velocemente

Ma sei serio? Ma smettila. Avessero fatto uscire subito il bando a oggi erano già tutti nelle scuole. Quasi due anni hanno fatto passare dall'ultimo bando. Hanno fatto con calma per poi uscire l'arma migliore ovvero quella che il nuovo governo assume IN FRETTA nuovi poliziotti.
E per mesi e mesi e ancora mesi si diceva sempre che ci sarebbe stato uno scorrimento tacendo, consapevolmente, che ci sarebbero stati nuovi limiti di età

Da: CENTRALINO SINDACATO 
Reputazione utente: +476
16/08/2019 14:07:41
X TONIOP

Nessuno avrà rimorsi o scrupoli se ti lasciano a casa, lo scorrimento della graduatoria dei quiz non ha nulla a che fare con la 'meritocrazia', al limite lo aveva rientrare nella graduatoria finale di merito.

Se avessero fatto un nuovo concorso avrebbero avuto persone con voti più altri e in quel caso la 'meritocrazia' sarebbe stata rispettata (per quanto possa valere una selezione fatta con quiz attinenti alla scuola dell'obbligo e con banca dati)


X Nomak

Dipende ovviamente da chi starà al governo i prossimi mesi.

Per poter fare possono fare tutto il problema è che la politica si muove per necessità o per creare consenso.

In questa selezione straordinaria si sono mossi per 'necessità' di fare velocemente delle assunzioni e direi che sono riusciti nell'intento in quanto il 29 agosto parte il corso.

Ma la prossima volta da dove evincete la sicurezza che chiameranno ulteriori persone dalla lista degli idonei?

Crea più consenso continuare con una graduatoria o bandire un concorso dove possono partecipare altre 100.000 persone?



X Luxolo1

Semmai partissi quando fermerai uno a cui devi contestare qualcosa ti baseresti su quello che prevede la legge o quello che prevederà una legge futura?

Perché alla fine è di questo che si parla su questo forum.

Se io devo scrivere qualcosa devo basarmi su quello che la legge prevede e su quelle che sono le competenze di un tribunale.

A gennaio 2019 dicevo che era impossibile che chiamassero dalla graduatoria degli idonei ai quiz, perché la normativa ordinaria non prevedeva (come non prevede adesso) la possibilità di utilizzare una graduatoria degli idonei ai quiz.

Hanno fatto una legge in deroga ed hanno reso questa cosa possibile.

Lo possono rifare ? Sicuramente

Lo rifaranno ? Può darsi di no, può darsi di sì

Pero se non fanno una che cambi le modalità dello scorrimento, l'unica cosa certa è che il Tar giudica sull'applicazione della legge in vigore e non sulla legge in se (e oramai dovreste esservene fatta una ragione) e la PdS ha applicato la legge sulla selezione straordinaria di 1851 agenti alla lettera.

Da: CENTRALINO SINDACATO 
Reputazione utente: +476
16/08/2019 14:16:22
X Dap90

Secondo te quando avrebbero dovuto far uscire il bando per avere gli allievi alle scuole il 29 agosto?

Da: TONIOP 16/08/2019 14:30:59
Scusa centralino ma sei serio o credi di prenderci tutti per il culo scusa il termine,ma lo vuoi capire che la realtà nn è quella che racconti tu ma lo vuoi capire che gente cn V
Voti alti è a casa e gente cn voti bassi e al corso,in 2 anni potevi bandire altri due concorsi se volevi gente giovane e preparata ,questa è un emerita cacata altro che lista nn lista graduatoria di merito ecc,ma che pensi che pensi che dietro una tastiera ci sn solo bambini,c è anche gente matura che quando è troppo dice basta.metti da parte leggi comma e articoli e sii più obiettivo e realista altro che

Da: Libano44  -banned!- 16/08/2019 14:38:40

- Messaggio eliminato -

Da: Toni 2018  16/08/2019 14:38:49
Secondo me la cosa più giusta sarebbe stata quella di bandire un nuovo concorso come fanno nei Carabinieri o Finanza .....è vero persone con 9 a casa e altri cin 8.25 partono al corso...assurdo

Da: Luxolo1  16/08/2019 14:56:25
@centralino,

Ma secondo te che risposta pensi che possa darti sulla tua domanda? È logico cio che dici, e nessuno lo contraddice, ho dovuto studiare vari esami di diritto per laurearmi ed ho dovuto studiare tulps, tuel, procedura penale, leggi su ambiente commercio, annonaria e codice della strada, regolamenti locali ed altro ancora per ottenre idoneità in polizia locale.. tutta roba che generalmente le persone che passano il concorso (che ho trovato di una facilitá disarmante), studiano poi al corso. Ho ben presente cosa dia la legge e ti assicuro che se mi avessero dato la mia possibilitá sarei o forse sarò un ottimo poliziotto. Qui si discute sull'opportunitá da parte di gente poco acculturata (politici in linea generale), che fanno le cose a cazzo, per il loro misero consenso.. di conseguenza ti dico, la legge ci taglia fuori ora? Verissimo. Tutto giusto, nulla da ridire.. si può effettivamente dire che l'inculata sia definitiva? Questo nn si puo dire.. appunto perche nuova gente ignorante andra al potere... E farà un po tutto quello che gli pare.. sempre per consenso.. non so vedremo.. puo anche darsi che tramite le varie corti si avrá un singulto di giustizia.. chissà. È tutto un forse, qui si vive cosi.. è una giugla.. e non sai mai chi vincerá il terno al lotto alla fine.. come sempre

Da: CENTRALINO SINDACATO 
Reputazione utente: +476
 1  - 16/08/2019 15:31:10
X TONIOP

L'anno scorso con i posti disponibili dei concorsi pubblici hanno fatto lo scorrimento delle graduatorie finali di merito.

Quest'anno hanno utilizzato questa procedura per fare prima.

Se facevano un concorso pubblico 2019 di 1851 posti (basta guardare la scansione dei tempi del 1148)

https://www.poliziadistato.it/articolo/1395927dafb19331871498769

probabilmente a quest'ora erano ancora a fare le visite ed il corso non partiva prima di fine anno.

Se poi metti da parte 'leggi comma e articoli' non parliamo la stessa lingua.



X Luxolo1

Su quello che hai scritto sono d'accordo con te.

Non è che non capisco la frustrazione per la situazione, ma essere frustrati non cambia lo stato delle cose.

Un nuovo esecutivo di gente poco acculturata e sottratta all'agricoltura forse porterà novità ed una legge sanatoria che permetterà di mandare tutti a visita fino al 6.

O forse no.

Secondo te, come stanno le cose attualmente, che possibilità ci sono che il Tar possa valutare la cosa positivamente e quindi di vincere il terno al lotto?

Ha senso farvi partire ora? O spendere ulteriori soldi, che gli avvocati stanno già chiedendo, per fare un ulteriore ricorso e forzare l'amministrazione a farvi partire, visto che è probabile che il Tar conceda anche questa sospensiva?

Da: Libano44  -banned!- 16/08/2019 15:44:47

- Messaggio eliminato -

Da: Dap90  16/08/2019 16:27:25
Da settembre 2018 come lo vedi centralino? Non c'era tutto il tempo? Io credo proprio di sì

Da: Luxolo1  16/08/2019 16:37:11
@centralino,

Fosse per mio parere personale, attenderei di avere la conferma definitiva ed una sentenza che tuteli la mia partenza.. ma come vedi spesso e volentieri le vie traverse sono le uniche che magari funzionano.. puo darsi che facendo fare un corso a 400 persone e considerati i costi sostenuti, poi in parlamento scrivano una nuova legge ad hoc.. qui tutto va cosi. La stupidaggine vince sulle leggi a quanto pare.. comunque.. non so.. vedremo

Da: Pinko Pallino 
Reputazione utente: +151
16/08/2019 17:04:31
Per Da: Libano44      16/08/2019 14.38.40
da sempre l'amministrazione della Polizia di Stato ha da sempre fatto partire i "ricorsisti" con la riserva e la riserva è stata sciolta o durante il corso o dopo il corso.


Mah... questo lo dici tu, senza precisare la fonte... moltissimi non sono affatto partiti...


In questo caso non far partire i "ricorsisti" implicherebbe ulteriori cause civili per risarcimento danni dato che il voto inferiore scavalcherebbe un voto superiore (sentenza TAR dei 6/10 del 2018 che sostiene che la graduatoria finale viene fatta attraverso la graduatoria degli scritti [quiz] depurata dai non idonei)


Ulteriori "cause civili" ??? Ma chi ha fatto causa civile alla PdS ??? Ma sai di cosa parli ??? Per chiedere un risarcimento del danno devi avere, minimo, in mano una sentenza... che ancora non c'è... e puoi richiamare tutte le sentenze dei TT.AA.RR. che vuoi, ma ti ricordo che, spesso, vengono appellate al CdS e sarebbe opportuno anche specificare come queste sentenze sono state accolte in appello... perché, e te lo scrivo già, prevedo il vostro appello al momento che i TT.AA.RR. sentenzieranno che la PdS ha osservato la legge... per sommo gaudio di quegli avvocati che ci stanno seguendo...






Per Da: Luxolo1      16/08/2019 16.37.11
@centralino,

Fosse per mio parere personale, attenderei di avere la conferma definitiva ed una sentenza che tuteli la mia partenza.. ma come vedi spesso e volentieri le vie traverse sono le uniche che magari funzionano.. puo darsi che facendo fare un corso a 400 persone e considerati i costi sostenuti, poi in parlamento scrivano una nuova legge ad hoc.. qui tutto va cosi. La stupidaggine vince sulle leggi a quanto pare.. comunque.. non so.. vedremo



Quello che hai scritto è... una speranza plausibile. Ma chi se prenderà la responsabilità di decidere di far partire persone che debbono lasciare un lavoro e che, una volta assunti e poi licenziati dalla PdS, si troveranno a spasso ??? Perché, in questo caso, la richiesta di danni potrebbe anche starci.

Da: CENTRALINO SINDACATO 
Reputazione utente: +476
16/08/2019 17:21:36
X Dap90

Ovviamente tu credi a quello che preferisci visto che non hai presente la situazione.

Nel 2018 i posti del concorso pubblico li hanno usati per far scorrere la graduatoria degli inv a Novembre.

https://www.poliziadistato.it/statics/34/decreto-ampliamento-posti.pdf

Per cui dopo non avevano più posti da mettere a concorso.

Hanno dovuto aspettare il 2019 e a febbraio hanno fatto la legge sulla selezione straordinaria.

Per cui se avessero bandito un concorso a febbraio a quest'ora si stava ancora facendo le visite.

Un'altra buona occasione perduta per tacere.

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