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Camera dei Deputati - 30 CONSIGLIERI PARLAMENTARI 2019
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Da: solito gioco08/10/2019 16:16:08
gattopardesco per mantenere la rendita di posizione
discorso poco coraggioso
c'è sempre altro da tagliare, ovviamente, l'importante è spostare il taglio
possiamo intortare l'argomento con mille chiacchere altisonanti sul funzionamento della democrazia, parole vuote che servono solo ad auto referenziare la classe dirigente che lavora dentro queste due istituzioni

il dato oggettivo è che un uscere non può guadagnare a fine carriera 100mila euro in quanto nessuno uscere in Italia guadagna quella cifra a parità di titoli e funzioni

e lo stesso riguarda un alto burocrate

spiace constatare che da parte dei laureati in giurisprudenza ci sia questa spocchia nel volere conservare le cose come stanno nella recondita speranza di far parte di questo mondo dorato

alzare gli stipendi dei dipendenti pubblici, certo, ma non ho ancora capito perché non dovrei abbassare quelli di anonimi funzionari di camera e senato?

sono o non sono troppo alti?
Sì?
E allora abbassiamoli senza tante chiacchere e parolaie varie dai che è evidente che si tratta di stipendi esagerati

Da: Vitvit2 08/10/2019 16:27:15
Discorso populista e qualunquista. La qualità si paga con stipendi che garantiscano in primo luogo dignità. La qualità bassissima del lavoro nella pubblica amministrazione ha tra le cause principali proprio gli stipendi da fame che vengono erogati ai dipendenti. Un funzionario di un ente locale che guadagna 1400 euro mese, oltre ad essere demotivato e offrire perciò, spesso, un pessimo servizio e' esposto ad ogni fenomeno corruttivo immaginabile. Bisogna uscire dalla logica pauperista: quanto mi paghi (poco) tanto ti rendo.

Da: Se 08/10/2019 16:30:10
Si ma neanche questi sproposito tenendo conto che non credo che si ammazziamo di lavoro con questa bassissima produttività delle camere. Sono cifre fuori da ogni  logica questa  è la realtà

Da: Vitvit2  1  - 08/10/2019 16:37:39
Questa logica giacobina non conduce da nessuna parte. Pagare di meno un consigliere parlamentare non consentirà più di attrarre i migliori: i preferisco pagare 20000 euro in più l'anno uno di questi burocrati (come voi dite in senso dispregiativo) che far sì che questi si dedichi ad altro. Comunque se ritenete i loro stipendi così amorali e vergognosi, siate coerenti e non partecipate.

Da: Se 08/10/2019 16:40:56
Pagandoli il giusto verso l'alto anche 5 6 mila euro al mese ci sarebbe la fila comunque per entrare

Da: Eccoli08/10/2019 16:45:38
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Da: Concordo.. 08/10/2019 16:45:56
Concordo con chi reputa eccessivamente elevati e sproporzionati tutti gli stipendi corrisposti ai dipendenti delle due Camere. Anche a me farebbe un grande piacere lavorare come consigliere in una istituzione così prestigiosa ma ritengo che uno stipendio equivalente a quello medio della dirigenza pubblica sarebbe ugualmente congruo.
Il paradosso degli stipendi alla Camera e al Senato si evince semplicemente dal fatto che ci sono persone laureate e qualificate che pur di guadagnare tanto (nel lungo periodo) sono disposte a "sacrificare" le loro competenze professionali svolgendo mansioni (inferiori) per niente in linea con la loro formazione. Uno Stato dovrebbe incentivare i cittadini a dare il loro massimo potenziale e invece li spinge a demansionarsi...

Da: @vitvit2 08/10/2019 16:51:50
I dirigenti della pubblica amministrazione guadagnano profumatamente, il confronto va fatto con quelli. È ovvio che un consigliere parlamentare per le mansioni svolte deve guadagnare quanto un dirigente e non quanto un funzionario...ma da 100.000 euro a 300.000 euro c'è una bella differenza.

Da: Se 08/10/2019 16:55:02
I dirigenti dei ministeri non guadagnano profumatamente  ma sono sui 3500 4000 al mese 100 mila l'anno. Questo è quanto

Da: @se 08/10/2019 17:02:05
Per me dare 100.000 euro ad un diriginte ministeriale significa pagarlo profumatamente in relazione a quello che fa. Nel privato per arrivare a quelle cifre devi dedicare la tua vita al lavoro. E in p.a ci lavoro.. . Una buona parte dei dirigenti nemmero 36 ore settimanali lavora.

Da: Vitvit2  1  - 08/10/2019 17:12:58
Livellare verso il basso è arrendersi alla mediocrità. Un dirigente pubblico di seconda fascia guadagna 80-90000 euro  l'anno a seconda dell'integrativo. Rispetto alle responsabilità che ha sono pochi. Per questo scansano qualsiasi problematica. Il paragone col privato non regge, perché, se va male, prendono il doppio: ed è ovvio, da loro pretendono il doppio. Ma adesso che mi ci fate pensare è più opportuna una bella rivoluzione: tutti i dipendenti pubblici a 1000 euro!

Da: lavolpiana08/10/2019 17:16:13
ringraziando il Prof, ho un'altra curiosità:

in entrambi i rami ho visto gli assisenti parlamentari vestire una "divisa", vale lo stesso per tutte le professioni del Parlamento? O solo per chi è esposto con l'esterno?

Da: Prof. A. 08/10/2019 17:25:31
Gentile lavolpiana,

Nessuna divisa, eccezion fatta per gli Assistenti parlamentari. Per le altre professionalità vigono generiche disposizioni sull'utilizzo di un abbigliamento consono al prestigio dell'Istituzione per la quale si presta servizio.

Cordialmente,

Il prof.

Da: Vitvit2 08/10/2019 17:28:58
Ma se hai questo astio per l'istituzione, perché partecipi? O sei qui solo per disturbare?

Da: @vitvit2 08/10/2019 17:29:01
Funzionari e dipendenti sono ruoli distinti e non vanno confusi. Sul fatto che lo stipendio dei funzionari non cresca negli anni e ciò non sia giusto siamo tutti d'accordo. Che in pa non ci sia meritocrazia ma appiattimento è un dato di fatto.
Ma dire che 80/90 mila euro dati ad un dirigente sono pochi non è sempre vero. Non tutti i dirigenti hanno analoghe responsabilità, in alcuni ministeri il dirigente ne ha quasi pari a zero, firma il direttore. Diverso è il caso dei dirigenti dell'agenzia delle entrate o di dirigenti alla protezione civile o di dirigenti in settori particolari nelle regioni. Lì una distinzione di stipendio sarebbe giusta. Personalmente dare ad un consigliere parlamentare lo stipendio medio di un dirigente pubblico sarebbe equo. In fondo si fa un'attività di valore ma ci sono dirigenti in altri settori con responsabilità di gran lunga superiori.

Da: @vitvit2 08/10/2019 17:53:59
Comunque nessuno vuole livellare ma riconoscere in giusto compenso alla MANSIONE svolta piuttosto che al LUOGO in cui viene svolta.

Da: Niente Bando conc. Senato08/10/2019 18:10:48
https://concorsi.senato.it/

Hanno rimosso la scritta che c'era prima...ora compare

Non ci sono bandi

Da: le cifre08/10/2019 18:13:13
che guadagnano i segretari generali di camera e senato  e i consiglieri a fine carriera sono semplicemente una vergogna per uno stato che ha milioni di disoccupati, inoccupati

a me frega zero se tutto questo vale lo 0,0000 è una questione di credibilità delle istituzioni
una volta che dall'erario pubblico sgancio 150mila euro lordi l'anno, anche 170 mila va tu segretario generale ti accontenti, non che vai a prendere quasi mezzo milione lordi l'anno, e i dirigenti a fine carriera trecentomila lordi

altro che demagogia...sai quante scuole o asili ristrutturi con quei soldi?

ripeto il concetto....Puoi essere qualificato quanto vuoi, ma fai un lavoro di burocrazia per quanto prestigiosa sia non stai salvando la vita a nessuno
oltretutto non mi pare proprio che le Camere brillino per efficienza
e non si dica che è colpa dei politici
perché il rapporto tra politica e amministrazione è un rapporto di convenienza
l'amministrazione è servente alla politica e offre certamente un servizio diciamo di buon livello che sul mercato sarebbe pagato meno ma che viene pagato cosi tanto solo perché c'è la politica

Da: Se 08/10/2019 18:18:50
90 minuti di applausi

Da: la prova provata08/10/2019 18:35:35
dell'assurdo privilegio che è dato dal luogo e non dalla professionalità sono proprio gli stipendi di usceri e barbieri
come se alla Camera lavorasse l'usciere più bravo d'Italia o il barbiere più bravo d'Italia

e questo vale anche per i dirigenti
per carità persone preparate, ma altrettanto preparate si trovano in altre Pa a guadagnare molto meno

quindi basta raccontare frottole

Da: Pentirei08/10/2019 18:39:51

Da: Pentirei08/10/2019 18:39:51

Da: Per prof.A da Carlo 08/10/2019 18:48:12
Caro prof,
condivido con te la passione per il Parlamento da quando sono all'universita'.
Negli anni, tuttavia, questa e' andata a scemare per due motivi: a) non sapevo neanche se il concorso da consigliere sarebbe uscito nel momento in cui avrei avuto la laurea, b) sapevo che i posti sarebbero stati con il contagocce.
Posso chiederti, nonostante immagino tu abbia concrete possibilita' di arrivare in fondo, come sei riuscito a tenere negli anni questa motivazione?
Voglio dire, essere appassionati di diritto parlamentare e' il peggio che ci si puo' scegliere in termini di probabilita' e di frequenza dei bandi

Da: Penitenziagite!08/10/2019 18:55:18
Penitenziagite!
E con somma contrizione infliggetevi pene continue e ciliciate!
Oggi grande vittoria:  sforbiciata di parlamentari, perché la democrazia è un costo, e poi -vuoi mettere?- ci sono ancora troppi cervelli pensanti autonomamente.
Ma passata questa, non vi preoccupate, la prossima mossa geniale è il vincolo di mandato, così i capi bastone potranno definitivamente dettare legge, e chi non si adegua  alle nefandezze più sordide (cambio di programma a mezzo legislatura, tradimento di promesse a elettori) decise dai suddetti capi bastone, potrà essere legalmente costretto alle dimissioni.
E voi, poveracci, -mi raccomando- continuate  a indignarvi se qualche salariato prende qualche centinaia di euro più di voi, anche se ha superato selezioni ardue come questa (mentre bibitari inetti sono assurti al rango e alle indennità che percepiscono per un mero anglicissimo  "stroke of luck).
Così vi sembrerà giusto quando si chiederà anche a  voi - e solo a voi, beninteso, mica ai grandi capitalisti della finanza massonica globalista (che sicuramente è più conveniente servire rispetto ai tifosi dello stadio) di vedervi ridotto a vostra volta il vostro salario, come peraltro è avvenuto in questi decenni con le cd, politiche di moderazione salariale avvallate dai sindacati compiacenti, nel nome del modello della globalizzazione mondiale competitiva.
E vi sembrerà anche giusto pagare le tasse verdi, perché dovete essere straccioni e ecologisti, questo è il nuovo verbo della madonnina Greta la quale, ovviamente, con lo scarso senso critico che vi caratterizza, sarà riuscita a strapparvi una lacrimuccia di commozione furtiva, pensando a quali differenti conseguenze porti oggi il marinare la scuola!
Penitenziagite! Penitenziagite!
E costringete anche gli altri a farlo!
Andiamo verso la decrescita felice, così gli africani approccianti le nei sempre più grandi numeri le nostre  lande si sentiranno un po' di più a casa loro, agevolandone così l'integrazione!

Da: Se 08/10/2019 20:07:18
Qualche centinaio di euro di più?
Ma mi faccia il piacere come direbbe Totò
Sono cifre assurde

Da: @Penitenziagite! 08/10/2019 20:09:56
Meglio investire nello sviluppo di nuove imprese, nella crescita, in nuove tecnologie anziché negli stipendi sproporzionati dei dipendenti di Camera e Senato (per carità nessuno gli vuole negare uno stipendio commisurato al ruolo, quello da dirigente mi sembra che basti).
È  vero che la riduzione del numero dei parlamentari vada bilanciata con il principio della rappresentanza ed è vero anche che non si può abolire il divieto del vincolo di mandato ma in un periodo in cui le risorse mancano non si possono chiedere sacrifici solo ai cittadini. Le tasse le voglio pagare per usufruire di servizi e per un pricipio di solidarietà ma non per garantire dei privilegi sproporzionati ai politici e al mondo che ci ruota intorno.

Da: Penitenziagite!08/10/2019 20:19:59
Certo: coi vincoli imposti dal Fiscal Compact è notorio quanto semplice e immediato sia  fare grandi investimenti!
Mi sa che a diritto dell'Unione Europea qualcuno qui è ancora all'anno zero.
Continuate a venerare il feticcio liberista che ha impoverito l'Italia negli ultimi decenni: vecchi camerieri e nuovi camerieri pentastellati inclusi, of course.

Da: Prof. A. 08/10/2019 20:20:22
Ecco il link del bando per 60 Coadiutori parlamentari del Senato della Repubblica:

https://www.gazzettaufficiale.it/atto/concorsi/caricaDettaglioAtto/originario?atto.dataPubblicazioneGazzetta=2019-10-08&atto.codiceRedazionale=19E11982

Un caro saluto,

Il prof.

SPOILER ALERT: La prova di dattilografia ci sarà.

Da: @Penitenziagite! 08/10/2019 20:57:41
Sappiamo tutti cosa prevede il fiscal compact. Il punto è che non si devono tagliare solo le spese che riducono i benefici dei cittadini, iniziamo anche a tagliare i costi del parlamento, per me non c'è nulla di scandaloso riportare alla normalità gli stipendi dell'apparato amministrativo di camera e senato. Certo che non basta per risolvere i problemi dell'Italia ma almeno il principio di equità vale per tutti, governati e governanti e forse le istituzioni riacquistano anche un po' di credibilità.

Da: Penitenziagite!08/10/2019 22:05:37
Il grillismo del taglia-taglia è malattia perniciosa in quanto abbraccia dogmi acriticamente, nello stesso modo irriflessivo e dannoso con cui nelle ultime due decadi in molti hanno abbracciato il neoliberismo globalista trascurandone  le possibili devastanti conseguenze (cfr. Calenda).
Lo stato è attore economico, insegna la scienza economica, per cui tagliare le sue possibilità di intervento e di spesa, secondo il rito austerico, significa semplicemente deprimere ulteriormente le possibilità di crescita.
Se poi la moneta non è più uno strumento di cui lo stato dispone, ma che deve chiedere in prestito a un'entità straniera, il loop del taglia-taglia diventa fattore strutturale, sopperendo all'insufficienza (indotta) della massa monetaria disponibile in rapporto alle potenzialità dell'economia nazionale.
Ed ecco come è stato diabolicamente studiato il meccanismo per la definitiva distruzione dello stato sociale europeo.
La questione degli stipendi, qui, è marginale.
Pensiamo ai tagli alla sanità, ai servizi, alle privatizzazioni pericolose (ci ricorda qualcosa il triste fenomeno, per portata tragica dei risultati, delle concessioni autostradali?).
Tagliando e risparmiando indiscriminatamente, quale è stato in questi anni il beneficio ottenuto?
Ma la mania dei tagli, come ogni mono-mania, non si placa mai, e c'è sempre allora un nuovo privilegiato da individuare e colpire.
Perchè, vista la devastazione del mercato del lavoro privato, indotta dal neoliberismo globalista, persino il pubblico impiego, coi suoi stipendi da fame, appare privilegio.
Qual è il fondo del barile? Fin dove ci si deve spingere nella frenesia del taglio?
Perchè tagliare in alto ha il solo significato di voler auto-assegnarsi l'autorevolezza necessaria per procedere ad analoghi tagli verso il basso ("se l'abbiamo fatto anche noi....").
Forse fino alla soglia di rassegnazione e tolleranza della gente, che sta diventando ahinoi sempre più alta...
Il tagliato impoverito che gode dei nuovi tagli fatti dall'alto, in quanto lo fanno sentire un po' meno sfigato, è degno compare del peggiore tafazzismo, in quanto non fa neanche ridere.

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