Mininterno.net FORUM - Ministero dell'Interno, concorso per 250 FUNZIONARI AMMINISTRATIVI

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Ministero dell'Interno, concorso per 250 FUNZIONARI AMMINISTRATIVI
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Da: Oddio 1 - 04/04/2018 11:18:59
Che sia meglio essere assunti subito rispetto a poter scegliere è da dimostrare....se sei lombardo e ti mandano a Reggio Calabria vedi tu se non preferisci aspettare sei mesi...
Rispondi

Da: Idoneo 04/04/2018 11:19:46
Ma no, assunti saremo assunti e anche molto presto. Noi dobbiamo sperare molto nell'odio che i primi cento della graduatoria nutrono per gli altri 150. Sono i primi cento i nostri migliori alleati. Edin lo ha capito e fa il generoso per tener fuori della polemica noi idonei. Sono veramente odiosi quelli li.
Rispondi

Da: ahahahahahahhaha 04/04/2018 11:22:00
in ogni caso le dinamiche dei concorsi pubblici, specialmente quelli nazionali sono queste.
in ogni caso così come la scelta di parteciapre era del candidato, la scelta di accettare il luogo dove prendere servizio resta del vincitore.
si può sempre rinunciare.
in fondo la vita è fatta di scelte, che sono il frutto di valutazioni personali che tengono conto di costi e benefici dell'una o dell'altra opzione.
Rispondi

Da: ahahahahahahhaha 04/04/2018 11:23:13
spiegati meglio idoneo
che vuol dire alleati?
perché edin farebbe il buono?
Rispondi

Da: Edin 04/04/2018 11:23:34
Non vi seguo.

Immaginiamo che tutti vogliono Roma.
I posti disponibili nella capitale sono X.
Dalla posizione 1 alla posizione 150 scelgono come sede Roma un numero totale di vincitori pari ad X.

Roma a questo punto è piena. Dalla posizione 151 in poi dovranno accontentarsi di altro.

Mi spiegate in cosa consiste questa presunta maggiore possibilità di scelta del numero 251, se le sedi più gettonate (vedi sopra) si andranno ad "esaurire" (in virtù del principio 'chi prima arriva meglio alloggia')?
Rispondi

Da: ahahahahahahhaha 04/04/2018 11:25:51
non è vero
inizialmente ci saranno tot posti in tot sedi e il risultato darà 250.
in seguito ci saranno tot posti in tot sedi e il risultato sarà 170.
quindi il 251 potrà scegliere tra tutte le sedi disponibili nella seconda tornata, mentre il 250 si dovrà accontentare della sede rimasta nella prima tornata
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Da: In effetti 1 1 - 04/04/2018 11:26:12
Noi non odiamo nessuno. È una questione di giustizia. Noi delle prime posizioni non vogliamo nelle nostre sedi i mediocri, i furbi. Quelli che si sono dimostrati scarsi devono andare nelle periferie. Noi dobbiamo stare in vetrina, anche per dare un'immagine positiva dell'amministrazione. Se poi si aggiungerà a noi qualche idoneo, poco male. L'importante è che venga assunto dopo di modo che essendo meno anziano di noi possa stare per sempre in posizione subalterna
Rispondi

Da: ahahahahahahhaha 1 - 04/04/2018 11:30:38
come ti pare
a me basta che mi ciuccio la sede buona anche se sono arrivato tra 251 e 280
che culo
agagagagagagaga
Rispondi

Da: personalmente 1 1 - 04/04/2018 11:31:41
personalmente sono molto in alto in classifica e mi dissocio completamente dalla meschinità dei messaggi di 'in effetti'. Come ho già scritto ieri tutti, dall'1 al 428 si sono impegnati e nessuno merita di essere oggetto di considerazioni tanto grette
Rispondi

Da: Edin 04/04/2018 11:35:20
Restiamo come esempio su Roma.

Se si dovessero liberare nuovi posti nella capitale verso ottobre-novembre (cioè dopo l'assunzione dei 250 ma prima dello scorrimento dei 177)...

E il 251esimo dovesse avere (quale primo degli idonei) facoltà di sceglierlo...

Dove starebbe l'illegittimità da contestare tramite ricorso?

Credo che rientreremmo nella normale logica delle esigenze di collocamento della P.A.!
Certo, paradossalmente, il 251esimo avrebbe un vantaggio rispetto al 250esimo...ma non prevedibile o previsto ex ante, dico bene?

Se invece dovessero lasciare (sin da ora) una riserva di posti a Roma per gli idonei 251-280 (mero esempio), allora il discorso sarebbe diverso...ma non ne capirei molto la logica.
Rispondi

Da: In effetti 1 - 04/04/2018 11:36:27
Più in la nel tempo, quando le Commissioni dovranno autoprodurre le loro dirigenze e presidenze, la leadership spetta a noi che abbiamo dato prova di maggiore preparazione e che operiamo in sedi di prima classe. Crotone, Foggia, Campobasso non sono uguali a Roma, Firenze, Bologna in fatto di prestigio. I più scarsi devono andare nelle prime tre sedi, i migliori devono andare nelle altre sedi. Non è odio, è giustizia. Se decidessi io a coloro i quali operano nelle sedi più prestigiose darei uno stipendio più alto a scapito degli altri che dovrebbero essere obbligati a versare una tassa sull'eccellenza
Rispondi

Da: Edin 1 - 04/04/2018 11:38:15
Ahahah...ma dirigenze e presidenze di cosa? :D

Abbiamo perso il Gufo, mò abbiamo un altro fenomeno...
Rispondi

Da: ahahahahahahhaha 04/04/2018 11:40:41
i 250 verranno ripartiti in maniera più o meno equa tra tutte le sedi.
idem gli idonei.
il 251 è più fortunato del 250.
è la vita
Rispondi

Da: ahahahahahahhaha 04/04/2018 11:41:54
gufo ci ha fregato tutti.
a lavoro vicino casa.
speriamo che si tagli con la carta.
Rispondi

Da: @in effetti 04/04/2018 11:46:10
Ma di quali dirigenze parli?
Devi fare la carriera prefettizia se vuoi fare il dirigente... qui, e da interno lo so bene, sei un semplice funzionario. Di alto livello, eh, ma sempre funzionario.non ti montare la testa.
Rispondi

Da: In effetti 1 - 04/04/2018 11:46:50
@personalmente
Capisco la tua posizione. Conosco le dinamiche del nostro gruppo. In pubblico dobbiamo tenere una posizione più accattivante possibile. Ma sia io che voi sappiamo bene come la pensiamo. Tu vuoi fare l'ipocrita perbenista secondo le parole d'ordine che emanano dal gruppo riservato diretto da quel genio che conosciamo, io voglio condividere con tutti l'idea che sia cosa buona e giusta riconoscere la superiorità delle persone quando essa si manifesta.
L'idea che propugni tu, per ordine del soggetto che conosciamo, è che il n. 430 sia uguale e debba avere gli stessi diritti del n. 1.
Sinceramente, puoi dire che questo è il principio che viene sostenuto nel nostro gruppo esclusivo? Avanti, esprimiti
Rispondi

Da: personalmente 04/04/2018 11:50:16
'in effett', io non sono nemmeno su Facebook. Dunque non ho proprio idea di che cosa si trami su quel gruppo. Ho semplicemente espresso la mia opinione.
Rispondi

Da: In effetti 1 - 04/04/2018 11:55:51
Quando il settore si assesterà sarà costituito un settore autonomo all'interno del Dipartimento. La carriera dovrà avere per forza un'evoluzione. Sarebbe assurdo che le presidenze e le direzioni del settore fossero appannaggio dei prefettizi che, se hanno una loro specializzazione nel settore dell'ordine e la sicurezza, non ne hanno alcuna nell'ambito dei diritti umani, mentre noi siamo "altamente specializzati" nel settore in cui operiamo. Quando ci assesteremo come categoria autonoma, discuteremo in via sindacale di queste cose. Noi siamo un unicum nella pubblica amministrazione, lo capite questo o no? Nel nostro gruppo queste cose sono presupposte. Su avanti, per favore. Non perdiamo tempo in dibattiti inutili
Rispondi

Da: ahahahahahahhaha 04/04/2018 12:00:49
ahahahahahaha
mi sembra fantascienza
cmq se domani mi fanno diventare da idoneo non vincitore dirigente e/o presidente di commissione mi scialo...
Rispondi

Da: @Edin 04/04/2018 12:04:51
Ti piacerebbe se il candidato dopo di te prendesse la sede che tu volevi? Dove magari hai già una casa per esempio?
Rispondi

Da: In effetti 1 - 04/04/2018 12:04:51
Noi dovremo avere per forza autonomia e indipendenza rispetto all'amministrazione dalla quale dipendiamo solo funzionalmente. Siamo la prima istanza di decisione per i diritti dei richiedenti asilo. La seconda istanza è costituita dal tribunale in composizione monocratica. È totalmente fuori dal sistema che un organo di garanzia sia diretto dall'amministrazione che costituisce la controparte. Se un'organizzazione di questo tipo fosse censurata davanti alla Corte Edu, sarebbe gioco facile sentirsene riconoscere la non corrispondenza con gli articoli 6 e 7 CEDU
Rispondi

Da: In effetti 1 - 04/04/2018 12:08:21
Comunque state tranquilli, questi principi sono presidiati nel nostro gruppo.
MAH, per favore, almeno un cenno di condivisione puoi darlo? Poi taceremo
Rispondi

Da: ahahahahahahhaha 04/04/2018 12:09:13
non siamo un tribunale
siamo un ufficio pubblico che, istruito il procedimento, emana un procedimento amministrativo.
Rispondi

Da: Edin 04/04/2018 12:09:38
Se il candidato fosse del mio stesso "blocco" (i vincitori), mi darebbe ovviamente fastidio e non lo accetterei.

Ma se appartenesse ad un blocco di assunzione temporalmente successivo e distinto (i 177 idonei), potrei solo prendermela con la sorte e le sue beffe...
Rispondi

Da: ahahahahahahhaha 04/04/2018 12:09:44
provvedimento amministrativo
Rispondi

Da: MAH 04/04/2018 12:11:46
@in effetti
Stai violando il patto di riservatezza.
Comunque, a patto che smetti di esternare, il cenno di condivisione te lo esprimo con un like.
Ora però torna all'ovile. OK?
Tu hai un luogo privilegiato dove esprimere le tue idee.
Lascia la piazza pubblica ai fankazzisti
Rispondi

Da: Edin 04/04/2018 12:11:56
Comunque ripeto...mi sembra una polemica sterile che, peraltro, non fa onore a dei prossimi funzionari pubblici che - in quanto tali - saranno subordinati al volere della P.A. e alle sue mutevoli esigenze.
Rispondi

Da: Cuggino 04/04/2018 13:42:44
La lite per la dirigenza andrà risolta alla maniera di Mad Max: nel Thunderdome!!
Comunque, seguendo il ragionamento di "in effetti", anche la composizione della CN andrebbe rivista..personalmente giudico questi dei meri voli pindarici.
Da sempre la dirigenza, alla quale si accede per concorso, gestisce gli incarichi più prestigiosi. Da sempre. Sono come gli ufficiali.
Ora, il caso vuole che, nel Ministero dell'Interno, gli ufficiali appartengano TUTTI alla carriera prefettizia o alla dirigenza, la più varia..
Quale potente forza sindacale vorreste risvegliare, oh temutissimi sapienti, dal sonno millenario nel quale l'aveva relegata Mithrandir, per convincere l'amministrazione a creare una setta di ufficiali/giudici di prima istanza altamente temuti e idolatrati?
Cosa vi spinge tanto oltre? Andate a studiarvi i casi europei, il funzionamento del nostro sistema in Francia o in Germania(gira un documento interessante su Melting Pot), per fari un'idea di quanto "elitaria" sia considerata la nostra mansione laggiù..
Poi, se vi serve un capoccia, vi sfido nel Thunderdome!

Rispondi

Da: ahahahahahahhaha 04/04/2018 13:46:54
non giudici ma funzionari amministrativi che istruiscono un procedimento il cui provvedimento viene adottato da un organo collegiale
Rispondi

Da: Ma non avete notato 04/04/2018 13:53:41
Giudici? Dirigenti? Fate i relativi concorsi. Tutti noi siamo feccia per loro, molto più di quanto un mero idoneo possa far ribrezzo ai primi dei vincitori.
L'andazzo che sta prendendo il gruppo mi sta facendo passare la voglia.. E non dico altro che qua fioccano le minacce. Muto devi stare.
Mah.
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Da: Oddio	1 - 04/04/2018 11:18:59
Che sia meglio essere assunti subito rispetto a poter scegliere è da dimostrare....se sei lombardo e ti mandano a Reggio Calabria vedi tu se non preferisci aspettare sei mesi...
Rispondi

Da: Idoneo	04/04/2018 11:19:46
Ma no, assunti saremo assunti e anche molto presto. Noi dobbiamo sperare molto nell'odio che i primi cento della graduatoria nutrono per gli altri 150. Sono i primi cento i nostri migliori alleati. Edin lo ha capito e fa il generoso per tener fuori della polemica noi idonei. Sono veramente odiosi quelli li.
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Da: ahahahahahahhaha	04/04/2018 11:22:00
in ogni caso le dinamiche dei concorsi pubblici, specialmente quelli nazionali sono queste. in ogni caso così come la scelta di parteciapre era del candidato, la scelta di accettare il luogo dove prendere servizio resta del vincitore. si può sempre rinunciare. in fondo la vita è fatta di scelte, che sono il frutto di valutazioni personali che tengono conto di costi e benefici dell'una o dell'altra opzione.
Rispondi

Da: ahahahahahahhaha	04/04/2018 11:23:13
spiegati meglio idoneo che vuol dire alleati? perché edin farebbe il buono?
Rispondi

Da: Edin	04/04/2018 11:23:34
Non vi seguo. Immaginiamo che tutti vogliono Roma. I posti disponibili nella capitale sono X. Dalla posizione 1 alla posizione 150 scelgono come sede Roma un numero totale di vincitori pari ad X. Roma a questo punto è piena. Dalla posizione 151 in poi dovranno accontentarsi di altro. Mi spiegate in cosa consiste questa presunta maggiore possibilità di scelta del numero 251, se le sedi più gettonate (vedi sopra) si andranno ad "esaurire" (in virtù del principio 'chi prima arriva meglio alloggia')?
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Da: ahahahahahahhaha	04/04/2018 11:25:51
non è vero inizialmente ci saranno tot posti in tot sedi e il risultato darà 250. in seguito ci saranno tot posti in tot sedi e il risultato sarà 170. quindi il 251 potrà scegliere tra tutte le sedi disponibili nella seconda tornata, mentre il 250 si dovrà accontentare della sede rimasta nella prima tornata
Rispondi

Da: In effetti	1 1 - 04/04/2018 11:26:12
Noi non odiamo nessuno. È una questione di giustizia. Noi delle prime posizioni non vogliamo nelle nostre sedi i mediocri, i furbi. Quelli che si sono dimostrati scarsi devono andare nelle periferie. Noi dobbiamo stare in vetrina, anche per dare un'immagine positiva dell'amministrazione. Se poi si aggiungerà a noi qualche idoneo, poco male. L'importante è che venga assunto dopo di modo che essendo meno anziano di noi possa stare per sempre in posizione subalterna
Rispondi

Da: ahahahahahahhaha	1 - 04/04/2018 11:30:38
come ti pare a me basta che mi ciuccio la sede buona anche se sono arrivato tra 251 e 280 che culo agagagagagagaga
Rispondi

Da: personalmente	1 1 - 04/04/2018 11:31:41
personalmente sono molto in alto in classifica e mi dissocio completamente dalla meschinità dei messaggi di 'in effetti'. Come ho già scritto ieri tutti, dall'1 al 428 si sono impegnati e nessuno merita di essere oggetto di considerazioni tanto grette
Rispondi

Da: Edin	04/04/2018 11:35:20
Restiamo come esempio su Roma. Se si dovessero liberare nuovi posti nella capitale verso ottobre-novembre (cioè dopo l'assunzione dei 250 ma prima dello scorrimento dei 177)... E il 251esimo dovesse avere (quale primo degli idonei) facoltà di sceglierlo... Dove starebbe l'illegittimità da contestare tramite ricorso? Credo che rientreremmo nella normale logica delle esigenze di collocamento della P.A.! Certo, paradossalmente, il 251esimo avrebbe un vantaggio rispetto al 250esimo...ma non prevedibile o previsto ex ante, dico bene? Se invece dovessero lasciare (sin da ora) una riserva di posti a Roma per gli idonei 251-280 (mero esempio), allora il discorso sarebbe diverso...ma non ne capirei molto la logica.
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Da: In effetti	1 - 04/04/2018 11:36:27
Più in la nel tempo, quando le Commissioni dovranno autoprodurre le loro dirigenze e presidenze, la leadership spetta a noi che abbiamo dato prova di maggiore preparazione e che operiamo in sedi di prima classe. Crotone, Foggia, Campobasso non sono uguali a Roma, Firenze, Bologna in fatto di prestigio. I più scarsi devono andare nelle prime tre sedi, i migliori devono andare nelle altre sedi. Non è odio, è giustizia. Se decidessi io a coloro i quali operano nelle sedi più prestigiose darei uno stipendio più alto a scapito degli altri che dovrebbero essere obbligati a versare una tassa sull'eccellenza
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Da: Edin	1 - 04/04/2018 11:38:15
Ahahah...ma dirigenze e presidenze di cosa? :D Abbiamo perso il Gufo, mò abbiamo un altro fenomeno...
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Da: ahahahahahahhaha	04/04/2018 11:40:41
i 250 verranno ripartiti in maniera più o meno equa tra tutte le sedi. idem gli idonei. il 251 è più fortunato del 250. è la vita
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Da: ahahahahahahhaha	04/04/2018 11:41:54
gufo ci ha fregato tutti. a lavoro vicino casa. speriamo che si tagli con la carta.
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Da: @in effetti	04/04/2018 11:46:10
Ma di quali dirigenze parli? Devi fare la carriera prefettizia se vuoi fare il dirigente... qui, e da interno lo so bene, sei un semplice funzionario. Di alto livello, eh, ma sempre funzionario.non ti montare la testa.
Rispondi

Da: In effetti	1 - 04/04/2018 11:46:50
@personalmente Capisco la tua posizione. Conosco le dinamiche del nostro gruppo. In pubblico dobbiamo tenere una posizione più accattivante possibile. Ma sia io che voi sappiamo bene come la pensiamo. Tu vuoi fare l'ipocrita perbenista secondo le parole d'ordine che emanano dal gruppo riservato diretto da quel genio che conosciamo, io voglio condividere con tutti l'idea che sia cosa buona e giusta riconoscere la superiorità delle persone quando essa si manifesta. L'idea che propugni tu, per ordine del soggetto che conosciamo, è che il n. 430 sia uguale e debba avere gli stessi diritti del n. 1. Sinceramente, puoi dire che questo è il principio che viene sostenuto nel nostro gruppo esclusivo? Avanti, esprimiti
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Da: personalmente	04/04/2018 11:50:16
'in effett', io non sono nemmeno su Facebook. Dunque non ho proprio idea di che cosa si trami su quel gruppo. Ho semplicemente espresso la mia opinione.
Rispondi

Da: In effetti	1 - 04/04/2018 11:55:51
Quando il settore si assesterà sarà costituito un settore autonomo all'interno del Dipartimento. La carriera dovrà avere per forza un'evoluzione. Sarebbe assurdo che le presidenze e le direzioni del settore fossero appannaggio dei prefettizi che, se hanno una loro specializzazione nel settore dell'ordine e la sicurezza, non ne hanno alcuna nell'ambito dei diritti umani, mentre noi siamo "altamente specializzati" nel settore in cui operiamo. Quando ci assesteremo come categoria autonoma, discuteremo in via sindacale di queste cose. Noi siamo un unicum nella pubblica amministrazione, lo capite questo o no? Nel nostro gruppo queste cose sono presupposte. Su avanti, per favore. Non perdiamo tempo in dibattiti inutili
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Da: ahahahahahahhaha	04/04/2018 12:00:49
ahahahahahaha mi sembra fantascienza cmq se domani mi fanno diventare da idoneo non vincitore dirigente e/o presidente di commissione mi scialo...
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Da: @Edin	04/04/2018 12:04:51
Ti piacerebbe se il candidato dopo di te prendesse la sede che tu volevi? Dove magari hai già una casa per esempio?
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Da: In effetti	1 - 04/04/2018 12:04:51
Noi dovremo avere per forza autonomia e indipendenza rispetto all'amministrazione dalla quale dipendiamo solo funzionalmente. Siamo la prima istanza di decisione per i diritti dei richiedenti asilo. La seconda istanza è costituita dal tribunale in composizione monocratica. È totalmente fuori dal sistema che un organo di garanzia sia diretto dall'amministrazione che costituisce la controparte. Se un'organizzazione di questo tipo fosse censurata davanti alla Corte Edu, sarebbe gioco facile sentirsene riconoscere la non corrispondenza con gli articoli 6 e 7 CEDU
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Da: In effetti	1 - 04/04/2018 12:08:21
Comunque state tranquilli, questi principi sono presidiati nel nostro gruppo. MAH, per favore, almeno un cenno di condivisione puoi darlo? Poi taceremo
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Da: ahahahahahahhaha	04/04/2018 12:09:13
non siamo un tribunale siamo un ufficio pubblico che, istruito il procedimento, emana un procedimento amministrativo.
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Da: Edin	04/04/2018 12:09:38
Se il candidato fosse del mio stesso "blocco" (i vincitori), mi darebbe ovviamente fastidio e non lo accetterei. Ma se appartenesse ad un blocco di assunzione temporalmente successivo e distinto (i 177 idonei), potrei solo prendermela con la sorte e le sue beffe...
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Da: ahahahahahahhaha	04/04/2018 12:09:44
provvedimento amministrativo
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Da: MAH	04/04/2018 12:11:46
@in effetti Stai violando il patto di riservatezza. Comunque, a patto che smetti di esternare, il cenno di condivisione te lo esprimo con un like. Ora però torna all'ovile. OK? Tu hai un luogo privilegiato dove esprimere le tue idee. Lascia la piazza pubblica ai fankazzisti
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Da: Edin	04/04/2018 12:11:56
Comunque ripeto...mi sembra una polemica sterile che, peraltro, non fa onore a dei prossimi funzionari pubblici che - in quanto tali - saranno subordinati al volere della P.A. e alle sue mutevoli esigenze.
Rispondi

Da: Cuggino	04/04/2018 13:42:44
La lite per la dirigenza andrà risolta alla maniera di Mad Max: nel Thunderdome!! Comunque, seguendo il ragionamento di "in effetti", anche la composizione della CN andrebbe rivista..personalmente giudico questi dei meri voli pindarici. Da sempre la dirigenza, alla quale si accede per concorso, gestisce gli incarichi più prestigiosi. Da sempre. Sono come gli ufficiali. Ora, il caso vuole che, nel Ministero dell'Interno, gli ufficiali appartengano TUTTI alla carriera prefettizia o alla dirigenza, la più varia.. Quale potente forza sindacale vorreste risvegliare, oh temutissimi sapienti, dal sonno millenario nel quale l'aveva relegata Mithrandir, per convincere l'amministrazione a creare una setta di ufficiali/giudici di prima istanza altamente temuti e idolatrati? Cosa vi spinge tanto oltre? Andate a studiarvi i casi europei, il funzionamento del nostro sistema in Francia o in Germania(gira un documento interessante su Melting Pot), per fari un'idea di quanto "elitaria" sia considerata la nostra mansione laggiù.. Poi, se vi serve un capoccia, vi sfido nel Thunderdome!
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Da: ahahahahahahhaha	04/04/2018 13:46:54
non giudici ma funzionari amministrativi che istruiscono un procedimento il cui provvedimento viene adottato da un organo collegiale
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Da: Ma non avete notato	04/04/2018 13:53:41
Giudici? Dirigenti? Fate i relativi concorsi. Tutti noi siamo feccia per loro, molto più di quanto un mero idoneo possa far ribrezzo ai primi dei vincitori. L'andazzo che sta prendendo il gruppo mi sta facendo passare la voglia.. E non dico altro che qua fioccano le minacce. Muto devi stare. Mah.
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