Mininterno.net FORUM - Concorso interno 2842 v.isp.

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Concorso interno 2842 v.isp.
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Da: SovC 25/02/2019 11:03:58
Non ci capiamo. ..
Non metto in dubbio l'impianto normativo del riordino, metto in dubbio il.fatto che sov.capo con 10 anni nel ruolo e sov. Capo con 14 anni nel.ruolo non abbiano differenze in tal senso, tutto qua..
Rispondi

Da: Stammappost 25/02/2019 11:08:50
E' chiaro che le differenze esistono. La precisazione vale solo per calcolare esattamente la soglia minima. Ad esempio se tu hai calcoloato di avere 34 con i vecchi tempic hai calcolato la quota a ribasso
Rispondi

Da: SovC 25/02/2019 12:32:31
Certamente, intendo questo
Rispondi

Da: 25 25/02/2019 12:47:19
Il 16�° al 1.1.17 aveva 16 anni e poco meno di 2 mesi di anzianità sov. Immissione a novembre 2000.
Il 17�° 16 anni compiuti al 31.12.16 quindi al 1.1.2017 16 anni e un giorno. 😀
Rispondi

Da: Stammappost 25/02/2019 12:51:46
25 quindi quale il punteggio maturabile solo per l' anzianita' con questi criteri?
Rispondi

Da: 19 esimo 25/02/2019 13:01:52
Quindi se non sappiamo come calcoleranno gli anni è inutile che si parli di soglie...
Rispondi

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Da: Stammappost 25/02/2019 13:10:01
Si infatti. La logica vorrebbe che l' anzianita' nella qualifica vada calcolata sottraendo 10 anni dall'anzianita' nel ruolo.
Rispondi

Da: 19 esimo 25/02/2019 13:55:46
Dimenticavo, nella giornata di oggi il nostro rappresentante di noto sindacato, ha comunicato che seppur tutti i sindacati si siano mossi per conoscere la data di pubblicazione della graduatoria, al ministero bocche cucite. In linea con quanto accaduto al corso sov.Tanto meno si parla di soglie. Questa è la verità tutto il resto sono chiacchiere.
Rispondi

Da: Mario19 25/02/2019 14:42:31
Ci vorrà ancora almeno 1 mese e mezzo. Soglia 29.4
Rispondi

Da: 25 25/02/2019 14:45:53
Se la qualifica l'avessero ottenuta tutti con la cadenza prevista dall'ordinamento, si potrebbe fare (-14 o -10, io credo che dovranno riferirsi alle vecchie norme, sul matricolare la decorrenza da s.c. è segnata al compimento dei 14 anni). Cmq ci sono vari colleghi che l'hanno ottenuta prima (merito) e vari che l'hanno ottenuta dopo (puniti).
Rispondi

Da: 25 25/02/2019 15:01:54
Anzianità di servizio da 20 anni a infinito = 8
Anzianità sov da nov 2000 a 4.12.17 (17 anni) = 8,5
Anzianità sov capo nov 2014 a 4.12.17 (3 anni) = 3
Tot per 16�° = 19,5
Rispondi

Da: 25 25/02/2019 15:03:47
Lo sbarramento è al 1.1.17, i titoli da valutare sono in riferimento al 4.12.17
Rispondi

Da: Stammappost 25/02/2019 15:14:55
25
Parecchi colleghi hanno ottenuto la nomina a capo ad ottobre 17 che da bando da diritto a 1.5. Con poco piu di 10 anni nel ruolo.
Altri invece l hanno ottenuta a gennaio 2017 dopo la permanenza di 14 anni nel ruolo.
Ora se fai riferimento ai vecchi criteri anche questi avranno diritto a 1.5.
Quindi ad alcuni attribuirai 1.5 sulla base delle nuove norma avvantaggiandoli rispetto ad altri che avranno lo stesso punteggio sulla base delle vecchie
Rispondi

Da: 25 25/02/2019 15:22:31
Errata corrige 3 anni s.c. 2,5 punti
Poi il 16 ha decorrenza ottobre 2000 quindi +0,041 per sov e +0,041 per s.c.
Rispondi

Da: 25 25/02/2019 15:29:09
E questo, se non tenuto in debita considerazione, darà adito a ricorsi.
Cmq il concorso è stato bandito dopo ed in riferimento al riordino, quindi, è mia opinione che il tutto andrebbe riferito alla situazione cristallizzata alla data di pubblicazione del riordino stesso (ogni riferimento ad anzianità e qualifiche varie, dovrebbero intendersi pre sconti)
Rispondi

Da: Tony 26 25/02/2019 16:40:13
Ma se il bando e' successivo alla data dell'entrata in vigore del riordino , ed e' frutto del riordino stesso , perché dici che va' cristallizzata la situazione ex ante?
Rispondi

Da: 25 25/02/2019 20:09:07
Perché questo era l'intento del legislatore.
E si capisce dal fatto che calcoli alla mano, hanno fatto di tutto per far transitare per primi il 15 16 17, ponendo lo sbarramento al 1.1.17 un giorno dopo i due anni esatti di decorrenza per l'ultimo di questi tre corsi.
Se non fosse una situazione volutamente cristallizzata, anche tanti altri corsi successivi avrebbero potuto concorrere a quei posti riservati, approfittando degli sconti.
Cmq sconti o non sconti, l'importante è che applichino le stesse decorrenze a tutti.
Rispondi

Da: x25 25/02/2019 20:32:43
Ma se li aprivano a tutti non servivano fare posti riservati, e poi quali sconti avrebbero ricevuto il 15, 16 e 17???
Rispondi

Da: @ x25 25/02/2019 21:18:02
non hanno ricevuto nessuno sconto, ma è stato a loro riconosciuto il fatto di essere rimasti bloccati nella carriera, non per loro colpa ma dell'amministrazione che per circa 15-20 anni non più fatto concorsi. Se in questi anni avessero fatto invece i concorsi oggi non sarei certamente un probabile ispettore ma molto di più.
Rispondi

Da: 25 25/02/2019 21:30:50
Boni, state boni.
Vedi che sono del 17�°.
25 è il voto che s.e. grand figl. D. P. Rosini mi ha dato per il capolavoro che ho prodotto la mattina del papocchio.
Per sconti intendevo i due anni tolti alla permanenza nella qualifica vs ed ai due tolti alla permanenza nella qualifica sov. E sono sconti per tutti.
Personalmente ne ho beneficiato solo con il parametro +4 e poi quando mi notificheranno il coordinatore.
Il problema è che nel concorso non ho potuto inserire le anzianità nel grado e nel ruolo come si calcolano con il riordino, mentre quelli che hanno avuto il decreto notificato (alcuni del concorsone) visto che gli è stato segnato anche sul matricolare, lo hanno potuto fare.
Certamente non sono costoro quelli con cui mi dovrò misurare, ma cmq è una ulteriore disparità.
Rispondi

Da: 25 25/02/2019 21:32:50
Si nota molto la citazione alla Fantozzi?
Rispondi

Da: SovC 25/02/2019 21:35:48
Ed è una disparità che dovrà per forza essere sanata se applicata all' attuale concorso , attraverso idoneo ricorso...
Rispondi

Da: 25 25/02/2019 21:56:31
Il ricorso sarà un problema di quelli dal 18 in poi.
Con i posti riservati 1421+1500 e con l'altra metà di questo, fino al 17 entreranno tutti quelli che hanno concorso.
Anzi, già con la parte non riservata di questo, entreranno alcuni più titolati dei corsi successivi al 17.
Se qualcuno resta fuori, entrerà con il 614 (sempre parte riservata)
Rispondi

Da: SovC 25/02/2019 22:24:25
Ok, ma è una questione che non può ridursi nel dire"vabbe accontentiamoci che tanto prima o poi ci fanno tutti ispettori"....È un po "provincialistico " e italiota come atteggiamento.
Se gioco, piacerebbe che le regole fossero uguali e chiare per tutti i partecipanti : se il rigore si batte dagli undici metri, non vedo perché qualcuno possa batterlo da cinque metri, con portiere bendato....
Naturalmente non è rivolto ai tre corsi famosi, ma a.qualcuno di più recente nomina.
Ripeto, sono pensieri su qwerty, vedremo a graduatoria pubblicata...
Rispondi

Da: dubbio... 26/02/2019 06:42:29
Mi rivolgo ai colleghi del 15-16-17 corso...nel caso in cui si è vincitori del 2842 ma posizionati nella 2' aliquota 1421 insieme ai colleghi dei corsi successivi, aspettate il 1000+500 o partite per il corso subito?
Rispondi

Da: 25 26/02/2019 06:53:36
Subito
Rispondi

Da: 26/50 26/02/2019 07:13:36
Io, del XVI, aspetterei...
Rispondi

Da: Sovipol 26/02/2019 08:08:22
Avete ragione entrambi. Ma se malauguratamente su 3500 potenziali, uno dovesse rimanere fuori dai 1500 e non ha occupato la posizione nella seconda aliquota dei 1421, allora rischia di rimanere fuori da entrambe e slittare al 614. Questo può accadere se tutti aspettano. A ciò si aggiunge una riflessione : cosa cambia x il 15,16 e 17 collocarsi prima o dopo i 1500? Non fa differenza. Per due motivi : 1) hanno la stessa decorrenza economica e giuridica,2) nessuno di voi ha 25 anni. A questa età 1000 posti in più o in meno alla lunga potrebbero fare qualche differenza. Ma riflettete anche sul fatto che dietro di voi ce ne saranno almeno 4000 che partiranno entro il 2024. (fortuna questa che non è successa a quelli del 7mo e 8vo corso che fino al 9no erano sempre gli ultimi). La mia considerazione è semplice : dopo tanti anni che motivo ho di attendere? Se mi colloco utilmente nella seconda aliquota perché devo ancora aspettare? E se parto prima non faccio nessun favore a chi sta dietro di me. Altrimenti altri regali per i corsi successivi.. Ovviamente Queste considerazioni si annullano istantaneamente se la graduatoria da 1500 esce prima della partenza dei 2842.
Rispondi

Da: Sovipol 26/02/2019 08:25:00
Vi dirò di più. Quelli che tra i primi 600 colleghi del 15,16 e 17 si collocano utilmente nella seconda graduatoria da 1421, dovrebbero accettare per solidarietà di corso. In questo modo azzerano il rischio che qualcuno nella graduatoria dei 1500 possa rimanere fuori. Così andrebbero a coprire i primi 1421 + 600 seconda aliquota + 1500. Risultato : si va oltre i 3500 che siete. Questo è quello che farei io. La solidarietà non ha prezzo. È vero. Mi direte, ma io per fare un favore poi dopo mi ritrovo dietro. Ma dietro a chi. Agli stessi colleghi che hanno fatto lo stesso percorso 20 anni prima. E mi ricollego allo stesso ragionamento di prima. Così tutti i frequentatori del 15,16 e 17 avranno la certezza matematica di entrare.
Rispondi

Da: 25 26/02/2019 08:30:17
Cmq, in questa amministrazione, ne succedono di cose strane.
La sede è garantita ai sov. Capo ed agli ass.capo che...
Nella ripartizione pubblicata per il concorso sov ci sono sedi a zero posti.
Nessun vincitore proveniente da quelle città?
Oppure come al solito, me ne infischio della legge, qui comando io?
Rispondi

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Da: SovC	25/02/2019 11:03:58
Non ci capiamo. .. Non metto in dubbio l'impianto normativo del riordino, metto in dubbio il.fatto che sov.capo con 10 anni nel ruolo e sov. Capo con 14 anni nel.ruolo non abbiano differenze in tal senso, tutto qua..
Rispondi

Da: Stammappost	25/02/2019 11:08:50
E' chiaro che le differenze esistono. La precisazione vale solo per calcolare esattamente la soglia minima. Ad esempio se tu hai calcoloato di avere 34 con i vecchi tempic hai calcolato la quota a ribasso
Rispondi

Da: SovC	25/02/2019 12:32:31
Certamente, intendo questo
Rispondi

Da: 25	25/02/2019 12:47:19
Il 16�° al 1.1.17 aveva 16 anni e poco meno di 2 mesi di anzianità sov. Immissione a novembre 2000. Il 17�° 16 anni compiuti al 31.12.16 quindi al 1.1.2017 16 anni e un giorno. 😀
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Da: Stammappost	25/02/2019 12:51:46
25 quindi quale il punteggio maturabile solo per l' anzianita' con questi criteri?
Rispondi

Da: 19 esimo	25/02/2019 13:01:52
Quindi se non sappiamo come calcoleranno gli anni è inutile che si parli di soglie...
Rispondi

Da: Stammappost	25/02/2019 13:10:01
Si infatti. La logica vorrebbe che l' anzianita' nella qualifica vada calcolata sottraendo 10 anni dall'anzianita' nel ruolo.
Rispondi

Da: 19 esimo	25/02/2019 13:55:46
Dimenticavo, nella giornata di oggi il nostro rappresentante di noto sindacato, ha comunicato che seppur tutti i sindacati si siano mossi per conoscere la data di pubblicazione della graduatoria, al ministero bocche cucite. In linea con quanto accaduto al corso sov.Tanto meno si parla di soglie. Questa è la verità tutto il resto sono chiacchiere.
Rispondi

Da: Mario19	25/02/2019 14:42:31
Ci vorrà ancora almeno 1 mese e mezzo. Soglia 29.4
Rispondi

Da: 25	25/02/2019 14:45:53
Se la qualifica l'avessero ottenuta tutti con la cadenza prevista dall'ordinamento, si potrebbe fare (-14 o -10, io credo che dovranno riferirsi alle vecchie norme, sul matricolare la decorrenza da s.c. è segnata al compimento dei 14 anni). Cmq ci sono vari colleghi che l'hanno ottenuta prima (merito) e vari che l'hanno ottenuta dopo (puniti).
Rispondi

Da: 25	25/02/2019 15:01:54
Anzianità di servizio da 20 anni a infinito = 8 Anzianità sov da nov 2000 a 4.12.17 (17 anni) = 8,5 Anzianità sov capo nov 2014 a 4.12.17 (3 anni) = 3 Tot per 16�° = 19,5
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Da: 25	25/02/2019 15:03:47
Lo sbarramento è al 1.1.17, i titoli da valutare sono in riferimento al 4.12.17
Rispondi

Da: Stammappost	25/02/2019 15:14:55
25 Parecchi colleghi hanno ottenuto la nomina a capo ad ottobre 17 che da bando da diritto a 1.5. Con poco piu di 10 anni nel ruolo. Altri invece l hanno ottenuta a gennaio 2017 dopo la permanenza di 14 anni nel ruolo. Ora se fai riferimento ai vecchi criteri anche questi avranno diritto a 1.5. Quindi ad alcuni attribuirai 1.5 sulla base delle nuove norma avvantaggiandoli rispetto ad altri che avranno lo stesso punteggio sulla base delle vecchie
Rispondi

Da: 25	25/02/2019 15:22:31
Errata corrige 3 anni s.c. 2,5 punti Poi il 16 ha decorrenza ottobre 2000 quindi +0,041 per sov e +0,041 per s.c.
Rispondi

Da: 25	25/02/2019 15:29:09
E questo, se non tenuto in debita considerazione, darà adito a ricorsi. Cmq il concorso è stato bandito dopo ed in riferimento al riordino, quindi, è mia opinione che il tutto andrebbe riferito alla situazione cristallizzata alla data di pubblicazione del riordino stesso (ogni riferimento ad anzianità e qualifiche varie, dovrebbero intendersi pre sconti)
Rispondi

Da: Tony 26	25/02/2019 16:40:13
Ma se il bando e' successivo alla data dell'entrata in vigore del riordino , ed e' frutto del riordino stesso , perché dici che va' cristallizzata la situazione ex ante?
Rispondi

Da: 25	25/02/2019 20:09:07
Perché questo era l'intento del legislatore. E si capisce dal fatto che calcoli alla mano, hanno fatto di tutto per far transitare per primi il 15 16 17, ponendo lo sbarramento al 1.1.17 un giorno dopo i due anni esatti di decorrenza per l'ultimo di questi tre corsi. Se non fosse una situazione volutamente cristallizzata, anche tanti altri corsi successivi avrebbero potuto concorrere a quei posti riservati, approfittando degli sconti. Cmq sconti o non sconti, l'importante è che applichino le stesse decorrenze a tutti.
Rispondi

Da: x25	25/02/2019 20:32:43
Ma se li aprivano a tutti non servivano fare posti riservati, e poi quali sconti avrebbero ricevuto il 15, 16 e 17???
Rispondi

Da: @ x25	25/02/2019 21:18:02
non hanno ricevuto nessuno sconto, ma è stato a loro riconosciuto il fatto di essere rimasti bloccati nella carriera, non per loro colpa ma dell'amministrazione che per circa 15-20 anni non più fatto concorsi. Se in questi anni avessero fatto invece i concorsi oggi non sarei certamente un probabile ispettore ma molto di più.
Rispondi

Da: 25	25/02/2019 21:30:50
Boni, state boni. Vedi che sono del 17�°. 25 è il voto che s.e. grand figl. D. P. Rosini mi ha dato per il capolavoro che ho prodotto la mattina del papocchio. Per sconti intendevo i due anni tolti alla permanenza nella qualifica vs ed ai due tolti alla permanenza nella qualifica sov. E sono sconti per tutti. Personalmente ne ho beneficiato solo con il parametro +4 e poi quando mi notificheranno il coordinatore. Il problema è che nel concorso non ho potuto inserire le anzianità nel grado e nel ruolo come si calcolano con il riordino, mentre quelli che hanno avuto il decreto notificato (alcuni del concorsone) visto che gli è stato segnato anche sul matricolare, lo hanno potuto fare. Certamente non sono costoro quelli con cui mi dovrò misurare, ma cmq è una ulteriore disparità.
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Da: 25	25/02/2019 21:32:50
Si nota molto la citazione alla Fantozzi?
Rispondi

Da: SovC	25/02/2019 21:35:48
Ed è una disparità che dovrà per forza essere sanata se applicata all' attuale concorso , attraverso idoneo ricorso...
Rispondi

Da: 25	25/02/2019 21:56:31
Il ricorso sarà un problema di quelli dal 18 in poi. Con i posti riservati 1421+1500 e con l'altra metà di questo, fino al 17 entreranno tutti quelli che hanno concorso. Anzi, già con la parte non riservata di questo, entreranno alcuni più titolati dei corsi successivi al 17. Se qualcuno resta fuori, entrerà con il 614 (sempre parte riservata)
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Da: SovC	25/02/2019 22:24:25
Ok, ma è una questione che non può ridursi nel dire"vabbe accontentiamoci che tanto prima o poi ci fanno tutti ispettori"....È un po "provincialistico " e italiota come atteggiamento. Se gioco, piacerebbe che le regole fossero uguali e chiare per tutti i partecipanti : se il rigore si batte dagli undici metri, non vedo perché qualcuno possa batterlo da cinque metri, con portiere bendato.... Naturalmente non è rivolto ai tre corsi famosi, ma a.qualcuno di più recente nomina. Ripeto, sono pensieri su qwerty, vedremo a graduatoria pubblicata...
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Da: dubbio...	26/02/2019 06:42:29
Mi rivolgo ai colleghi del 15-16-17 corso...nel caso in cui si è vincitori del 2842 ma posizionati nella 2' aliquota 1421 insieme ai colleghi dei corsi successivi, aspettate il 1000+500 o partite per il corso subito?
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Da: 26/50	26/02/2019 07:13:36
Io, del XVI, aspetterei...
Rispondi

Da: Sovipol	26/02/2019 08:08:22
Avete ragione entrambi. Ma se malauguratamente su 3500 potenziali, uno dovesse rimanere fuori dai 1500 e non ha occupato la posizione nella seconda aliquota dei 1421, allora rischia di rimanere fuori da entrambe e slittare al 614. Questo può accadere se tutti aspettano. A ciò si aggiunge una riflessione : cosa cambia x il 15,16 e 17 collocarsi prima o dopo i 1500? Non fa differenza. Per due motivi : 1) hanno la stessa decorrenza economica e giuridica,2) nessuno di voi ha 25 anni. A questa età 1000 posti in più o in meno alla lunga potrebbero fare qualche differenza. Ma riflettete anche sul fatto che dietro di voi ce ne saranno almeno 4000 che partiranno entro il 2024. (fortuna questa che non è successa a quelli del 7mo e 8vo corso che fino al 9no erano sempre gli ultimi). La mia considerazione è semplice : dopo tanti anni che motivo ho di attendere? Se mi colloco utilmente nella seconda aliquota perché devo ancora aspettare? E se parto prima non faccio nessun favore a chi sta dietro di me. Altrimenti altri regali per i corsi successivi.. Ovviamente Queste considerazioni si annullano istantaneamente se la graduatoria da 1500 esce prima della partenza dei 2842.
Rispondi

Da: Sovipol	26/02/2019 08:25:00
Vi dirò di più. Quelli che tra i primi 600 colleghi del 15,16 e 17 si collocano utilmente nella seconda graduatoria da 1421, dovrebbero accettare per solidarietà di corso. In questo modo azzerano il rischio che qualcuno nella graduatoria dei 1500 possa rimanere fuori. Così andrebbero a coprire i primi 1421 + 600 seconda aliquota + 1500. Risultato : si va oltre i 3500 che siete. Questo è quello che farei io. La solidarietà non ha prezzo. È vero. Mi direte, ma io per fare un favore poi dopo mi ritrovo dietro. Ma dietro a chi. Agli stessi colleghi che hanno fatto lo stesso percorso 20 anni prima. E mi ricollego allo stesso ragionamento di prima. Così tutti i frequentatori del 15,16 e 17 avranno la certezza matematica di entrare.
Rispondi

Da: 25	26/02/2019 08:30:17
Cmq, in questa amministrazione, ne succedono di cose strane. La sede è garantita ai sov. Capo ed agli ass.capo che... Nella ripartizione pubblicata per il concorso sov ci sono sedi a zero posti. Nessun vincitore proveniente da quelle città? Oppure come al solito, me ne infischio della legge, qui comando io?
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