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BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019
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Da: vesperlynx Reputazione utente: +98 | 2 1 - 30/07/2021 09:20:19 |
Il punto @Necro è che quelle cose che hai citato tu sono tutte cose che con libro di grammatica alla mano ripeti o impari. Alcuni dei quesiti che hanno invece messo loro, o li sapevi perché li avevi già "incontrati" o niente. Una decisione un po' troppo dura secondo me, soprattutto con sbarramento soprattutto perché non avevamo banca dati, perché una persona che non conosce quelle espressioni magari parla comunque un buon inglese e in contesto lavorativo sa capire e farsi capire. Insomma, come Franceschini ieri al G20, male ma si è fatto capire. La differenza è che noi non dobbiamo fare discorsi ai grandi della terra, ma dare più o meno ai visitatori sempre le stesse informazionii. Si può studiare la grammatica e affinare il lessico, per il resto ci vuole tanta pratica. Io come te vedo tante cose in lingua, leggo libri in inglese etc ma non è che lo fanno tutti, si tratta comunque di un concorso con accesso per diplomati. Per questo ho sempre detto che sarebbe stato più equo un testo da comprendere. Sin dalla preselettiva purtroppo si era capito l'andazzo, con domande simili o più difficili di quelle per funzionari. Io quelle sull'organizzazione del ministero non ne sbagliavo una in simulazione, alla prova ne avrò sbagliate diverse, perché ok il numero di direzioni generali non generali periferiche etc, ma il numero degli uffici della Soprintendenza no, forse non l'ho nemmeno sottolineato (mea culpa, ma bene cosa potrei ricordare e cosa no). Insomma, non dico che dovevano essere tutte elementari, ma con sfumature che andavano dal facile al difficile, e soprattutto un numero di quesiti equo. Hanno messo 12? di patrimonio culturale, di cui più della metà su cinema, musica, popoli italici, re di Roma, colli e letteratura latina. Lasciamo perdere la difficoltà che è soggettiva, devi mettere cose che la gente, diplomata, può studiare, e tu tutte quelle cose lì più arte, architettura e mille mila testi di legge non puoi imparare. Alla preselettiva si taglia per capacità e conoscenze, non a uno scritto. E per un motivo è accaduto questo: estrazione randomica dei quesiti e non prova costruita ad hoc. 3 ne dovevamo preparare non 1000, ma hanno preferito risparmiarsi la fatica. E sì, secondo me la graduatoria sarà corta... | |
Da: vesperlynx Reputazione utente: +98 | 30/07/2021 09:24:14 |
@Diobes Cagliari 142 /215 Catania ... / 804 Foggia ... / 601 Napoli ... / 1581 Rimini 650 / 1059 Roma ... / 3839 Posso aggiornare Rimini perché nell'attesa mi sono messa a contare. Ora, a meno che non avevo il cervello fritto dal sole, l'affluenza dovrebbe essere stata questa. Il punto è che il padiglione predisposto era tutto pieno, non vedevo banchi vuoti, quindi boh... O hanno fatto una stima e hanno indovinato, oppure davvero avevo le visioni come nel deserto | |
Da: aimako16 | 1 - 30/07/2021 09:26:18 |
Qualcuno mi spighi però come si può pretendere da un diplomato la conoscenza del diritto amministrativo. Sarà che per me patrimonio e amministrativo sono insormontabili | |
Da: anton67 Reputazione utente: +54 | 30/07/2021 09:28:14 |
DioBes a Foggia 476/804 | |
Da: DioBes -banned!- | 2 - 30/07/2021 09:33:19 |
- Messaggio eliminato - | |
Da: vesperlynx Reputazione utente: +98 | 30/07/2021 09:35:32 |
@Aimako il diritto amministrativo lo si può studiare, e un diplomato, anche se con difficoltà , impara i principi fondamentali. Andava sicuramente specificato meglio cosa... Prendiamo ad esempio l'idoneità per gli operatori AFAV presi nei CPI. Sono di un gradino sotto di noi, non mille, e per quel che so materie da conoscere, stesse nostre escluso amministrativo, ma specificando cosa. Questa piccola "cortesia" avrebbe evitato ore di studio inutili. Ma è una colpa che non possiamo dare al piccolo Dario, ma a Bonisoli che lo ha bandito. Il piccolo Dario doveva solo fare in modo che qualcosa un po' sopra alle righe per il ruolo richiesto venisse ridimensionato al giusto. | |
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Da: DioBes -banned!- | 2 1 - 30/07/2021 09:36:00 |
- Messaggio eliminato - | |
Da: Kratos87 Reputazione utente: +54 | 30/07/2021 09:37:37 |
@vesper Hai scritto per me praticamente e ne condivido ogni minima virgola. Per me stanno contando gli idonei e si sono resi conto di aver fatto una zozzata incredibile con l'inglese. La graduatoria secondo me è risicata..forse non proprio 1000 ma staremo sui 1300/1500. | |
Da: anton67 Reputazione utente: +54 | 30/07/2021 09:40:21 |
Vesper condivido a pieno il tuo discorso, del resto ,quanto da me scritto prima( e mi dispiace di aver involontariamente urtato la sensibilità di qualcuno) circa il bagaglio culturale intendeva proprio questo : un concorso per il ministero della cultura dove passi solo se conosci benissimo l' inglese, mi sembra un paradosso all' italiana... | |
Da: Kratos87 Reputazione utente: +54 | 30/07/2021 09:41:10 |
E secondo me se fai periziare le nostre domande messe a confronto con comune di roma e dogane vedrai bene che un ricorso su questa questione qui non è poi una cosa da fantascienza. | |
Da: DioBes -banned!- | 1 - 30/07/2021 09:41:55 |
- Messaggio eliminato - | |
Da: aimako16 | 1 - 30/07/2021 09:43:47 |
@vesperlynx chiaro. Concordo tra L altro sul fatto che, benché vasta, la materia si possa studiare. Diverso il discorso delle lingue. Purtroppo queste non si possono studiare sui libri. Vanno usate, soprattutto se si vuole fissare il lessico. Le regoli e grammaticali ok ma il vocabolario si fissa con il tempo e la pratica. Un diplomato di certo non credo conosca alcune delle espressioni che era presenti nel test. Io non ricordo quale fosse il livello richiesto b1? B2? Comunque per chi non conosce bene la lingua inglese, il margine di 3 errori è un po' eccessivo. Io che "vanto" un c1, conseguito però dopo anni di studio, permanenze all'estero e coniuge madrelingua inglese, ho toppato una domanda… immagino lo stato d'animo di chi si è dovuto mettere a studiare… | |
Da: aimako16 | 2 - 30/07/2021 09:44:06 |
@vesperlynx chiaro. Concordo tra L altro sul fatto che, benché vasta, la materia si possa studiare. Diverso il discorso delle lingue. Purtroppo queste non si possono studiare sui libri. Vanno usate, soprattutto se si vuole fissare il lessico. Le regoli e grammaticali ok ma il vocabolario si fissa con il tempo e la pratica. Un diplomato di certo non credo conosca alcune delle espressioni che era presenti nel test. Io non ricordo quale fosse il livello richiesto b1? B2? Comunque per chi non conosce bene la lingua inglese, il margine di 3 errori è un po' eccessivo. Io che "vanto" un c1, conseguito però dopo anni di studio, permanenze all'estero e coniuge madrelingua inglese, ho toppato una domanda… immagino lo stato d'animo di chi si è dovuto mettere a studiare… | |
Da: vesperlynx Reputazione utente: +98 | 30/07/2021 09:44:23 |
La banca dati di inglese di dogane l'avevo fatta tutta, inclusa quella per laureati. C'erano espressioni idiomatiche ma nel totale complessivo in una percentuale forse del 20%. Se fai un'estrazione di quesiti alla cazzum, può uscire anche solo quel 20%. E quella era una banca dati di cui si sapevano le risposte e si trattava di informazioni richieste per persone che dovranno necessariamente parlare un buon inglese per il ruolo che ricopriranno, molto più di un semplice AFAV. Non credo @Diobes che elimineranno l'orale. Non c'è proprio l'interesse di far le cose per bene, al massimo bandiscono un nuovo concorso. Ci sono momenti che all'idea di poter essere passata vengo presa dalla strizzetta, perché con questi presupposti all'orale si potrebbe anche essere bocciati. L'unica speranza è che non essendo specificato nel bando magari possono darci qualche info in più, ma ormai la fiducia non c'è... Poi penso di non essere passata, la strizzetta passa, ma crollo in depressione xD Insomma serenità zero | |
Da: Necronomicon Reputazione utente: +179 | 2 - 30/07/2021 09:45:42 |
Diritto amministrativo comunque delusione. Studiato come un matto e poi le domande erano solo sul 241/1990 e comunque tutte sul responsabile amministrativo | |
Da: Kratos87 Reputazione utente: +54 | 30/07/2021 09:50:48 |
@diobes Quello a livello di legge non so se si possa fare,ma ho letto che cmq è capitato in qualche concorso.(nn so indicarti dove,ma l'ho letto in giro) Se fai peró una stima tecnica sul livello delle domande rispetto ad uno stesso profilo o anche superiore,il livello di inglese coadiuvato dal fatto che c'era lo sbarramento era di una difficoltà oggettivamente superiore che non giustifica il tipo di mansione che si va a ricoprire.. Almeno 3/4 domande hanno dei significati talmente simili,al limite della doppia risposta,che solo un madrelingua o chi padroneggia la lingua da 20 anni puó sapere. | |
Da: KOKITTA83 | 30/07/2021 09:53:28 |
per catania la stima personale dell'affluenza (quindi da prendere con le pinze) è di 350/601 circa | |
Da: vesperlynx Reputazione utente: +98 | 1 - 30/07/2021 09:55:07 |
Eh sì @Necro questo proprio perché si è andati ad affidarsi a un'estrazione random in un calderone di roba. Per un'eventuale orale si può avere conferma però che sarà solo il procedimento amministrativo? No. Perché magari nelle altre buste c'erano altre insalatone, dove magari inglese erano tutte facilissime, ma c'erano 40 su 60 domande di diritto amministrativo con i termini e le eccezioni, sui provvedimenti, patologie dell'atto, GO e GA. Era davvero il mondo diritto amministrativo e anche io l'ho studiato con attenzione perché mi son detta: beh, di alcune materie hanno già appurato la conoscenza in preselettiva e andranno a puntare di più su quelle nuove. Niente, tutto affidato al caso come nel gioco del lotto. | |
Da: nina_b Reputazione utente: +140 | 30/07/2021 09:55:26 |
A Rimini eravamo esattamente 622, non mi ricordo chi ma qualcuno l'ha chiesto dopo la prova e l'aveva scritto qui. | |
Da: DioBes -banned!- | 30/07/2021 09:57:26 |
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Da: Necronomicon Reputazione utente: +179 | 30/07/2021 09:59:44 |
Un orale di concorso come funziona? Son domande con risposte secche o più generiche per cui devi parlare per molto tempo? Devi scegliere una busta per argomento? Vuol dire che faranno una domanda per ogni argomento (non son tantini gli argomenti? Quanto tempo dedicano a candidato? ) | |
Da: DioBes -banned!- | 30/07/2021 10:00:10 |
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Da: DioBes -banned!- | 30/07/2021 10:01:59 |
- Messaggio eliminato - | |
Da: gerozz73 Reputazione utente: +43 | 1 - 30/07/2021 10:02:42 |
Per quanto leggo sulle previsioni di affluenza e di ammissione ritengo che l'affluenza si dovrebbe attestare intorno al 60% diciamo sui 5000 partecipanti e gli ammessi girono intorno a quota 1000 considerando che inglese ha fatto una strage (a prescindere se facile o diffcile) e magari ci sono tanti che pur conoscendo inglese non hanno studiato il resto. Se fossero 1500 gli ammessi ne sarei meravigliato. Io non ricordo le mie risposte conclusive (quelle consegnate diciamo) in Inglese. Dovrei fermarmi a sei ma aspetto conferma dall'esito ufficiale non essendo sicuro di quale risposta ho data ad una che potrebbe salvarmi. Buon Buon "ma che ce ne fotte!" | |
Da: LaVirgi Reputazione utente: +80 | 3 - 30/07/2021 10:04:56 |
Ragazzi io non vi so dire se il mio inglese corrisponde a un B1 o un B2 perché non l'ho mai certificato, l'ho studiato bene a scuola, poi l'ho sicuramente tenuto allenato leggendo pubblicazioni in inglese, qualche libro, testi delle canzoni e soprattuto viaggi e una lunga esperienza lavorativa in Grecia dove praticamente ho parlato solo inglese. Tuttavia ritengo che il livello richiesto non fosse esagerato, né eccessivo. Il problema è che in Italia l'inglese si insegna nelle scuole poco e male e questo lo posso dire perché negli anni ho avuto contatti con molti studenti universitari freschi di liceo con cui ho fatto delle esperienze internazionali e a volte mi sono sentita imbarazzata per loro. Probabilmente scontiamo un sistema sbagliato, non un quiz sbagliato! Per quanto riguarda questo quiz mi sento di dire che il livello era nettamente sproporzionato in quanto le domande di inglese e quelle di organizzazione del MiC erano nettamente più difficili rispetto ad un compito che era veramente facile! | |
Da: anton67 Reputazione utente: +54 | 1 - 30/07/2021 10:07:41 |
Necronomicon l' orale è come un esame universitario. Ci saranno rappresentati per più materie che ti faranno domande a caso e tu dovrai puntare tutto non solo sulle tue conoscenze ma anche sulle tue capacità oratorie. | |
Da: DioBes -banned!- | 1 - 30/07/2021 10:07:42 |
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Da: Necronomicon Reputazione utente: +179 | 2 - 30/07/2021 10:10:28 |
Francamente pensavo che mai avrebbero chiesto la divisione in uffici. Quelli con più uffici li avevo imparati, per cui a una domanda ho saputo rispondere, l'altra 2 o 3, 33, ho sparato a caso escludendo il 33. | |
Da: Necronomicon Reputazione utente: +179 | 1 - 30/07/2021 10:15:16 |
In base allo schema riportato qualche pagina fa dovrei aver sbagliato quella sui Sanniti (ho messo Campania) e quella appunto della divisione in uffici dove ho messo due aree funzionali invece che 3 uffici perché l'ho confusa, nell'incertezza, con un altro ufficio che aveva la divisione in Archivio di Stato e Istituto bibliografico sarcazzo | |
Da: DioBes -banned!- | 1 - 30/07/2021 10:17:12 |
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