Mininterno.net FORUM - Camera dei Deputati - 30 CONSIGLIERI PARLAMENTARI 2019

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Camera dei Deputati - 30 CONSIGLIERI PARLAMENTARI 2019
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Da: Seee 23/01/2020 08:26:28
Ciao Nico, dovresti gentilmente controllare se tu e il tuo compagno di banco avete lo stesso numero di domande per ciascuna materia.

Da: Concorsi84 23/01/2020 08:59:16
Ragazzi ma dove c'è scritto nelle istruzioni che deve essere rispettata una proporzione tra le materie e soprattutto che ogni candidato deve avere lo stesso numero di domande o test uguali?. Anche io dopo il primo giorno avevo avuto il dubbio ma controllando è indicato solo che ciascuno avrà un test con 100 quiz tratti dall'archivio della banca dati, quindi sembra rispettare quanto accaduto.
Test diversificati e soprattutto tratti a sorte dai 5000 quiz senza distinzione di materie o numero di domande.

Da: ginepra15 1 - 23/01/2020 09:01:23
Ragazzi con quanto si può sperare di passare per voi?

Da: Seee 23/01/2020 09:14:26
Nel foglio istruzioni che ti hanno consegnato il giorno della prova

Da: Concorsi84 23/01/2020 09:24:30
come scritto sopra, non c'è nulla nel foglio istruzioni se non che "la prova consiste in 100 quesiti tratti dall'archivio pubblicato ognuno corredato da risposte alternative delle quali una sola esatta"!!

Da: FC19 1 - 23/01/2020 09:29:32
"I questionari da somministrare ai candidati saranno composti in modo da assicurare che ciascun questionario sia diverso dall'altro (sia nelle domande sia nell'ordine delle risposte), pur contenendo lo stesso numero di domande per ognuna delle materie previste per lo svolgimento della prova."

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Da: Controcorrente 23/01/2020 09:34:36
io non ho capito, in base all'elenco del 21 e 22 la soglia di "sbarramento" ipotetica è 82 o 87?

Da: FC19 1 - 23/01/2020 09:35:32
A mio modesto parere, pertanto, se i questionari non avevano eguale numero di domande per materia, tutta la prova preselettiva è falsata e da rifare nel rispetto delle regole stabilite dal bando e dalle istruzioni pubblicate.

Da: Concorsi84 23/01/2020 09:44:05
Ma non sta scritto nel foglio delle istruzioni questo passaggio.. ho davanti il foglio e non c'è!Scusate se insisto ma mi sembra una cosa molto strana ..

Da: Concorsi84 23/01/2020 09:45:31
Parlo del foglio istruzioni che ci è stato consegnato ieri in sede

Da: Seee 23/01/2020 09:45:52
Quando hai fatto la prova concorsi84?

Da: Seee 23/01/2020 09:48:15
Dovresti trovarlo al quinto punto

Da: FC19 1 - 23/01/2020 09:49:14
@concorsi84
Infatti, io ho riportato il passo preso dalle istruzioni pubblicate qui https://concorsi.camera.it/camera/consgen-01/file/C01_%20Istruzioni%20per%20i%20candidati.pdf
La divergenza tra istruzioni pubblicate e istruzioni consegnate il giorno della prova, ove dovesse sussistere, è manifestazione non solo di scorrettezza procedurale, ma anche di illogicità dell'intera prova

Da: Concorsi84 23/01/2020 09:52:37
Trovato grazie mille

Da: Sole444 23/01/2020 10:27:21
Non ci resta che attendere...

Da: Lizc 23/01/2020 10:44:12
Era riportato anche nel foglio che ci hanno consegnato ieri, ne sono certa. Invece al microfono non è stato ripetuto ma ha detto solo che il numero di domande era lo stesso per tutti

Da: Annab56 23/01/2020 11:01:07
Scusate ragazzi ma penso che stiate facendo un po' di confusione.
Il punteggio, come in tutti gli altri concorsi con quiz, si calcola non partendo tutti da 100 (che sarebbe una follia) ma nel seguente modo: se ad esempio io ho risposto correttamente a 90 domande e ne ho sbagliate dunque 10, devo partire dalla MIA base di risposte giuste, ossia 90 e sottratte 1 punto per ogni risposta errata, ossia -1, come da bando, che in tal caso equivale a 1x10 risposte errate, ossia 10. Dunque 90-10 -> il mio punteggio sarà 80. Uguale ragionamento sarà per le omesse , con la differenza che , partendo dalla base delle mie risposte esatte, sottrarrò 0,80 per ogni risposta non data.
Questo metodo consente di disincentivarci a rispondere "alla cieca", per evitare così che possiamo avere ipotetici colpi di fortuna, perché trattenuti dalla penalità del -1.
Il fatto che nel bando ci sia scritto "si parte da 100" è semplicemente perché il massimo è 100.
Difatti, come diceva un utente di cui ora non ricordo il nome, il suo punteggio con 6 risposte errate era 88, con 94. Perché con 6 errori si parte da 94 . Meno 1 per ogni risposta errata -> 94 - 6 -> 88!!!!!

Da: framoro 23/01/2020 11:03:27
Credo tu stia sbagliando...come giustifichi quelli che hanno preso 99?

Da: framoro 23/01/2020 11:07:14
...oppure 87?

Da: Giul1 2 - 23/01/2020 11:22:00
Ancora con il punteggio ... ragazzi c'era scritto sul bando, c'era scritto ovunque, lo dicono a voce il giorno della prova: SI PARTE DA BASE 100 PER TUTTI, da quei 100 punti si va sottraendo 1 PUNTO Per ogni risposta errata e 0,8 per ogni risposta omessa. Per cui chi ha totalizzato 90 ne avrà sbagliate 10 visto che 100-10 fa 90, chi ha totalizzato 99 ne avrà sbagliata una visto che 100-1 fa 99. Se lasci una risposta in bianco ma rispondi esattamente a tutte avrai un punteggio di 99,2 visto che 100-0,8 fa 99,2

Da: ujbonji 23/01/2020 11:25:12
Ragazzi le istruzioni sono chiarissime. É evidente che si parte da 100, che le risposte esatte non danno punteggio e che con quelle omesse o errate si vada all'indietro. A conferma di ciò, come fatto notare da altri, depone la presenza alcuni punteggi come 99, 97 ecc. che sabbero altrimenti inspiegabili. Almeno su questo smettiamo di fare polemica e dare indicazioni sbagliate

Da: Giul1 23/01/2020 11:25:40
ART.8 comma 3 del BANDO:
".La prova selettiva è valutata in centesimi,con la sottrazione,partendo da base100,di 1 punto per ogni risposta errata e di 0,8 punti per ogni risposta omessa. Il punteggio riportato nella prova selettiva è comunicato agli interessati mediante pubblicazione di elenchi nell'applicazione di cui all'articolo 5, comma 1."

Da: Giul1 23/01/2020 11:27:16
Ma non è una cosa su cui si possono fare interpretazioni diverse, è scritto chiamarwmente nel bando. Quella del punteggio era l'unica cosa certa. SI PARTE DA BASE 100 e SI SOTTRAE. Più chiaro di così

Da: Luca1981@ 1 - 23/01/2020 11:27:18
Personalmente credo che si debba procedere sospendendo la procedura in questa fase di selezione. La commissione pare non abbia visionato e controllato le domande per ogni lotto attraverso dei sistemi idonei. Tutto ciò però dimende da una certezza matematica della differenza di quesiti da un compito all'altro.

Bisogna chiedere di effettuare un controllo sebbene a campione.
Chi conosce dei contatti email?

Da: Giul1 23/01/2020 11:30:12
Sono d'accordo con Luca

Da: Giul1 23/01/2020 11:38:01
Sul bando c'e Una mail, ma è quella dov'è inviare la richiesta di accesso agli atti. Non so se possa essere utilizzata anche per chiedere delucidazioni in merito

Da: Giul1 23/01/2020 11:38:26
Dove *

Da: Lizc 23/01/2020 11:41:00
anche nel sito del concorso è segnalata una mail, avevo scritto una volta per chiedere info sull'accesso. Non so magari possiamo provare.

Da: Giul1 1 - 23/01/2020 11:43:32
Sarebbe utile però allegare un documento dove ci sia scritta questa cosa della proporzionalità delle domande garantendo lo stesso grado di difficoltà per tutti. Io onestamente lo ricordo chiaramente, tant'e Che finita la prova ho chiesto subito alle persone che avevo vicine quante domande avessero di parlamentare visto che io ne avevo una quantità spropositata

Da: Luca1981@ 23/01/2020 11:44:54
Credo che tocchi contattare l'Ufficio concorsi e richiedere chiarimenti in merito!

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Da: Seee	23/01/2020 08:26:28
Ciao Nico, dovresti gentilmente controllare se tu e il tuo compagno di banco avete lo stesso numero di domande per ciascuna materia.

Da: Concorsi84	23/01/2020 08:59:16
Ragazzi ma dove c'è scritto nelle istruzioni che deve essere rispettata una proporzione tra le materie e soprattutto che ogni candidato deve avere lo stesso numero di domande o test uguali?. Anche io dopo il primo giorno avevo avuto il dubbio ma controllando è indicato solo che ciascuno avrà un test con 100 quiz tratti dall'archivio della banca dati, quindi sembra rispettare quanto accaduto. Test diversificati e soprattutto tratti a sorte dai 5000 quiz senza distinzione di materie o numero di domande.

Da: ginepra15	1 - 23/01/2020 09:01:23
Ragazzi con quanto si può sperare di passare per voi?

Da: Seee	23/01/2020 09:14:26
Nel foglio istruzioni che ti hanno consegnato il giorno della prova

Da: Concorsi84	23/01/2020 09:24:30
come scritto sopra, non c'è nulla nel foglio istruzioni se non che "la prova consiste in 100 quesiti tratti dall'archivio pubblicato ognuno corredato da risposte alternative delle quali una sola esatta"!!

Da: FC19	1 - 23/01/2020 09:29:32
"I questionari da somministrare ai candidati saranno composti in modo da assicurare che ciascun questionario sia diverso dall'altro (sia nelle domande sia nell'ordine delle risposte), pur contenendo lo stesso numero di domande per ognuna delle materie previste per lo svolgimento della prova."

Da: Controcorrente	23/01/2020 09:34:36
io non ho capito, in base all'elenco del 21 e 22 la soglia di "sbarramento" ipotetica è 82 o 87?

Da: FC19	1 - 23/01/2020 09:35:32
A mio modesto parere, pertanto, se i questionari non avevano eguale numero di domande per materia, tutta la prova preselettiva è falsata e da rifare nel rispetto delle regole stabilite dal bando e dalle istruzioni pubblicate.

Da: Concorsi84	23/01/2020 09:44:05
Ma non sta scritto nel foglio delle istruzioni questo passaggio.. ho davanti il foglio e non c'è!Scusate se insisto ma mi sembra una cosa molto strana ..

Da: Concorsi84	23/01/2020 09:45:31
Parlo del foglio istruzioni che ci è stato consegnato ieri in sede

Da: Seee	23/01/2020 09:45:52
Quando hai fatto la prova concorsi84?

Da: Seee	23/01/2020 09:48:15
Dovresti trovarlo al quinto punto

Da: FC19	1 - 23/01/2020 09:49:14
@concorsi84 Infatti, io ho riportato il passo preso dalle istruzioni pubblicate qui https://concorsi.camera.it/camera/consgen-01/file/C01_%20Istruzioni%20per%20i%20candidati.pdf La divergenza tra istruzioni pubblicate e istruzioni consegnate il giorno della prova, ove dovesse sussistere, è manifestazione non solo di scorrettezza procedurale, ma anche di illogicità dell'intera prova

Da: Sole444	23/01/2020 10:27:21
Non ci resta che attendere...

Da: Lizc	23/01/2020 10:44:12
Era riportato anche nel foglio che ci hanno consegnato ieri, ne sono certa. Invece al microfono non è stato ripetuto ma ha detto solo che il numero di domande era lo stesso per tutti

Da: Annab56	23/01/2020 11:01:07
Scusate ragazzi ma penso che stiate facendo un po' di confusione. Il punteggio, come in tutti gli altri concorsi con quiz, si calcola non partendo tutti da 100 (che sarebbe una follia) ma nel seguente modo: se ad esempio io ho risposto correttamente a 90 domande e ne ho sbagliate dunque 10, devo partire dalla MIA base di risposte giuste, ossia 90 e sottratte 1 punto per ogni risposta errata, ossia -1, come da bando, che in tal caso equivale a 1x10 risposte errate, ossia 10. Dunque 90-10 -> il mio punteggio sarà 80. Uguale ragionamento sarà per le omesse , con la differenza che , partendo dalla base delle mie risposte esatte, sottrarrò 0,80 per ogni risposta non data. Questo metodo consente di disincentivarci a rispondere "alla cieca", per evitare così che possiamo avere ipotetici colpi di fortuna, perché trattenuti dalla penalità del -1. Il fatto che nel bando ci sia scritto "si parte da 100" è semplicemente perché il massimo è 100. Difatti, come diceva un utente di cui ora non ricordo il nome, il suo punteggio con 6 risposte errate era 88, con 94. Perché con 6 errori si parte da 94 . Meno 1 per ogni risposta errata -> 94 - 6 -> 88!!!!!

Da: framoro	23/01/2020 11:03:27
Credo tu stia sbagliando...come giustifichi quelli che hanno preso 99?

Da: Giul1	2 - 23/01/2020 11:22:00
Ancora con il punteggio ... ragazzi c'era scritto sul bando, c'era scritto ovunque, lo dicono a voce il giorno della prova: SI PARTE DA BASE 100 PER TUTTI, da quei 100 punti si va sottraendo 1 PUNTO Per ogni risposta errata e 0,8 per ogni risposta omessa. Per cui chi ha totalizzato 90 ne avrà sbagliate 10 visto che 100-10 fa 90, chi ha totalizzato 99 ne avrà sbagliata una visto che 100-1 fa 99. Se lasci una risposta in bianco ma rispondi esattamente a tutte avrai un punteggio di 99,2 visto che 100-0,8 fa 99,2

Da: ujbonji	23/01/2020 11:25:12
Ragazzi le istruzioni sono chiarissime. É evidente che si parte da 100, che le risposte esatte non danno punteggio e che con quelle omesse o errate si vada all'indietro. A conferma di ciò, come fatto notare da altri, depone la presenza alcuni punteggi come 99, 97 ecc. che sabbero altrimenti inspiegabili. Almeno su questo smettiamo di fare polemica e dare indicazioni sbagliate

Da: Giul1	23/01/2020 11:25:40
ART.8 comma 3 del BANDO: ".La prova selettiva è valutata in centesimi,con la sottrazione,partendo da base100,di 1 punto per ogni risposta errata e di 0,8 punti per ogni risposta omessa. Il punteggio riportato nella prova selettiva è comunicato agli interessati mediante pubblicazione di elenchi nell'applicazione di cui all'articolo 5, comma 1."

Da: Giul1	23/01/2020 11:27:16
Ma non è una cosa su cui si possono fare interpretazioni diverse, è scritto chiamarwmente nel bando. Quella del punteggio era l'unica cosa certa. SI PARTE DA BASE 100 e SI SOTTRAE. Più chiaro di così

Da: Luca1981@	1 - 23/01/2020 11:27:18
Personalmente credo che si debba procedere sospendendo la procedura in questa fase di selezione. La commissione pare non abbia visionato e controllato le domande per ogni lotto attraverso dei sistemi idonei. Tutto ciò però dimende da una certezza matematica della differenza di quesiti da un compito all'altro. Bisogna chiedere di effettuare un controllo sebbene a campione. Chi conosce dei contatti email?

Da: Giul1	23/01/2020 11:38:01
Sul bando c'e Una mail, ma è quella dov'è inviare la richiesta di accesso agli atti. Non so se possa essere utilizzata anche per chiedere delucidazioni in merito

Da: Lizc	23/01/2020 11:41:00
anche nel sito del concorso è segnalata una mail, avevo scritto una volta per chiedere info sull'accesso. Non so magari possiamo provare.

Da: Giul1	1 - 23/01/2020 11:43:32
Sarebbe utile però allegare un documento dove ci sia scritta questa cosa della proporzionalità delle domande garantendo lo stesso grado di difficoltà per tutti. Io onestamente lo ricordo chiaramente, tant'e Che finita la prova ho chiesto subito alle persone che avevo vicine quante domande avessero di parlamentare visto che io ne avevo una quantità spropositata

Da: Luca1981@	23/01/2020 11:44:54
Credo che tocchi contattare l'Ufficio concorsi e richiedere chiarimenti in merito!