Mininterno.net FORUM - BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019

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BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019
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Da: Afav 29/05/2019 11:14:00
L'ultimo post della pagina 98

Da: Rufos @ FALICE 74 29/05/2019 14:11:46
No ma credo si sia fatto confusione sulla pzrola ASSISTENTE che nel caso degli AFAV risulta invece più simile a quella di operatore. Evidentemente Looper intendeva gli assistenti amministrativo. Comunque te lo ripeto io ero tirocinante con rinnovo annuale, avrei dovuto car giusto le fotocopie e invece maneggiavo valori...

Da: Poche storie 29/05/2019 14:18:30
Operatori. Si infatti è questa la cosa triste. Franceschino delirava quando ha immaginato questa figura dell'Afav che è a metà tra un custode e una guida e per gli esempi che ho avuto io, in ogni museo dove sono stato, questi vd assistenti non sapevano manco che collezioni fossero esposti. Visto quel che fanno nella pratica, avrebbe fatto meglio metterci quelli dei centri per l'impiego e mandare diplomati e laureati negli uffici invece di riservarci l'ennesima umiliazione

Da: XPoche storie 1 - 29/05/2019 14:25:38
Beh se ti senti poco valorizzato prova quello per amministrativo... così fai a meno della divisa da steward.

Da: @@@ XPoche storie 29/05/2019 14:35:42
Già, ma gli amministrativi, se assistenti, guadagnano meno e probabilmente avranno procedure più difficili. Ho visto le prove dei concorsi passati per questi Afav, le domande di cultura generale della preselettiva sono a livello di una quarta elementare non particolarmente vivace, mi immagino come possano esser stati gli orari

Da: @@@ XPoche storie 29/05/2019 14:38:20
Volevo scrivere Orali non Orari

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Da: Vincenzo82 29/05/2019 14:57:05
CHIARIMENTO

QUALCUNO CHE NE SA POTREBBE DIRMI CHE DIFFERENZA CORRE TRA UN AFAV E UN OPERATORE ALLA CUSTODIA, VIGILANZA E ACCOGLIENZA???

lo chiedo perchè leggendo il forum sembra facciano le stesse cose

Da: Ma 29/05/2019 15:17:29
Dal mio punto di vista si sta discutendo sul nulla, tra operatori assistenti, tecnici-amministrativi, ecc - solo gran confusione. In parole povere in base a quella suddivisione saranno fatti concorsi per assistente amministrativo, assistente informatico, assistente di vigilanza (diviso tra musei e parchi come custode e biblioteche come personale impiegato di bancone) e assistente tecnico, e questi concorsi saranno in area II. Poi se il Mibac decide di cambiare tutto quanto, questa sarà un'altra storia.

Comunque qui ci sono i vari profili che lavorano nel mibac dall'ausiliario, passando per l'operatore, all'assistente fino al funzionario. Tutto il resto è aria fritta.

http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=2ahUKEwiwm8_eur7iAhUIsaQKHcS6BAoQFjAAegQIABAC&url=http%3A%2F%2Fwww.sbap-pr.beniculturali.it%2FgetFile.php%3Fid%3D492&usg=AOvVaw0ZBhZ6Mhu-Glcf5yf9hIrm

Da: Flykorn 29/05/2019 15:19:20
Allora operatori all'assistenza non esistono più, erano gli f2 che con il nuovo mansionario sono tramutati assistenti come gli f3.
Per tanto per risparmiare qualche decina di euro pro capite si entra per concorso in seconda fascia economica ora.
In prima fascia come addetto alla vigilanza non si entra con concorso pubblico.
Differenze dei due profili. Dipende dalla sede. Davvero. In molti posti la differenza è virtuale in altri invece è ben tangibile, vale a dire che gli assistenti hanno rogne come essere "capi custode" e gestire le turnazioni del personale di vigilanza e son gatte da pelare.
Comunque ripeto ancora una volta leggete il mansionario e capirete che assistente alla vigilanza vuol dire tutto e nulla. E non è una passeggiata di salute.

Da: Vincenzo82 29/05/2019 15:31:12
Flykorn grazie. Sospettavo non ne valesse la pena, dopo una laurea, in lettere antiche perquanto piuttosto inutile..., andare a fare il custode non mi farebbe star bene visto che allo stesso ruolo prima si accedeva con la terza media... vedrò per l'amministrativo o funzionario, almeno non avrò da mettermi giacche o divise. Grazie. Buono studio a tutti e in bocca al lupo

Da: Pepperi79 29/05/2019 15:37:05
Scusate ho letto velocemente la discussione, questi posti sono riservati anche ai laureati in economia? Scusate se lo chiedo

Da: Ma 29/05/2019 15:37:21
Ad esempio, nella grandi biblioteche statali come quella di Roma e Firenze, lavorano gli operatori e gli assistenti tutti e due sotto la categoria di custodia assistenza vigilanza. Gli operatori sono quelli che si incontrano prima di entrare dentro la biblioteca, che fanno i controlli dei libri, che danno le prime informazioni, che ti impediscono anche di entrare. Una volta entrati nella biblioteca in ogni sala ci sono dei banconi dove gli utenti si rivolgono per ritirare i libri e altre operazioni, e li lavorano gli assistenti. Nel caso delle biblioteche statali non si tratta di custodi ma di personale impiegatizio che lavorando nella biblioteche a archivi statali rientra solo la categoria di operatore e assistente addetti alla custodia vigilanza e assistenza.

Ad esempio questo è stato un bando di operatore addetto alla custodia vigilanza e assistenza del 2015.

http://www.beniculturali.it/mibac/export/MiBAC/sito-MiBAC/Contenuti/Avvisi/visualizza_asset.html_1823128052.html

In questo caso essendo operatori, l'area di accesso è area II F1, nel caso degli assistenti l'area di accesso è area II F2.

Quindi gli operatori addetti all'assistenza vigilanza e accoglienza esistono.

Da: Poche storie XxxMa 29/05/2019 15:37:35
Ma! Perchè posti le circolari del 2010 quando c'è stata nel mezzo la riforma Franceschini?

Da: @Pepperi79 29/05/2019 15:40:04
Per questi posti basta il diploma eccezion fatta per quelli di funzionario per cui occorre la laurea

Da: Ma 29/05/2019 15:50:54
Perché ad oggi la suddivisione del personale del Mibac è sempre quella tra ausiliari in area I, operatori in area II F1, assistenti in area II F2, e funzionari in area III F1. Nel 2015 ad esempio il mibac aveva richiesto l'assunzione di operatori di custodia vigilanza e assistenza.

Da: Flykorn 1 - 29/05/2019 16:15:15
Non si tratta di mettere giacche o divise, si tratta pur sempre di entrare nel mibac,voglia o no il maggior datore di lavoro in Italia nel campo dei beni culturali.
Se capitate in un posto "fortunato" le vostre competenze potranno essere messe a frutto.
Certo non sarete funzionari, ma soddisfazioni si possono togliere. Se invece capitate in sedi dove vi trattano come un numero qualsiasi, beh sta a voi sopportare e resistere o cambiare aria.
Conosco più di uno che vinto il concorso del 2008 come afav ha mollato il ministero stufo marcio.
Ma non bisogna certo rifiutare l'opportunità di un concorso di seconda area. Non è certo una vergogna un assistente alla vigilanza laureato.

Da: @Flykorn Poche storie 1 - 29/05/2019 16:23:08
Non è una vergogna. Ma star 6 ore a fissare una stanza con 3 terracotte in un qualche museo in provincia di Frosinone è sicuramente amareggiante per chi, nel bene o nel male, ha studiato all'università e si trova collega di gente con III media entrata tramite centro per l'impego e che magari prende pure di più per le progressioni orizzontali pur non sapendo nulla di quello su cui vigila. Vado spesso nei musei, ho sempre pensato che i custodi venissero pescati dalle categorie protette...

Da: Rufos @ @Flykorn poche storie 29/05/2019 16:28:32
Che ti aspetti. La PA è così, per quezto funziona male

Da: Gianno @ Flykorn 29/05/2019 16:34:07
Quando dici: Se capitate in un posto "fortunato" le vostre competenze potranno essere messe a frutto - vuol dire che se quando mi dicono Ligabue rispondo Pittore avrò la possibilità di accompagnare una scolaresca in gita? Queste sono le competenze messe a frutto?
Ad ogni modo è colpa mia, me l'avevano detto tutti che col DAMS non ci avrei fatto niente. Il mal cercato non è mai troppo

Da: Falice74 1 - 29/05/2019 16:40:47
Fate discorsi come fossimo ancora negli anni 50 quando le principali autorità erano il farmacista o il prete perchè avevano studiato! In Italia la laurea è solo un pezzo di carta soprattutto quelle tipo "lettere antiche"...svegliatevi...i laureati lavorano nei call center! C'è gente che a trent'anni sta ancora a casa con mamma e papà solo perchè "c'ha la laurea"...

Da: Gianno @ Falice 74 29/05/2019 16:47:14
Eccolo... ci voleva quello al passo coi tempi.... ma che dici? Tutti gli attestati sono pezzi di carta ma se io questo pezzo di carta ce l'ho e te no bisognerà pure che qualcuno abbia la decenza di riconoscere che tra me e te (non te amuco 45enne) una differenza c'è. È un paese profondamente sbagliato quello che fa fare le stesse cose ad uno con la laurea ed a uno con la terza media

Da: Gianno @ Falice 74 29/05/2019 16:48:35
E poi anche io farei volentieri a meno di andar a lavoro vestito da vigile urbano

Da: Raskol @ Gianno 29/05/2019 16:49:51
E senza pistola...

Da: Falice74 29/05/2019 16:53:34
Guarda Gianno...tu in teoria hai ragione ma nei fatti no. Secondo me entrare al mibac anche come afav sarebbe una manna dal cielo per il 99% di tutti voi...e te lo dice una (femminuccia) che la laurea ce l'ha, c'ha pure la specializzazione e che per continuare a fare l'afav ha rinunciato pure al posto da docente, vincitrice concorso scuola 2012. ;-)
Quando uscirà e lo vincerete sto concorso ne riparliamo...anzi in bocca al lupo a tutti

Da: Quante chiacchiere inutili 29/05/2019 17:16:22
e soprattutto quante stronzate dite

Da: Giano @ Falice74 29/05/2019 17:42:12
Certo. Su questo non ci piove. Di qua a sentirsi realizzati ce ne corre...

Da: Fischione @ giano o gianno e a tutti gli altei 1 - 29/05/2019 17:53:01
Ragazzi ma che ve frega della dignità lavorativa o delle aspettative?? Con sto lavoro posso prendere mutuo e campare bene senza troppo teavaglio. E poi perchè musei o biblioteche? Ci sono i parchi archeologici ragazzi, su 12 mesi si lavora si e no 4 e il resto all'aria aperta, a non fare nulla... ma NULLA. Noi portavamo il pallone (ho fatto il serv.civile a Cosa), c'era chi leggeva e chi raccoglieva i funghi... tutta vita senza stress o dolore. Ve lo dico, io sono informatico, lavoro a tempo determinato da 6 anni, 40 e più ore la settimana oltre al lavoro che mi pirto a casa per poco più di mille euri. Se passo il concorso faccio le valige e mi trasferisco di corsa in qualche bel sito di rovine al sud, davanti al mare, e me la godo, finalmente

Da: Ma 29/05/2019 19:38:08
Secondo me si stanno facendo discorsi inutili. Il succo è semplice, se volete fare il concorso di assistente alla vigilanza lo fate, visto che più o meno si è capito di cosa si tratta, viceversa non lo fate.

Da: HumptyDumpty 29/05/2019 20:53:19
L'importante è entrare nella PA, non importa la funzione o il luogo. Io faccio i B3 comunali dove lo stipendio è 900 euro... Prima fatemi entrare, poi ci penso io a gestirmi con l'indeterminato vero

Da: Afav 1 1 - 29/05/2019 21:33:09
Speriamo che certa gente che fa certi discorsi non entri neanche a fare le pulizie nella PA.... Ci vorrebbero persone in gamba e motivate

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Da: Afav	29/05/2019 11:14:00
L'ultimo post della pagina 98

Da: Rufos @ FALICE 74	29/05/2019 14:11:46
No ma credo si sia fatto confusione sulla pzrola ASSISTENTE che nel caso degli AFAV risulta invece più simile a quella di operatore. Evidentemente Looper intendeva gli assistenti amministrativo. Comunque te lo ripeto io ero tirocinante con rinnovo annuale, avrei dovuto car giusto le fotocopie e invece maneggiavo valori...

Da: Poche storie	29/05/2019 14:18:30
Operatori. Si infatti è questa la cosa triste. Franceschino delirava quando ha immaginato questa figura dell'Afav che è a metà tra un custode e una guida e per gli esempi che ho avuto io, in ogni museo dove sono stato, questi vd assistenti non sapevano manco che collezioni fossero esposti. Visto quel che fanno nella pratica, avrebbe fatto meglio metterci quelli dei centri per l'impiego e mandare diplomati e laureati negli uffici invece di riservarci l'ennesima umiliazione

Da: XPoche storie	1 - 29/05/2019 14:25:38
Beh se ti senti poco valorizzato prova quello per amministrativo... così fai a meno della divisa da steward.

Da: @@@ XPoche storie	29/05/2019 14:35:42
Già, ma gli amministrativi, se assistenti, guadagnano meno e probabilmente avranno procedure più difficili. Ho visto le prove dei concorsi passati per questi Afav, le domande di cultura generale della preselettiva sono a livello di una quarta elementare non particolarmente vivace, mi immagino come possano esser stati gli orari

Da: @@@ XPoche storie	29/05/2019 14:38:20
Volevo scrivere Orali non Orari

Da: Vincenzo82	29/05/2019 14:57:05
CHIARIMENTO QUALCUNO CHE NE SA POTREBBE DIRMI CHE DIFFERENZA CORRE TRA UN AFAV E UN OPERATORE ALLA CUSTODIA, VIGILANZA E ACCOGLIENZA??? lo chiedo perchè leggendo il forum sembra facciano le stesse cose

Da: Ma	29/05/2019 15:17:29
Dal mio punto di vista si sta discutendo sul nulla, tra operatori assistenti, tecnici-amministrativi, ecc - solo gran confusione. In parole povere in base a quella suddivisione saranno fatti concorsi per assistente amministrativo, assistente informatico, assistente di vigilanza (diviso tra musei e parchi come custode e biblioteche come personale impiegato di bancone) e assistente tecnico, e questi concorsi saranno in area II. Poi se il Mibac decide di cambiare tutto quanto, questa sarà un'altra storia. Comunque qui ci sono i vari profili che lavorano nel mibac dall'ausiliario, passando per l'operatore, all'assistente fino al funzionario. Tutto il resto è aria fritta. http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=2ahUKEwiwm8_eur7iAhUIsaQKHcS6BAoQFjAAegQIABAC&url=http%3A%2F%2Fwww.sbap-pr.beniculturali.it%2FgetFile.php%3Fid%3D492&usg=AOvVaw0ZBhZ6Mhu-Glcf5yf9hIrm

Da: Flykorn	29/05/2019 15:19:20
Allora operatori all'assistenza non esistono più, erano gli f2 che con il nuovo mansionario sono tramutati assistenti come gli f3. Per tanto per risparmiare qualche decina di euro pro capite si entra per concorso in seconda fascia economica ora. In prima fascia come addetto alla vigilanza non si entra con concorso pubblico. Differenze dei due profili. Dipende dalla sede. Davvero. In molti posti la differenza è virtuale in altri invece è ben tangibile, vale a dire che gli assistenti hanno rogne come essere "capi custode" e gestire le turnazioni del personale di vigilanza e son gatte da pelare. Comunque ripeto ancora una volta leggete il mansionario e capirete che assistente alla vigilanza vuol dire tutto e nulla. E non è una passeggiata di salute.

Da: Vincenzo82	29/05/2019 15:31:12
Flykorn grazie. Sospettavo non ne valesse la pena, dopo una laurea, in lettere antiche perquanto piuttosto inutile..., andare a fare il custode non mi farebbe star bene visto che allo stesso ruolo prima si accedeva con la terza media... vedrò per l'amministrativo o funzionario, almeno non avrò da mettermi giacche o divise. Grazie. Buono studio a tutti e in bocca al lupo

Da: Pepperi79	29/05/2019 15:37:05
Scusate ho letto velocemente la discussione, questi posti sono riservati anche ai laureati in economia? Scusate se lo chiedo

Da: Ma	29/05/2019 15:37:21
Ad esempio, nella grandi biblioteche statali come quella di Roma e Firenze, lavorano gli operatori e gli assistenti tutti e due sotto la categoria di custodia assistenza vigilanza. Gli operatori sono quelli che si incontrano prima di entrare dentro la biblioteca, che fanno i controlli dei libri, che danno le prime informazioni, che ti impediscono anche di entrare. Una volta entrati nella biblioteca in ogni sala ci sono dei banconi dove gli utenti si rivolgono per ritirare i libri e altre operazioni, e li lavorano gli assistenti. Nel caso delle biblioteche statali non si tratta di custodi ma di personale impiegatizio che lavorando nella biblioteche a archivi statali rientra solo la categoria di operatore e assistente addetti alla custodia vigilanza e assistenza. Ad esempio questo è stato un bando di operatore addetto alla custodia vigilanza e assistenza del 2015. http://www.beniculturali.it/mibac/export/MiBAC/sito-MiBAC/Contenuti/Avvisi/visualizza_asset.html_1823128052.html In questo caso essendo operatori, l'area di accesso è area II F1, nel caso degli assistenti l'area di accesso è area II F2. Quindi gli operatori addetti all'assistenza vigilanza e accoglienza esistono.

Da: Poche storie XxxMa	29/05/2019 15:37:35
Ma! Perchè posti le circolari del 2010 quando c'è stata nel mezzo la riforma Franceschini?

Da: @Pepperi79	29/05/2019 15:40:04
Per questi posti basta il diploma eccezion fatta per quelli di funzionario per cui occorre la laurea

Da: Ma	29/05/2019 15:50:54
Perché ad oggi la suddivisione del personale del Mibac è sempre quella tra ausiliari in area I, operatori in area II F1, assistenti in area II F2, e funzionari in area III F1. Nel 2015 ad esempio il mibac aveva richiesto l'assunzione di operatori di custodia vigilanza e assistenza.

Da: Flykorn	1 - 29/05/2019 16:15:15
Non si tratta di mettere giacche o divise, si tratta pur sempre di entrare nel mibac,voglia o no il maggior datore di lavoro in Italia nel campo dei beni culturali. Se capitate in un posto "fortunato" le vostre competenze potranno essere messe a frutto. Certo non sarete funzionari, ma soddisfazioni si possono togliere. Se invece capitate in sedi dove vi trattano come un numero qualsiasi, beh sta a voi sopportare e resistere o cambiare aria. Conosco più di uno che vinto il concorso del 2008 come afav ha mollato il ministero stufo marcio. Ma non bisogna certo rifiutare l'opportunità di un concorso di seconda area. Non è certo una vergogna un assistente alla vigilanza laureato.

Da: @Flykorn Poche storie	1 - 29/05/2019 16:23:08
Non è una vergogna. Ma star 6 ore a fissare una stanza con 3 terracotte in un qualche museo in provincia di Frosinone è sicuramente amareggiante per chi, nel bene o nel male, ha studiato all'università e si trova collega di gente con III media entrata tramite centro per l'impego e che magari prende pure di più per le progressioni orizzontali pur non sapendo nulla di quello su cui vigila. Vado spesso nei musei, ho sempre pensato che i custodi venissero pescati dalle categorie protette...

Da: Rufos @ @Flykorn poche storie	29/05/2019 16:28:32
Che ti aspetti. La PA è così, per quezto funziona male

Da: Gianno @ Flykorn	29/05/2019 16:34:07
Quando dici: Se capitate in un posto "fortunato" le vostre competenze potranno essere messe a frutto - vuol dire che se quando mi dicono Ligabue rispondo Pittore avrò la possibilità di accompagnare una scolaresca in gita? Queste sono le competenze messe a frutto? Ad ogni modo è colpa mia, me l'avevano detto tutti che col DAMS non ci avrei fatto niente. Il mal cercato non è mai troppo

Da: Falice74	1 - 29/05/2019 16:40:47
Fate discorsi come fossimo ancora negli anni 50 quando le principali autorità erano il farmacista o il prete perchè avevano studiato! In Italia la laurea è solo un pezzo di carta soprattutto quelle tipo "lettere antiche"...svegliatevi...i laureati lavorano nei call center! C'è gente che a trent'anni sta ancora a casa con mamma e papà solo perchè "c'ha la laurea"...

Da: Gianno @ Falice 74	29/05/2019 16:47:14
Eccolo... ci voleva quello al passo coi tempi.... ma che dici? Tutti gli attestati sono pezzi di carta ma se io questo pezzo di carta ce l'ho e te no bisognerà pure che qualcuno abbia la decenza di riconoscere che tra me e te (non te amuco 45enne) una differenza c'è. È un paese profondamente sbagliato quello che fa fare le stesse cose ad uno con la laurea ed a uno con la terza media

Da: Gianno @ Falice 74	29/05/2019 16:48:35
E poi anche io farei volentieri a meno di andar a lavoro vestito da vigile urbano

Da: Raskol @ Gianno	29/05/2019 16:49:51
E senza pistola...

Da: Falice74	29/05/2019 16:53:34
Guarda Gianno...tu in teoria hai ragione ma nei fatti no. Secondo me entrare al mibac anche come afav sarebbe una manna dal cielo per il 99% di tutti voi...e te lo dice una (femminuccia) che la laurea ce l'ha, c'ha pure la specializzazione e che per continuare a fare l'afav ha rinunciato pure al posto da docente, vincitrice concorso scuola 2012. ;-) Quando uscirà e lo vincerete sto concorso ne riparliamo...anzi in bocca al lupo a tutti

Da: Quante chiacchiere inutili	29/05/2019 17:16:22
e soprattutto quante stronzate dite

Da: Giano @ Falice74	29/05/2019 17:42:12
Certo. Su questo non ci piove. Di qua a sentirsi realizzati ce ne corre...

Da: Fischione @ giano o gianno e a tutti gli altei	1 - 29/05/2019 17:53:01
Ragazzi ma che ve frega della dignità lavorativa o delle aspettative?? Con sto lavoro posso prendere mutuo e campare bene senza troppo teavaglio. E poi perchè musei o biblioteche? Ci sono i parchi archeologici ragazzi, su 12 mesi si lavora si e no 4 e il resto all'aria aperta, a non fare nulla... ma NULLA. Noi portavamo il pallone (ho fatto il serv.civile a Cosa), c'era chi leggeva e chi raccoglieva i funghi... tutta vita senza stress o dolore. Ve lo dico, io sono informatico, lavoro a tempo determinato da 6 anni, 40 e più ore la settimana oltre al lavoro che mi pirto a casa per poco più di mille euri. Se passo il concorso faccio le valige e mi trasferisco di corsa in qualche bel sito di rovine al sud, davanti al mare, e me la godo, finalmente

Da: Ma	29/05/2019 19:38:08
Secondo me si stanno facendo discorsi inutili. Il succo è semplice, se volete fare il concorso di assistente alla vigilanza lo fate, visto che più o meno si è capito di cosa si tratta, viceversa non lo fate.

Da: HumptyDumpty	29/05/2019 20:53:19
L'importante è entrare nella PA, non importa la funzione o il luogo. Io faccio i B3 comunali dove lo stipendio è 900 euro... Prima fatemi entrare, poi ci penso io a gestirmi con l'indeterminato vero

Da: Afav	1 1 - 29/05/2019 21:33:09
Speriamo che certa gente che fa certi discorsi non entri neanche a fare le pulizie nella PA.... Ci vorrebbero persone in gamba e motivate