Mininterno.net FORUM - Concorso interno 2842 v.isp.

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Concorso interno 2842 v.isp.
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Da: Esattezza 02/05/2019 19:17:55
Concordo. È un'analisi armonica. Tuttavia mi preme sottolineare che l'unico vero vincitore è il fattore anagrafico. Più si è giovani e meno si percepisce il disagio, più si hanno chance e prospettive di sviluppo. Se poi a questo si aggiungo l'anzianità nel ruolo allora si vince su tutta la linea. Più si è anziani invece e più aumenta il disagio che ben si accosta ad una minore convenienza. In questa direzione qualche comitato si è mosso anzitempo chiedendo l'accorpamento concorsuale allo scopo di comprimere questo disagio. Si spera che l'amministrazione voglia considerare questa opportunità in modo da far accedere più Sov. possibili nel più breve tempo possibile.
Rispondi

Da: X5 02/05/2019 19:22:08
Ciao a tutti.
Si sa qualcosa su quando usciranno le graduatorie per i 1500 e i 1421 non riservati?
Rispondi

Da: @x5 02/05/2019 19:29:39
è uscita a riguardo una nota del ministero.....metà e fine maggio....ovviamente tutto sempre salvo complicazioni....
Rispondi

Da: @ Esattezza 02/05/2019 19:42:52
Probabilmente c'è la volontà con i correttivi di farne due al posto di 5 credo. Accorpando le vacanze .Tipo 26�°
Rispondi

Da: 1421 non riservato 02/05/2019 19:59:10
Ma faranno la retrodatazione al 1.1.17 ??
Rispondi

Da: @ Esattezza 02/05/2019 20:14:40
Dall'ultima riunione sui correttivi semba che nn ci sia volontà di fare retrodatazione. Credo che laddove troveranno i fondi accorceranno i tempi di permanenza nelle qualifiche. Che poi di Fatto, con i ritardi concorsuali, è la stessa cosa
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Da: 1421 non riservato 02/05/2019 20:28:07
Penso che sia meglio se accorciano i tempi che la retrodatazione. Poi se fanno tutti e due sara' il top.
Rispondi

Da: Miralanza 02/05/2019 20:32:56
Aprite gli occhi, non vi illudetw, la retrodatazione non la faranno.
Leggete il post del collega 18 delle ore 15.40 che fa trasalire per intuito e intelligenza.
Questo e' un riordino a costo zero
Rispondi

Da: 1421 non riservato 02/05/2019 20:44:38
Da fonti ministeriali, mi hanno detto che ne stanno discutendo e qualcosa faranno.
Rispondi

Da: Miralanza 02/05/2019 20:49:10
Auguri allora
Rispondi

Da: Esattezza 02/05/2019 20:55:17
L'accorpamento dei tempi di permanenza è la soluzione più trasversale. La retrodatazione di qualsiasi corso provoca inevitabilmente il c.d. trascinamento per gli altri corsi. Questa soluzione necessita di corpose risorse che tutt'oggi non ci sono. Le esigue disponibilità convergeranno sui disallineamenti più evidenti. A esempio, gli ex Ispettori Capo oggi Superiori sono diventati tali con 15/16 anni nella qualifica di Capo. Ora ne bastano 9 per diventare Superiore. Gli anni eccedenti i 9 dovrebbero essere loro riconosciuti. È un danno elevato. E questo è un esempio..
Rispondi

Da: Esattezza 02/05/2019 20:58:28
Accorciamento dei tempi...
Rispondi

Da: FrancescoRusso75 02/05/2019 21:21:09
@Esattezza
Chiedo a te perché mi sembri ferrato e preparato:
Secondo te può essere verosimile una quota limite sotto al 30? (Per i motivi che avevo indicato ieri)
Grazie
Rispondi

Da: Esattezza 02/05/2019 21:49:11
Grazie Francesco. Poteva essere se la platea fosse stata più piccola. Purtroppo, mentre nei 1421 i punteggi molto simili si ripetevano 5 o 10 volte, in una competizione a 7800 i punteggi si ripetono anche 30 volte. Quindi anche se la media sembrerebbe abbassarsi per mancanza di incarichi, si riprende e si allinea al punteggio di ingresso della prima. Quindi è più probabile che sia superiore al 30 che non inferiore. Ma già 31 è il limite.
Rispondi

Da: Sov Roma 02/05/2019 21:57:45
X esattezza :
Unico dubbio sulla qualità (senza offesa x nessuno ) dei partecipanti..
Mi spiego meglio.. 15/16/17 erano tutti sov vincitori titoli ed esami e Giovani all' epoca;
Dal 18 in poi e precisamente i corsi pari hanno sono tutti x titoli e vinti da colleghi anziani che non hanno particolari titoli di studio ...incarichi.. ecc. E molti di questi se ne stanno x andare in pensione.. quindi vero platea piu ampia però minor qualita..
Rispondi

Da: Fatecelargo.... 02/05/2019 22:00:27
La graduatoria dei primi 1421 è stata pubblicata l'8 aprile e sono partiti il 29...
Se il 1000+500 parte dopo la.metà di maggio (intorno al 20) domani dovrebbe uscire la graduatoria...
Rispondi

Da: Miralanza 02/05/2019 22:00:31
A me hanno riferito xhe la soglia era inferiore al 30
Rispondi

Da: Esattezza 02/05/2019 22:09:50
X Miralanza. Se così sarà siamo tutti molto contenti. E mi puoi credere.
X Sov Roma. È verissimo ciò che dici. Ma in quella platea ci sono molti potenziali del 19mo (probabilmente la lista più lunga e che può oscillare tra 1200 e 1400 candidati) che faranno alzare inevitabilmente la media. Alcuni gli incarichi ce l'hanno. Una cosa è certa : nessuno conosce il numero esatto dei candidati di ogni corso. Allora potremmo solo ipotizzare che se la spinta maggiore parte dai corsi più giovani allora il punteggio potrebbe leggermente attestarsi in una forbice più bassa. Più sono e più potrebbe scendere. Resta il fatto che circa 4000 Sovrintendenti non hanno proprio fatto domanda.
Rispondi

Da: 1421 non riservato 02/05/2019 22:36:16
Alcuni dicono che i 1500 iniziano il 27 ed altri il 29 maggio. E vero sta cosa??
Rispondi

Da: 1421 non riservato 02/05/2019 22:37:27
Se e vero, i 1421 partirà a fine giugno
Rispondi

Da: Personal 02/05/2019 22:39:10
27 maggio e 17 giugno
Rispondi

Da: 25 02/05/2019 23:20:33
Ad oggi mi sono fatto 13 moduli (vado un pochino avanti con il programma)
Diritto penale: la struttura del reato (quella ca..o di bipartita e tripartita per cui Rosini mi ha dato il 25) i delitti e le contravvenzioni, etc
Diritto costituzionale; leggi di ps (autorità di ps) etc
Tre o quattro moduli sul riordino.
Un consiglio: non studiate stesi sul divano... la lezione si allunga di mooolto.
Rispondi

Da: 18 03/05/2019 07:29:56
X esattezza.... noto che sei ben informato....volevo farti un quesito estendendosi a tutti naturalmente....

Chi matura la qualifica di coordinatore nel 2019, prima della fine del corso, perde comunque il parametro o avendolo maturato nel 2020 lo notificheranno con arretrati....?
Grazie
Rispondi

Da: 18 03/05/2019 07:30:46
X esattezza.... noto che sei ben informato....volevo farti un quesito estendendolo a tutti naturalmente....

Chi matura la qualifica di coordinatore nel 2019, prima della fine del corso, perde comunque il parametro o avendolo maturato nel 2020 lo notificheranno con arretrati....?
Grazie
Rispondi

Da: X esattezza 03/05/2019 07:43:22
Tu che sei il più migliore assai, ma mi puoi confermare che si campava meglio prima di inventare i coordinatori? Per queste 50euro non se ne può più della stessa solfa ogni post
Rispondi

Da: Esattezza 03/05/2019 09:07:52
Vi ringrazio. Siete troppo buoni. Ah ah ah... Non pensate al coordinatore. Se il treno arriva per voi prendetelo. Fate 10 ore di straordinario in più al mese x 2 anni e finisce la storia. La questione è complessa. Il 16 e il 17 hanno firmato, dovrebbero prenderlo. I frequentatori sono in aspettativa speciale ed è un'altra condizione ibrida. Con il 18/19 che entrano con i secondi 1421 il rischio aumenta, perché una volta acquisita la qualifica di Vice ispe con decorrenza fine luglio 2019, non si capisce come si potrà firmare per un avanzamento inesistente, atteso che il Vice Ispe è più elevato. I sindacati hanno scritto al dip che dovrebbe rispondere. Ho sollevato spesso questo dubbio.. Poi a disquisire facendo leva sulla posizione giuridica maturata, sono buoni tutti. Resta il dubbio.. Che purtroppo abbiamo tutti.
Rispondi

Da: 19�° sicilia 03/05/2019 09:11:12
Salve a tutti, posto la mia scheda titoli Anzianità 8+8.458+2.458 Rapporto inf. 4.97 Patente 0.2 Corso scorte + aggiornamento 1.1 Riconoscimenti 3, diploma 2. Totale 30.186, da quello che leggo dovrei essere fuori in questa annata, pazienza.
Rispondi

Da: Esattezza 03/05/2019 09:30:03
19 Sicilia. Se confermeranno la crescita verso il 31 sì. Ma ti cambia poco o nulla. Dopo l'ondata dei 1421 i concorsi subiranno un'accelerazione spaventosa perché il dip ha già le schede conteggiate di tutti i sov (eccetto il 27mo) a cui bisognerà aggiungere qualche titolo maturato e il punteggio relativo all'anno trascorso. Basta un programmino. Se non entri in questo partirai con il concorso da 614 già all'inizio del 2020. Questo concorso attenderà semplicemente la certificazione della partenza dei 501. Il dip non avrebbe più motivo di ritardarlo. E soprattutto non è legato ad alcuna logica temporale, essendo stato bandito nell'anno 2018. Quindi si tratta di una manciata di mesi rispetto ai secondi 1421. Già il concorso del 2019 partirà entro il 2020 perché l'organizzazione ha spiccato il volo. E questo è un merito di chi ha saputo organizzarlo superando l'ostacolo psicologico dell'istituto per antonomasia. Complimenti al dipartimento per queste cadenze.
Rispondi

Da: xxxxxxxxxx 03/05/2019 09:50:51
@ Esattezza...

Sai che viaggiamo spesso sulla stessa linea di pensiero...
tuttavia non sono d'accordo sull'attribuzione della denominazione coordinatore...
A mio parere, ognuno la matura col tempo in senso cronologico; la mancata attribuzione istantanea (vedi assegno di funzione, che tarda di un mese, non di più), è per via della farraginosa macchina amministrativa...
secondo me arriverà, a suo tempo, ma arriverà e con tanto di arretrati... io l'ho maturata a gennaio, per l'estate 2020 dovrebbero notificarmela...con i soliti 800euro di arretrati... :-)
Rispondi

Da: Esattezza 1 - 03/05/2019 10:06:23
Amico mio, speriamo sia così. Tutti ci contiamo e vogliamo anche crederci. Ma come ti avevo già anticipato, il dubbio un pochino c'è. E se se lo sono posti i sindacati significa che qualche cosa non torna. Speriamo di riceverlo. Certo, il massimo sarebbe una risposta da parte dell'amministrazione... del tipo : lo avete maturato e lo prenderete. Così almeno il danno rimarrà solo sugli straordinari. Che continueranno a essere quasi simili al +4...
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Da: Esattezza	02/05/2019 19:17:55
Concordo. È un'analisi armonica. Tuttavia mi preme sottolineare che l'unico vero vincitore è il fattore anagrafico. Più si è giovani e meno si percepisce il disagio, più si hanno chance e prospettive di sviluppo. Se poi a questo si aggiungo l'anzianità nel ruolo allora si vince su tutta la linea. Più si è anziani invece e più aumenta il disagio che ben si accosta ad una minore convenienza. In questa direzione qualche comitato si è mosso anzitempo chiedendo l'accorpamento concorsuale allo scopo di comprimere questo disagio. Si spera che l'amministrazione voglia considerare questa opportunità in modo da far accedere più Sov. possibili nel più breve tempo possibile.
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Da: X5	02/05/2019 19:22:08
Ciao a tutti. Si sa qualcosa su quando usciranno le graduatorie per i 1500 e i 1421 non riservati?
Rispondi

Da: @x5	02/05/2019 19:29:39
è uscita a riguardo una nota del ministero.....metà e fine maggio....ovviamente tutto sempre salvo complicazioni....
Rispondi

Da: @ Esattezza	02/05/2019 19:42:52
Probabilmente c'è la volontà con i correttivi di farne due al posto di 5 credo. Accorpando le vacanze .Tipo 26�°
Rispondi

Da: 1421 non riservato	02/05/2019 19:59:10
Ma faranno la retrodatazione al 1.1.17 ??
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Da: @ Esattezza	02/05/2019 20:14:40
Dall'ultima riunione sui correttivi semba che nn ci sia volontà di fare retrodatazione. Credo che laddove troveranno i fondi accorceranno i tempi di permanenza nelle qualifiche. Che poi di Fatto, con i ritardi concorsuali, è la stessa cosa
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Da: 1421 non riservato	02/05/2019 20:28:07
Penso che sia meglio se accorciano i tempi che la retrodatazione. Poi se fanno tutti e due sara' il top.
Rispondi

Da: Miralanza	02/05/2019 20:32:56
Aprite gli occhi, non vi illudetw, la retrodatazione non la faranno. Leggete il post del collega 18 delle ore 15.40 che fa trasalire per intuito e intelligenza. Questo e' un riordino a costo zero
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Da: 1421 non riservato	02/05/2019 20:44:38
Da fonti ministeriali, mi hanno detto che ne stanno discutendo e qualcosa faranno.
Rispondi

Da: Miralanza	02/05/2019 20:49:10
Auguri allora
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Da: Esattezza	02/05/2019 20:55:17
L'accorpamento dei tempi di permanenza è la soluzione più trasversale. La retrodatazione di qualsiasi corso provoca inevitabilmente il c.d. trascinamento per gli altri corsi. Questa soluzione necessita di corpose risorse che tutt'oggi non ci sono. Le esigue disponibilità convergeranno sui disallineamenti più evidenti. A esempio, gli ex Ispettori Capo oggi Superiori sono diventati tali con 15/16 anni nella qualifica di Capo. Ora ne bastano 9 per diventare Superiore. Gli anni eccedenti i 9 dovrebbero essere loro riconosciuti. È un danno elevato. E questo è un esempio..
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Da: Esattezza	02/05/2019 20:58:28
Accorciamento dei tempi...
Rispondi

Da: FrancescoRusso75	02/05/2019 21:21:09
@Esattezza Chiedo a te perché mi sembri ferrato e preparato: Secondo te può essere verosimile una quota limite sotto al 30? (Per i motivi che avevo indicato ieri) Grazie
Rispondi

Da: Esattezza	02/05/2019 21:49:11
Grazie Francesco. Poteva essere se la platea fosse stata più piccola. Purtroppo, mentre nei 1421 i punteggi molto simili si ripetevano 5 o 10 volte, in una competizione a 7800 i punteggi si ripetono anche 30 volte. Quindi anche se la media sembrerebbe abbassarsi per mancanza di incarichi, si riprende e si allinea al punteggio di ingresso della prima. Quindi è più probabile che sia superiore al 30 che non inferiore. Ma già 31 è il limite.
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Da: Sov Roma	02/05/2019 21:57:45
X esattezza : Unico dubbio sulla qualità (senza offesa x nessuno ) dei partecipanti.. Mi spiego meglio.. 15/16/17 erano tutti sov vincitori titoli ed esami e Giovani all' epoca; Dal 18 in poi e precisamente i corsi pari hanno sono tutti x titoli e vinti da colleghi anziani che non hanno particolari titoli di studio ...incarichi.. ecc. E molti di questi se ne stanno x andare in pensione.. quindi vero platea piu ampia però minor qualita..
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Da: Fatecelargo....	02/05/2019 22:00:27
La graduatoria dei primi 1421 è stata pubblicata l'8 aprile e sono partiti il 29... Se il 1000+500 parte dopo la.metà di maggio (intorno al 20) domani dovrebbe uscire la graduatoria...
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Da: Miralanza	02/05/2019 22:00:31
A me hanno riferito xhe la soglia era inferiore al 30
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Da: Esattezza	02/05/2019 22:09:50
X Miralanza. Se così sarà siamo tutti molto contenti. E mi puoi credere. X Sov Roma. È verissimo ciò che dici. Ma in quella platea ci sono molti potenziali del 19mo (probabilmente la lista più lunga e che può oscillare tra 1200 e 1400 candidati) che faranno alzare inevitabilmente la media. Alcuni gli incarichi ce l'hanno. Una cosa è certa : nessuno conosce il numero esatto dei candidati di ogni corso. Allora potremmo solo ipotizzare che se la spinta maggiore parte dai corsi più giovani allora il punteggio potrebbe leggermente attestarsi in una forbice più bassa. Più sono e più potrebbe scendere. Resta il fatto che circa 4000 Sovrintendenti non hanno proprio fatto domanda.
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Da: 1421 non riservato	02/05/2019 22:36:16
Alcuni dicono che i 1500 iniziano il 27 ed altri il 29 maggio. E vero sta cosa??
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Da: 1421 non riservato	02/05/2019 22:37:27
Se e vero, i 1421 partirà a fine giugno
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Da: Personal	02/05/2019 22:39:10
27 maggio e 17 giugno
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Da: 25	02/05/2019 23:20:33
Ad oggi mi sono fatto 13 moduli (vado un pochino avanti con il programma) Diritto penale: la struttura del reato (quella ca..o di bipartita e tripartita per cui Rosini mi ha dato il 25) i delitti e le contravvenzioni, etc Diritto costituzionale; leggi di ps (autorità di ps) etc Tre o quattro moduli sul riordino. Un consiglio: non studiate stesi sul divano... la lezione si allunga di mooolto.
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Da: 18	03/05/2019 07:29:56
X esattezza.... noto che sei ben informato....volevo farti un quesito estendendosi a tutti naturalmente.... Chi matura la qualifica di coordinatore nel 2019, prima della fine del corso, perde comunque il parametro o avendolo maturato nel 2020 lo notificheranno con arretrati....? Grazie
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Da: 18	03/05/2019 07:30:46
X esattezza.... noto che sei ben informato....volevo farti un quesito estendendolo a tutti naturalmente.... Chi matura la qualifica di coordinatore nel 2019, prima della fine del corso, perde comunque il parametro o avendolo maturato nel 2020 lo notificheranno con arretrati....? Grazie
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Da: X esattezza	03/05/2019 07:43:22
Tu che sei il più migliore assai, ma mi puoi confermare che si campava meglio prima di inventare i coordinatori? Per queste 50euro non se ne può più della stessa solfa ogni post
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Da: Esattezza	03/05/2019 09:07:52
Vi ringrazio. Siete troppo buoni. Ah ah ah... Non pensate al coordinatore. Se il treno arriva per voi prendetelo. Fate 10 ore di straordinario in più al mese x 2 anni e finisce la storia. La questione è complessa. Il 16 e il 17 hanno firmato, dovrebbero prenderlo. I frequentatori sono in aspettativa speciale ed è un'altra condizione ibrida. Con il 18/19 che entrano con i secondi 1421 il rischio aumenta, perché una volta acquisita la qualifica di Vice ispe con decorrenza fine luglio 2019, non si capisce come si potrà firmare per un avanzamento inesistente, atteso che il Vice Ispe è più elevato. I sindacati hanno scritto al dip che dovrebbe rispondere. Ho sollevato spesso questo dubbio.. Poi a disquisire facendo leva sulla posizione giuridica maturata, sono buoni tutti. Resta il dubbio.. Che purtroppo abbiamo tutti.
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Da: 19�° sicilia	03/05/2019 09:11:12
Salve a tutti, posto la mia scheda titoli Anzianità 8+8.458+2.458 Rapporto inf. 4.97 Patente 0.2 Corso scorte + aggiornamento 1.1 Riconoscimenti 3, diploma 2. Totale 30.186, da quello che leggo dovrei essere fuori in questa annata, pazienza.
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Da: Esattezza	03/05/2019 09:30:03
19 Sicilia. Se confermeranno la crescita verso il 31 sì. Ma ti cambia poco o nulla. Dopo l'ondata dei 1421 i concorsi subiranno un'accelerazione spaventosa perché il dip ha già le schede conteggiate di tutti i sov (eccetto il 27mo) a cui bisognerà aggiungere qualche titolo maturato e il punteggio relativo all'anno trascorso. Basta un programmino. Se non entri in questo partirai con il concorso da 614 già all'inizio del 2020. Questo concorso attenderà semplicemente la certificazione della partenza dei 501. Il dip non avrebbe più motivo di ritardarlo. E soprattutto non è legato ad alcuna logica temporale, essendo stato bandito nell'anno 2018. Quindi si tratta di una manciata di mesi rispetto ai secondi 1421. Già il concorso del 2019 partirà entro il 2020 perché l'organizzazione ha spiccato il volo. E questo è un merito di chi ha saputo organizzarlo superando l'ostacolo psicologico dell'istituto per antonomasia. Complimenti al dipartimento per queste cadenze.
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Da: xxxxxxxxxx	03/05/2019 09:50:51
@ Esattezza... Sai che viaggiamo spesso sulla stessa linea di pensiero... tuttavia non sono d'accordo sull'attribuzione della denominazione coordinatore... A mio parere, ognuno la matura col tempo in senso cronologico; la mancata attribuzione istantanea (vedi assegno di funzione, che tarda di un mese, non di più), è per via della farraginosa macchina amministrativa... secondo me arriverà, a suo tempo, ma arriverà e con tanto di arretrati... io l'ho maturata a gennaio, per l'estate 2020 dovrebbero notificarmela...con i soliti 800euro di arretrati... :-)
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Da: Esattezza	1 - 03/05/2019 10:06:23
Amico mio, speriamo sia così. Tutti ci contiamo e vogliamo anche crederci. Ma come ti avevo già anticipato, il dubbio un pochino c'è. E se se lo sono posti i sindacati significa che qualche cosa non torna. Speriamo di riceverlo. Certo, il massimo sarebbe una risposta da parte dell'amministrazione... del tipo : lo avete maturato e lo prenderete. Così almeno il danno rimarrà solo sugli straordinari. Che continueranno a essere quasi simili al +4...
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