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BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019
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Da: Ma28/05/2019 16:48:07
Ilconcorsita leggi questi link. https://www.beniculturali.it/mibac/multimedia/MiBAC/documents/feed/pdf/Pianta%20Organica-imported-54511.pdf

Come puoi vedere in area II ci sono 4 profili. Il profilo amministrativo, quello informatico, quello di vigilanza e quello tecnico. Quindi 4 profili nettamente divisi. Mi pare evidente che se io faccio un concorso per un profilo tecnico, non lo sto facendo per fare il vigilante, e quindi divento un assistente tecnico non un assistente vigilante. A sua volta l'assistente tecnico in base al ruolo tecnico che svolge, può essere un assistente tecnico elettrico, un assistente tecnico di laboratorio ecc. Quindi la vigilanza è una cosa, quella tecnica è un'altra. Altro non c'è da dire. Al mibac servono dei tecnici in area II e quindi faranno anche concorsi per assistente tecnici.

Da: Ilconcorsista 28/05/2019 16:48:22
Era come dire.. "Ma, se tu avessi ragione..  mi spieghi questa doppia categoria di vigilanti?"

Da: Falice74  1  - 28/05/2019 16:50:19
State facendo un polverone...
Assistenti alla vigilanza diploma di maturità qualsiasi
Assistenti tecnici dipenderà dal profilo ma sempre di diplomati si tratta. Se cercano un geometra ci vorrà un diploma da geometra se cercano un chimico ci vorrà un diploma da chimico
Per gli assistenti amministrativi  credo basti un diploma qualsiasi

Da: ilconcorsista28/05/2019 16:51:29
Ma, ma allora perchè la doppia categoria:
500 area II mansioni di VIGILANZA
500 area II VIGILANTI  e tecnici
????

Da: Falice74 28/05/2019 16:55:42
@ilconcorsista Non c'è una doppia categoria, dipenderà se il concorso sarà per area II f2 o area II f3: mansione quasi identica stipendio un po' diverso ;-)

Da: ilconcorsista28/05/2019 16:57:17
perchè non scrivere... che ne so..
920 area II mansioni di vigilanza
80 area II tecnici

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Da: Ma28/05/2019 16:59:14
Altro link che chiarisce la cosa con la distinzione...

http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=2ahUKEwiwm8_eur7iAhUIsaQKHcS6BAoQFjAAegQIABAC&url=http%3A%2F%2Fwww.sbap-pr.beniculturali.it%2FgetFile.php%3Fid%3D492&usg=AOvVaw0ZBhZ6Mhu-Glcf5yf9hIrm

Nella Pag 8 ci sono sempre i 4 profili di amministrativo, informatico, vigilanza, e tecnico. Per quanti riguarda i titoli di studio si legge...Diploma di scuola seconda di secondo grado ed eventualmente titoli professionali o abilitazione previsti dalla legge per lo svolgimento dei compiti assegnati.

Mi sembra chiaro che se ad esempio il mibac cerca un assistente tecnico elettrico per controllare gli impianti di una struttura, il mibac ha due strade, o chiedere un semplice diploma con esperienza professionale, oppure un diploma tecnico specifico in quel campo. In ogni caso sarà necessario avere competenze tecniche in quel campo tecnico richiesto, anche se fosse richiesto solo il diploma semplice.

E logico che l'assistente tecnico è una cosa, e svolge vari ruoli nei vari campi professionali tecnici del mibac, l'assistente vigilante è un altra cosa diversa, che non ha nessun collegamento con quello della vigilanza. Quindi se c'è scritto 500 vigilanti e tecnici, allora tra questi 500 ci saranno assistenti vigilanti divisi tra musei, biblioteche, ecc, e assistenti tecnici che non sono i vigilanti e che svolgono lavori prettamente tecnici e basta. Per cui un tecnico non fa il vigilante e il vigilante non fa il tecnico, ne può essere scambiato come mansione lavorativa.

Da: ilconcorsista28/05/2019 17:03:30
"l'assistente vigilante è un altra cosa diversa, che non ha nessun collegamento con quello della vigilanza"
ok, quindi sono due cose diverse... sono curioso di capire quale sia all'effettivo la differenza

Da: Ma28/05/2019 17:04:30
Da: ilconcorsista 28/05/2019 16.51.29


Ma, ma allora perchè la doppia categoria:
500 area II mansioni di VIGILANZA
500 area II VIGILANTI  e tecnici
????


Hai letto i link che ti ho riportato? hai capito che nell'area II (diplomati) ci sono 4 profili quali amministrativo informatico, vigilanza e tecnico? bene i 500 area II vigilanza saranno 500 per l'area vigilanza, mentre i 500 area II vigilanti e tecnici saranno tra vigilanza e tecnici. In sostanza al Mibac servono 500 assistenti area vigilanza, + 500 assistenti area vigilanza e area tecnica. Poi ci sono i 560 posti che sono per assistente amministrativi, assistenti informatici (questi per l'area II) e funzionari amministrativi e funzionari informatici (questi per l'area III).

In base a questi richieste, nell'area II (diplomati) ci saranno concorsi per l'area amministrativa, l'area informatica, l'area vigilanza e l'area tecnica. Punto. Spero che adesso sia chiaro.

Da: Falice74 28/05/2019 17:07:57
Non c'è differenza tra vigilanza e vigilanti, perchè vi ponete problemi inutili?

Da: Raskol 28/05/2019 17:08:43
Le categorie che dite, e lo ripeto per l'ultima volta, hanno a che fare con l'inquadramento, non con la mansione, eccezion fatta per gli informatici e i tecnici (forse, anch'io penso faranno una cosa molto vaga e poco specifica altrimenti si rischia di polverizzare tutto in chissà quante procedure, il che ci può anche stare, ma la vedo difficile data l'urgenza. Da noi -comune con meno di 15.000 residenti- ad esempio,  elettricisti, informatici e manutentori sono tutti a contratto esterno (cooperative), gli ausilari in comanda e l'unico tecnico a contratto interno è il geometra a me che non si voglia considerare tecnici i contabili o i revisori)

Da: Raskol @ Falice74 28/05/2019 17:11:20
Si che c'è. Un vigilante ( custode per dirla male) non può espletare certe mansioni che invece può l'assistente, come sostituire il funzionario vacante alla bisogna ecc...

Da: ilconcorsista28/05/2019 17:11:38
sì, Ma, grazie davvero. ho capito le 4 tipologie di assistenti.
mi chiedevo solo quale sia la differenza di cui parli nella frase "l'assistente vigilante è un altra cosa diversa, che non ha nessun collegamento con quello della vigilanza"

Da: Ma28/05/2019 17:13:44
Da: ilconcorsista 28/05/2019 17.03.30


"l'assistente vigilante è un altra cosa diversa, che non ha nessun collegamento con quello della vigilanza"
ok, quindi sono due cose diverse... sono curioso di capire quale sia all'effettivo la differenza 


Hai letto i link? leggili. Se al mibac serve un assistente tecnico  meccanico, un assistente tecnico geometra, un assistente tecnico elettrotecnico, all'affettivo questi assistenti tecnici lavorano in questi campi E NON FANNO I VIGILANTI. Ed è questo che da un'ora e passa, mi riferisco. Se esce un concorso per assistente tecnico di laboratorio chi lo vince lavora in laboratorio e basta, non lo possono mettere allo sportello al magazzino o a fare altro. Una persona viene assunta per il lavoro che svolge.

Quindi ripeto e chiudo il discorso, che nell'area II ci saranno concorsi per i 4 profili presenti, e precisamente amministrativi, informatico, vigilanza e tecnico. Inoltre mi pare logico che se c'è un concorso di assistente tecnico geometra il titolo di studio richiesto è il diploma di geometra non un diploma qualsiasi, oppure un diploma qualsiasi+esperienza da geometra, ma questo lo decide il bando. Chi vince però il concorso di assistente tecnico-geometra farà il geometra e basta. La stessa cosa, per quello elettrico, per quello di laboratorio ecc. Appunto non parlo di ausiliari e giardinieri che non c'entrano nulla, perché nel mibac ci sono anche gli assistenti tecnici e saranno fatti dei concorsi. Quindi la dicitura 500 vigilanti e tecnici, vuol dire che ci saranno concorsi per assistenti vigilanti e assistenti tecnici.

Da: Falice74 28/05/2019 17:16:46
Raskol...senti a me. Lavoro al mibac sono assistente alla fruizione accoglienza e vigilanza. Permittimi di conoscere meglio di te la mia mansione... il nocciolo sta se il ministero vorrà assumere in f2 o f3. È una pura questione di soldini. Io posso fare per esempio le visite guidate nel museo in cui lavoro il mio collega addetto alla vigilanza f2 no. Sono sottigliezze...col piffero che un afav può sostituire il funzionario...

Da: ilconcorsista28/05/2019 17:17:11
Ma, non ti arrabbiare. quella differenza l'ho capita già da un po'. mi chiedevo solo la differenza tra ASSISTENTI VIGILANTI e la categoria con MANSIONI DI VIGILANZA

Da: Falice74 28/05/2019 17:21:13
@ilconcorsist credo di averti risposto...il mibac non farà un concorso per addetti alla vigilanza e uno per assistenti alla vigilanza. Ne farà uno solo per il "personale di custodia" poi se f2 o f3 sarà da vedere

Da: ilconcorsista28/05/2019 17:24:33
Ma, dicevo... Se c'è quale è? e se non c'è perchè dividerli?
Felice74... tu dici che non c'è differenza e cambia solo f2 o f3.. e questo come lo decidono?

Da: Ma28/05/2019 17:25:21
Ilconcorsista la differenza è semplice. Compreso che nell'area II i profili sono quei 4, allora nel caso dell'area vigilanza rientra tutto il personale che svolge il lavoro di assistenti alla vigilanza, sicurezza, accoglienza, comunicazione e servizi al pubblico.

Queste persone dell'area vigilanza svolgono i lavori nel campo dei beni archeologici, beni storico-artistici (detti genericamente CUSTODI) e nel campo dei beni culturali (detti genericamente fruizione e accoglienza che lavora al bancone delle biblioteche o degli archivi). Gli assistenti tecnici sono un altro mondo diverso dalla vigilanza, e a sua volta gli assistenti tecnici si dividono in tanti profili professionali professionali (geometra, elettrici, chimici, di laboratorio ecc). Quindi tranquillo (e non mi serve scommettere su nulla) che in base alle richieste fatte usciranno concorsi in area II (diplomati) per tutti e 4 i profili di amministrativi (basta un diploma semplice)  informatico (diploma semplice + specializzazione oppure solo diploma tecnico informatico) vigilanza (diploma semplice ) e tecnico (diploma semplice +specializzazione oppure solo diploma tecnico specifico) . Spero che adesso è chiaro.

Da: ilconcorsista28/05/2019 17:31:13
ma, la questionde di tecnici l'ho capita.. e delle 4 categorie di assistenti. non me la ridire. l'ho capita davvero.
500 area II mansioni di vigilanza tu dici  rientra tutto il personale che svolge il lavoro di assistenti alla vigilanza, sicurezza, accoglienza, comunicazione e servizi al pubblico.
500 area II tecnici (e sappiamo quali sono) e vigilanti... ecco questi vigilanti.. che mansioni diverse hanno rispetto ai sopra???

Da: Looper @ falice74 28/05/2019 17:35:05
ma che dici??? io lavori in una biblioteca (mibac non comunale) e di 4 funzionari previsti ce ne sono solo 2, quelli che non ci sono perchè uno in 104 e l'altro non so sono sostituiti da 2 assistenti di fascia F3 di cui uno sta all'accoglienza e l'altra di vigilanza alla sala monografie. io parlo di assistenti non di vigilanti (custodi)

Da: Falice74 28/05/2019 17:37:17
Madonna mia...Questa distinzione che tu dici tra 500 vigilanza e 500 vigilante NON ESISTE. CHI LO HA SCRITTO SOPRA S'È SBAGLIATO.OK?

Da: Falice74 28/05/2019 17:40:10
Looper...mi dici che i 2 funzionari facevano accoglienza e vigilanza???

Da: Falice74 28/05/2019 17:41:42
Cioè erano loro che svolgevano il lavoro degli afav e non viceversa?

Da: ilconcorsista28/05/2019 17:41:54
oooohhhhh finalmente! qualcuno che lo dice...
non mi tornava infatti... e allora avevo ragione quando dicevo che non mi tornava questa doppia categoria e invece che:
500, Area II, con mansioni di vigilanza;
500, Area II, inquadrati come vigilanti e tecnici

potevano dire
920, Area II, con mansioni di vigilanza;
80, Area II, inquadrati come tecnici

Da: Looper @ falice74 28/05/2019 17:42:18
ma come fai a dire di no? un operatore non è un assistente. e ci lavori pure... il che è tutto dire

Da: ilconcorsista x Looper28/05/2019 17:43:35
quindi? come sarebbe??

Da: Falice74 28/05/2019 17:44:50
Intendo dire che il mibac farà un unico concorso per il "settore vigilanza" e che non farà distinzioni. Looper sicuro che stiamo entrambi parlando di afav? Io a quelli mi riferisco quando dico che non sostituiscono i funzionari

Da: Looper @ falice74 28/05/2019 17:45:49
Looper...mi dici che i 2 funzionari facevano accoglienza e vigilanza???


NO. erano loro che tramite delega del responsabile del personale, cioè del dirigente, hanno la delega per le funzioni del funzionario e firmano, timbrano ecc... Anche perchè siano meno della metà di quanto dovremo e quasi tutti precari o in comanda

Da: Ma28/05/2019 17:46:15
Ilconcorsista Non ho scritto che i 500 area II sono solo il personale di assistenti alla vigilanza, sicurezza, accoglienza, comunicazione e servizi al pubblico. Ma se le categorie sono 4, allora per forza di cose la dicitura "500 vigilanti e tecnici" significa che questi "vigilanti" si sommano ai 500 di sola vigilanza sono la stessa cosa.

Se c'è scritto...
500 area II vigilanza
500 area II vigilanti e tecnici.

vuol dire che ci saranno 500 assunzioni in area II vigilanza e altre 500 assunzioni in area II  sempre nell'area vigilanza + nell'area tecnica. Questi" i vigilanti" si riferisco sempre ai 500 di vigilanza sopra, ed è la stessa cosa.

Se ad esempio abbiamo 500 area II di vigilanza e 500 di area II per vigilanti e tecnici, di cui 400 vigilanti e 100 tecnici, allora in totale avremmo 900 assunzioni totali nell'area vigilanza + 100 nell'area tecnica. Poi le 900 assunzioni dell'area vigilanza saranno divise tra i vari reparti di assistenti alla vigilanza, sicurezza, accoglienza, comunicazione e servizi al pubblico.

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