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CONCORSI COMUNE MILANO
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Da: B3b3 09/11/2020 17:48:39
Il punto è che dare comunicazione il 16 implica che, dato il preavviso di 20 giorni, non si può iniziare prima del 9 dicembre in quanto il primo giorno utile sarebbe il
- 5 che però cade di sabato e poi - a ruota- si ha il seguente ciclo :
- 6 : domenica
- 7 : Sant'Ambrogio
- 8 : Immacolata
Sarebbe bene riuscire a capire qualcosa in più almeno sulla vigenza del preavviso : resta invariato a 20 giorni anche in ipotesi di modalità telematica?
Rispondi

Da: Sarebbe 09/11/2020 18:05:34
Meglio iniziasse già dal 16, perché se no davvero se ne parlerebbe per l'anno nuovo e questa tortura non finirà mai
Rispondi

Da: Mago di Segrate 1 - 09/11/2020 18:24:21
Evitate per favore di "mandare mail a manetta" che servono solo a peggiorare la situazione di uffici sotto organico e la salute mentale di chi ci lavora. Lo dico da interno di un'altra PA, quando sarete assunti capirete.
Rispondi

Da: ABC 09/11/2020 18:32:19
Secondo me entro il 16 comunicano dove, quando e come si faranno e il preavviso sarà di 14gg da calendario quindi si potrà iniziare il 30 che è lunedì e arrivare a ruota fino al 23 dicembre... Compatteranno un po', magari aumentano i candidati giornalieri iniziando alle 8.30 o 9 invece delle 9.30...15 candidati in più ogni giorno, sono almeno 3 sessioni giornaliere risparmiate sul vecchio schema
Rispondi

Da: B3b3 09/11/2020 18:42:19
Il punto della questione è capire se, per la modalità telematica , trova comunque applicazione il principio dell'art. 21 del regolamento sullo svolgimento dei concorsi pubblici secondo cui:
"L'avviso per la presentazione alla prova orale deve essere comunicato ai singoli candidati
almeno 20 giorni prima di quello in cui essi debbono sostenerla, detta comunicazione può
avvenire tramite avviso pubblicato su internet."

Qualcuno sa fugare questo dubbio?

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Da: bb3 09/11/2020 18:47:42
Come hanno fatto altri enti dovrebbero pubblicare delle linee guida per lo svolgimento in modalità telematica. Forse andrebbe letta la determina a cui si fa riferimento nell' avviso del 29
Rispondi

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Da: B3b3 09/11/2020 18:54:06
La determinazione Dirigenziale n. 7953 fa slittare l'inizio al 16, é ribadito in più punti

https://web.comune.milano.it/albopretorio/AlboPretorioWeb/showdoc.aspx?procid=278725

Qui trovi il testo
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Da: La SPID 09/11/2020 19:18:31
Si fa in 3 giorni nel peggiore dei casi(identificazione alle poste)
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Da: Rosy0206 09/11/2020 19:38:55
Oggi è 9 e non abbiamo ricevuto nessuna mail e quindi ,credo sia impossibile che le prove inizino il 16 x coloro il cui cognome inizi con la lettera "B"
Anche perché un minimo di preavviso credo sia giusto se non legale!
Rispondi

Da: alxce08 09/11/2020 19:49:19
Ahimè almeno per me aumenta i dubbi la determinazione
"Le prove avranno inizio a partire dal giorno 16 novembre " quindi ok si inizia, però poi si legge che verranno pubblicata "le nuove date di svolgimento delle prove orali nonché delle modalità operative di svolgimento".
Mah. Sto seriamente dubitando che verrà concluso entro l'anno considerando Natale. Potrebbero fare sessioni anche di sabato non gravando su finanze ente?
Rispondi

Da: darugo 09/11/2020 20:02:01
Credo che il tutto dipenda se la comunicazione del 29 ottobre che stabilisce l'inizio degli orali a partire dal 16 novembre vale come preavviso
Rispondi

Da: Silvanita 09/11/2020 20:05:17
Tutti i candidati riceveranno apposita comunicazione, tramite email e mediante pubblicazione sul sito internet del Comune di Milano, alla pagina della selezione, delle nuove date di svolgimento delle prove orali; nella comunicazione saranno altresì rese note le modalità operative di svolgimento delle prove in argomento.
Rispondi

Da: Calendario Orali B3 09/11/2020 20:37:51
A me la determina sembra dire: "si inizia il 16, tenetevi pronti ad essere avvisati sui dettagli quando pare a noi".
Alquanto tirannica, ma tant'è.
Spero di sbagliarmi, soprattutto per i poveracci dei primi giorni: un conto è non essere certi di quando si inizierà la tiritera (e già non è simpatico), ma pure essere avvisati di cosa e come fare a ridosso dell'inizio...è proprio spiacevole!
Rispondi

Da: ABC 09/11/2020 20:48:48
In Emilia il preavviso indicato era di almeno 3gg lavorativi...
Pur volendo prendere per buona questa indicazione, entro domani dovrebbe esserci una comunicazione per poter iniziare il 16 mattina, viceversa il 16 non inizierà nulla.
Già 3gg di preavviso sono pochi, anche senza spostamenti perché non tutti sono liberi e disponibili, la gente lavora, ha famiglia, impegni
Non possono avvisare il venerdì sera alle 18, se oltretutto devono chiedere la conferma per mail ai partecipanti e agli uditori o la prenotazione del posto
La comunicazione del 29 non è esaustiva rispetto a calendario e modalità, quindi secondo me non vale niente in termini di preavviso
Rispondi

Da: B3b3 09/11/2020 20:51:48
@Calendario Orali B3
Non credo che il comune di Milano si approcci in maniera così ostile - per i candidati- ad una procedura del tutto nuova.
Credo inoltre che - se avessero posto l'improrogabile inizio al 16- avrebbero determinato - dal 29 ottobre - quanto meno il calendario.
Alla determinazione, ha fatto seguito quel famoso articolo circa le dichiarazioni dell'assessora alle Politiche per il lavoro, attività produttive e risorse umane, Cristina Tajani - in cui l'inizio era riferito a fine novembre.
Sicuramente quell'articolo non ha valenza istituzionale ma é pur vero che è stato pubblicato sul sito del comune di Milano
Rispondi

Da: Calendario Orali B3 09/11/2020 20:58:10
@ABC @B3b3
Grazie delle riflessioni, sono più che ragionevoli. Mi sento più ottimista! Però, che montagne russe!
Rispondi

Da: B3b3 09/11/2020 21:06:20
@ABC
Per quel che ne so, per il concorso alla regione Emilia Romagna il calendario era già noto, è cambiata solo la modalità.
Infatti si legge che
"Tutti gli orali in PROGRAMMA A PARTIRE DA venerdì 30 ottobre 2020 compreso verranno effettuati a distanza con piattaforma Microsoft Teams."

Inoltre i 3 giorni di preavviso di cui parli non sono riferiti solo ai primi candidati - quindi come preavviso assoluto di inizio della procedura - ma vale per ogni singolo candidato di ogni singola giornata. Tramite questa comunicazione ricevono il link. A cui collegarsi per la prova.
Infatti nelle linee guida è scritto
" Le modalità tecniche di svolgimento dell'esame verranno comunicate ai candidati con almeno tre giorni di anticipo tramite comunicazione inviata per posta elettronica ordinaria e contenente il link per il collegamento in Teams affinché i candidati possano adeguatamente prepararsi alle modalità di svolgimento della prova a distanza"
Rispondi

Da: Qui di 09/11/2020 21:29:03
Noto non c'è niente, non sarebbe giusto comunicare così a freddo due tre giorni prima
Rispondi

Da: ABC 09/11/2020 23:33:52
@B3b3

Quindi a maggior ragione, visto che le condizioni poste dall'emilia erano decisamente più promettenti ed esaustive di auelle del ns concorso, rafforzi maggiormente la tesi che nn sono applicabili in alcun modo x Milano.
Certamente i 3gg sono validi x tutti, ma il discrimine in questo momento è per chi inizia, non per chi è alla fine... BABA sarà più interessato di ABACO a capire quando e come
Rispondi

Da: B3b3 09/11/2020 23:42:41
Sisi assolutamente, concordo
Per questo ti ho portato l'esempio dell' Emilia da te citato, proprio perché anche secondo me non è affatto replicabile con la " vexata quaestio" di Milano
Rispondi

Da: Egli 10/11/2020 12:38:10
Affidato a Merito appalto per gestire on line su piattaforma digitale gli orali B3
Rispondi

Da: Alena 10/11/2020 12:42:45
Per Egli : ciao ! Dove hai reperito questa informazione? Grazie
Rispondi

Da: Alena 10/11/2020 12:42:54
Per Egli : ciao ! Dove hai reperito questa informazione? Grazie
Rispondi

Da: Si ho letto 10/11/2020 12:51:23
Anch'io sull'albo pretorio, quindi ci saranno tempi lunghi immagino
Rispondi

Da: Egli 10/11/2020 12:52:26
Determina n. 8336/2020 di ieri, albo pretorio
Rispondi

Da: Alena 10/11/2020 12:58:34
Per Egli : Ti ringrazio molto
Rispondi

Da: Egli 10/11/2020 13:00:37
Di nulla
Rispondi

Da: M@rc0 10/11/2020 13:03:46
Nella determina è disposto che "occorre procedere con urgenza"
Rispondi

Da: Ma che 10/11/2020 13:09:58
Il contratto è fino al 31 dicembre
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Da: Mago di Segrate 10/11/2020 13:16:38
Wow, si cita la parola magica.... proctoring! Ricorda il nome di alcune pomate impiegate per la cura sintomatica delle emorroidi. Certamente tra riconoscimento facciale, eye tracking e controllo dei rumori di fondo, qualcuno la prenderà in quel posto :)
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Da: B3b3	09/11/2020 17:48:39
Il punto è che dare comunicazione il 16 implica che, dato il preavviso di 20 giorni, non si può iniziare prima del 9 dicembre in quanto il primo giorno utile sarebbe il - 5 che però cade di sabato e poi - a ruota- si ha il seguente ciclo : - 6 : domenica - 7 : Sant'Ambrogio - 8 : Immacolata Sarebbe bene riuscire a capire qualcosa in più almeno sulla vigenza del preavviso : resta invariato a 20 giorni anche in ipotesi di modalità telematica?
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Da: Sarebbe	09/11/2020 18:05:34
Meglio iniziasse già dal 16, perché se no davvero se ne parlerebbe per l'anno nuovo e questa tortura non finirà mai
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Da: Mago di Segrate	1 - 09/11/2020 18:24:21
Evitate per favore di "mandare mail a manetta" che servono solo a peggiorare la situazione di uffici sotto organico e la salute mentale di chi ci lavora. Lo dico da interno di un'altra PA, quando sarete assunti capirete.
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Da: ABC	09/11/2020 18:32:19
Secondo me entro il 16 comunicano dove, quando e come si faranno e il preavviso sarà di 14gg da calendario quindi si potrà iniziare il 30 che è lunedì e arrivare a ruota fino al 23 dicembre... Compatteranno un po', magari aumentano i candidati giornalieri iniziando alle 8.30 o 9 invece delle 9.30...15 candidati in più ogni giorno, sono almeno 3 sessioni giornaliere risparmiate sul vecchio schema
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Da: B3b3	09/11/2020 18:42:19
Il punto della questione è capire se, per la modalità telematica , trova comunque applicazione il principio dell'art. 21 del regolamento sullo svolgimento dei concorsi pubblici secondo cui: "L'avviso per la presentazione alla prova orale deve essere comunicato ai singoli candidati almeno 20 giorni prima di quello in cui essi debbono sostenerla, detta comunicazione può avvenire tramite avviso pubblicato su internet." Qualcuno sa fugare questo dubbio?
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Da: bb3	09/11/2020 18:47:42
Come hanno fatto altri enti dovrebbero pubblicare delle linee guida per lo svolgimento in modalità telematica. Forse andrebbe letta la determina a cui si fa riferimento nell' avviso del 29
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Da: B3b3	09/11/2020 18:54:06
La determinazione Dirigenziale n. 7953 fa slittare l'inizio al 16, é ribadito in più punti https://web.comune.milano.it/albopretorio/AlboPretorioWeb/showdoc.aspx?procid=278725 Qui trovi il testo
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Da: La SPID	09/11/2020 19:18:31
Si fa in 3 giorni nel peggiore dei casi(identificazione alle poste)
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Da: Rosy0206	09/11/2020 19:38:55
Oggi è 9 e non abbiamo ricevuto nessuna mail e quindi ,credo sia impossibile che le prove inizino il 16 x coloro il cui cognome inizi con la lettera "B" Anche perché un minimo di preavviso credo sia giusto se non legale!
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Da: alxce08	09/11/2020 19:49:19
Ahimè almeno per me aumenta i dubbi la determinazione "Le prove avranno inizio a partire dal giorno 16 novembre " quindi ok si inizia, però poi si legge che verranno pubblicata "le nuove date di svolgimento delle prove orali nonché delle modalità operative di svolgimento". Mah. Sto seriamente dubitando che verrà concluso entro l'anno considerando Natale. Potrebbero fare sessioni anche di sabato non gravando su finanze ente?
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Da: darugo	09/11/2020 20:02:01
Credo che il tutto dipenda se la comunicazione del 29 ottobre che stabilisce l'inizio degli orali a partire dal 16 novembre vale come preavviso
Rispondi

Da: Silvanita	09/11/2020 20:05:17
Tutti i candidati riceveranno apposita comunicazione, tramite email e mediante pubblicazione sul sito internet del Comune di Milano, alla pagina della selezione, delle nuove date di svolgimento delle prove orali; nella comunicazione saranno altresì rese note le modalità operative di svolgimento delle prove in argomento.
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Da: Calendario Orali B3	09/11/2020 20:37:51
A me la determina sembra dire: "si inizia il 16, tenetevi pronti ad essere avvisati sui dettagli quando pare a noi". Alquanto tirannica, ma tant'è. Spero di sbagliarmi, soprattutto per i poveracci dei primi giorni: un conto è non essere certi di quando si inizierà la tiritera (e già non è simpatico), ma pure essere avvisati di cosa e come fare a ridosso dell'inizio...è proprio spiacevole!
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Da: ABC	09/11/2020 20:48:48
In Emilia il preavviso indicato era di almeno 3gg lavorativi... Pur volendo prendere per buona questa indicazione, entro domani dovrebbe esserci una comunicazione per poter iniziare il 16 mattina, viceversa il 16 non inizierà nulla. Già 3gg di preavviso sono pochi, anche senza spostamenti perché non tutti sono liberi e disponibili, la gente lavora, ha famiglia, impegni Non possono avvisare il venerdì sera alle 18, se oltretutto devono chiedere la conferma per mail ai partecipanti e agli uditori o la prenotazione del posto La comunicazione del 29 non è esaustiva rispetto a calendario e modalità, quindi secondo me non vale niente in termini di preavviso
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Da: B3b3	09/11/2020 20:51:48
@Calendario Orali B3 Non credo che il comune di Milano si approcci in maniera così ostile - per i candidati- ad una procedura del tutto nuova. Credo inoltre che - se avessero posto l'improrogabile inizio al 16- avrebbero determinato - dal 29 ottobre - quanto meno il calendario. Alla determinazione, ha fatto seguito quel famoso articolo circa le dichiarazioni dell'assessora alle Politiche per il lavoro, attività produttive e risorse umane, Cristina Tajani - in cui l'inizio era riferito a fine novembre. Sicuramente quell'articolo non ha valenza istituzionale ma é pur vero che è stato pubblicato sul sito del comune di Milano
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Da: Calendario Orali B3	09/11/2020 20:58:10
@ABC @B3b3 Grazie delle riflessioni, sono più che ragionevoli. Mi sento più ottimista! Però, che montagne russe!
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Da: B3b3	09/11/2020 21:06:20
@ABC Per quel che ne so, per il concorso alla regione Emilia Romagna il calendario era già noto, è cambiata solo la modalità. Infatti si legge che "Tutti gli orali in PROGRAMMA A PARTIRE DA venerdì 30 ottobre 2020 compreso verranno effettuati a distanza con piattaforma Microsoft Teams." Inoltre i 3 giorni di preavviso di cui parli non sono riferiti solo ai primi candidati - quindi come preavviso assoluto di inizio della procedura - ma vale per ogni singolo candidato di ogni singola giornata. Tramite questa comunicazione ricevono il link. A cui collegarsi per la prova. Infatti nelle linee guida è scritto " Le modalità tecniche di svolgimento dell'esame verranno comunicate ai candidati con almeno tre giorni di anticipo tramite comunicazione inviata per posta elettronica ordinaria e contenente il link per il collegamento in Teams affinché i candidati possano adeguatamente prepararsi alle modalità di svolgimento della prova a distanza"
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Da: Qui di	09/11/2020 21:29:03
Noto non c'è niente, non sarebbe giusto comunicare così a freddo due tre giorni prima
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Da: ABC	09/11/2020 23:33:52
@B3b3 Quindi a maggior ragione, visto che le condizioni poste dall'emilia erano decisamente più promettenti ed esaustive di auelle del ns concorso, rafforzi maggiormente la tesi che nn sono applicabili in alcun modo x Milano. Certamente i 3gg sono validi x tutti, ma il discrimine in questo momento è per chi inizia, non per chi è alla fine... BABA sarà più interessato di ABACO a capire quando e come
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Da: B3b3	09/11/2020 23:42:41
Sisi assolutamente, concordo Per questo ti ho portato l'esempio dell' Emilia da te citato, proprio perché anche secondo me non è affatto replicabile con la " vexata quaestio" di Milano
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Da: Egli	10/11/2020 12:38:10
Affidato a Merito appalto per gestire on line su piattaforma digitale gli orali B3
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Da: Alena	10/11/2020 12:42:45
Per Egli : ciao ! Dove hai reperito questa informazione? Grazie
Rispondi

Da: Alena	10/11/2020 12:42:54
Per Egli : ciao ! Dove hai reperito questa informazione? Grazie
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Da: Si ho letto	10/11/2020 12:51:23
Anch'io sull'albo pretorio, quindi ci saranno tempi lunghi immagino
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Da: Egli	10/11/2020 12:52:26
Determina n. 8336/2020 di ieri, albo pretorio
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Da: Alena	10/11/2020 12:58:34
Per Egli : Ti ringrazio molto
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Da: M@rc0	10/11/2020 13:03:46
Nella determina è disposto che "occorre procedere con urgenza"
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Da: Ma che	10/11/2020 13:09:58
Il contratto è fino al 31 dicembre
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Da: Mago di Segrate	10/11/2020 13:16:38
Wow, si cita la parola magica.... proctoring! Ricorda il nome di alcune pomate impiegate per la cura sintomatica delle emorroidi. Certamente tra riconoscimento facciale, eye tracking e controllo dei rumori di fondo, qualcuno la prenderà in quel posto :)
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