Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2017

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Concorso MAGISTRATURA 2017
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Da: dunque 2017 30/10/2017 14:13:43
civile era traccia complesso ma annunciata. su questo spero che non si discuta.

amministrativa era facile ma inaspettata, almeno per i piu.

penale, a mio parere, complessa ed inaspettata.

secondo me i maggiori scivoloni ci saranno in amministrativo, dove spero che i commissari saranno piu clementi, e penale, dove suppongo un bel altro grado di severità.

Da: dunque 2017 30/10/2017 14:14:47

i correggo: inaspettata in relazione alla rissa, per la privata dimora neanche tanto perchè c'era stata la sentenza sul furto in privata dimora (che richiamava la nozione).

Da: ChioK 30/10/2017 14:15:46
Assolutamente d accordo su diritto civile. Era una traccia molto ampia ma appunto segnalata ovunque

Da: Chi l''ha visto??? 30/10/2017 14:17:56
Ma dov'è andato a finire il corsistonline???
Vabbè è troppo tempo che tace...ragazzi,inizio a preoccuparmi!!!!!!!!

Da: Andrew@ 30/10/2017 14:21:26
Forse non ha più posti disponibili nei gruppi da lui stesso organizzati....

Da: @@ 30/10/2017 14:31:36
O forse si è ritirato a vita privata visto che nessuno se lo fila.

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Da: avv di fg 30/10/2017 14:40:59
- Messaggio eliminato -

Da: @@ 30/10/2017 15:18:43
Un suo collega avvocato FG

Da: concorsista II 30/10/2017 15:43:08
da ciò che mi risulta in penale stanno facendo una mattanza. pochi hanno illustrato a dovere la questione della rissa. in civile volevano una buona trattazione dell'autonomia privata nella famiglia...per intenderci, la seconda parte del "traccione"

Da: Atuttadritta 30/10/2017 15:45:26
Ai colleghi con più esperienza...
Quali sono i consigli che sareste a chi deve affrontare delle prove scritte da 8 ore? Grazie :)

Da: X atuttadritta 30/10/2017 15:47:41
Esercitati a bere pochissimo e a non andare in bagno!

Da: X concorsista II 30/10/2017 15:51:08
Che significa che doveva essere trattata bene la questione della rissa? Spiegati meglio? Autonomia privata in civile?????

Da: concorsista II 30/10/2017 16:19:32
contratti di convivenza e debite differenze fra il tipico regime matrimoniale e quello contrattuale...1322 c.c. per intenderci. ci sono professori puristi in commissione. il metodo di selezione del concorso sul leasing finanziario è stato superato, per fortuna. questa volta premierà lo studio sistematico. per la rissa...si doveva sposare la tesi sulla compatibilità con la legittima difesa...per intenderci, l'evoluzione imprevista e più grave dei fatti di rissa riabilita il soggetto a godere della legittima difesa. c'erano molti esempi da poter fare sulla questione. regna sovrana l'ignoranza in questo concorso

Da: X concorsista 30/10/2017 16:29:23
Allora Civile posso capire il ragionamento ma l'oggetto della traccia riguardava i RAPPORTI PATRIMONIALI nel matrimonio e nelle unioni civili e nella convivenza di fatto, dando un leggero spazio ai contratti di convivenza!!!
Penale, per quanto attiene al reato di rissa, ed a quelli commessi nel corso della rissa, non ritengo applicabile la legittima difesa perché i corrissanti sono animati dall'intento reciproco di offendersi ed accettano la situazione di pericolo nella quale volontariamente si sono posti, sicché la loro difesa non può dirsi necessitata. Solo eccezionalmente semmai la legittima difesa può essere riconosciuta quando, esistendo tutti gli altri requisiti voluti dalla legge, vi sia stata una reazione assolutamente imprevedibile e sproporzionata, ossia una offesa che, per essere diversa e più grave di quella accettata, si presenti del tutto nuova, autonoma e in tal senso ingiusta! Ed eventualmente un cenno al soccorso difensivo!

Da: _idealista_ 30/10/2017 16:33:40
è abbastanza ovvio che la selezione stia avvenendo sui compiti di civile e penale. Erano tracce che, pur sembrando all'apparenza semplici, erano molto meno lineari da trattare rispetto a quella di amministrativo.

Da: Joyko 30/10/2017 16:50:23
@concorsista II

"da ciò che ti risulta": fonte?

Da: Atuttadritta 30/10/2017 17:03:28
Al collega che mi ha risposto poc'anzi... Come mai non andare in bagno? Non si può?

Da: dunque 2017 30/10/2017 17:04:24
sulla rissa in penale c'era da aspettarselo, dando per buona la veridicità di queste fonti

sul civile ho qualche dubbio, perché dalla traccia non c'erano elementi che suggerivano una trattazioen piu approfondita dei contratti di convivenza a scapito di matrimonio e unioni civili

Da: concorsista II 30/10/2017 17:08:12
non erano i RAPPORTI PATRIMONIALI, bensì i RIFLESSI PATRIMONIALI. le varie voci erano ordinate non a caso in un certo modo
matrimonio:tutti gli effetti patrimoniali riconosciuti per legge
unione civile:solo alcuni effetti
contratti di convivenza:sono le parti a predeterminare gli effetti
conviv di fatto:nessun effetto

l'autonomia privata era la deroga alla prima parte della traccia, incentrata sul regime tipico del matrimonio....la fonte non posso citarla...sorry.liberi di credermi comunque

Da: _idealista_ 30/10/2017 17:11:11
nessun effetto, almeno un'obbligazione naturale ci sta anche nella convivenza di fatto ;)

Da: dunque 2017 30/10/2017 17:13:41
sul "nessun effetto" ci andrei cauto, e non mi riferisco solo alle obbligazioni naturali

ma cmq la traccia di civile era così ampia che credere che vi fosse un solo modo giusto di concepire il tema significa non aver colto il senso della traccia nel suo complesso.

Da: Joyko 30/10/2017 17:24:18
Concordo con gli interventi sopra di me; comunque presumo che in penale ci siano più soluzioni accoglibili.

Da: VelaBlu 30/10/2017 17:29:26
Sposare la tesi della legittima difesa nella rissa ??? Ma per carità. A parte che una sola, isolata cassazione ha parlato di eventi eccezionali e imprevedibili (con ciò confermando la regola della non riconoscibilità), in ogni caso nessuno al concorso chiede di "sposare" tesi altrui. Tutt'altro. Il problema è motivare bene quel che si afferma.

Da: X tutti 30/10/2017 17:29:31
le tracce erano talmente di ampio respiro che non vi è una soluzione unica o un unico modo di svolgimento......ognuno rimanendo nei limiti dell'argomento che è emerso dalle trecce poteva trattarlo in vari modi!!! Quest'anno non c'era la sentenzina da imparare a memoria e ricordare ma con una buona base giuridica e doti argomentative si poteva redigere un buon tema senza citare alcun tipo di sentenza o orientamento giurisprudenziale!

Da: dunque 2017 30/10/2017 17:30:25
@VelaBLu: segata.

Da: _idealista_ 30/10/2017 17:30:50
sono d'accordo con dunque 2017.
Dopo la traccia di civile ho sentito molti dire "va bhe ma che cazzata, era tutta parafrasi delle norme" (??????), esattamente come dopo quella di penale tutti dicevano "era una traccia sulla legittima difesa domiciliare" come se l'aspetto della rissa non esistesse.
Vedremo, comunque l'importante è aver fatto del proprio meglio :)

Da: X dunque2017 30/10/2017 17:36:16
aaaaaaa ma è un commissario? Non sapevo che adesso i commissari passano il tempo sui forum a dare i giudizi. Pensi alle correzioni che siete in ritardo

X idealista
infatti mi risulta che civile stanno bocciando in tanti poiché molti si sono limitati a ricopiare le norme o addirittura hanno parlato del matrimonio della costituzione e delle unioni civili e convivenze di fatto, senza approfondire o accennare minimamente ai riflessi patrimoniali

Da: VelaBlu 30/10/2017 17:45:35
Quasi certamente sarò non idonea ma almeno ho scritto 5 pagine solo sulla rissa, sostenendo delle tesi e motivandole ampiamente. Io non farò mai il pappagallo, salvo alcune sentenze di sistema delle corti superiori tipo le SSUU o le Plenarie. E pure li, a Dio piacendo, esprimerò il mio parere.

Da: dunque 2017 30/10/2017 17:48:19
guarda che la traccia non era legittima difesa e rissa, era legittima difesa IN OCCASIONE della rissa.

non è che la applichi alla rissa in sé la legittima difesa........

Da: X tutti 30/10/2017 17:52:12
Ognuno, data la ampiezza delle tracce, poteva tranquillamente redigere il tema come meglio credeva purché, rimanendo nei limiti di quanto richiesto dalle tracce, forniva una argomentazione giuridica corretta idonea a sostenere quanto affermato! In penale, ad es., ritengo che la idoneità dell'elaborato non dipenda dall'aver sostenuto l'ammissibilità o meno della legittima di difesa nel reato di rissa. Ritengo errato aver ad esempio trattato il tema di civile limitandosi a parafrasare le norme non affrontando il tema dei riflessi patrimoniali, vero oggetto della Traccia!

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Da: dunque 2017	30/10/2017 14:13:43
civile era traccia complesso ma annunciata. su questo spero che non si discuta. amministrativa era facile ma inaspettata, almeno per i piu. penale, a mio parere, complessa ed inaspettata. secondo me i maggiori scivoloni ci saranno in amministrativo, dove spero che i commissari saranno piu clementi, e penale, dove suppongo un bel altro grado di severità.

Da: dunque 2017	30/10/2017 14:14:47
i correggo: inaspettata in relazione alla rissa, per la privata dimora neanche tanto perchè c'era stata la sentenza sul furto in privata dimora (che richiamava la nozione).

Da: ChioK	30/10/2017 14:15:46
Assolutamente d accordo su diritto civile. Era una traccia molto ampia ma appunto segnalata ovunque

Da: Chi l''ha visto???	30/10/2017 14:17:56
Ma dov'è andato a finire il corsistonline??? Vabbè è troppo tempo che tace...ragazzi,inizio a preoccuparmi!!!!!!!!

Da: Andrew@	30/10/2017 14:21:26
Forse non ha più posti disponibili nei gruppi da lui stesso organizzati....

Da: @@	30/10/2017 14:31:36
O forse si è ritirato a vita privata visto che nessuno se lo fila.

Da: avv di fg	30/10/2017 14:40:59
- Messaggio eliminato -

Da: concorsista II	30/10/2017 15:43:08
da ciò che mi risulta in penale stanno facendo una mattanza. pochi hanno illustrato a dovere la questione della rissa. in civile volevano una buona trattazione dell'autonomia privata nella famiglia...per intenderci, la seconda parte del "traccione"

Da: Atuttadritta	30/10/2017 15:45:26
Ai colleghi con più esperienza... Quali sono i consigli che sareste a chi deve affrontare delle prove scritte da 8 ore? Grazie :)

Da: X atuttadritta	30/10/2017 15:47:41
Esercitati a bere pochissimo e a non andare in bagno!

Da: X concorsista II	30/10/2017 15:51:08
Che significa che doveva essere trattata bene la questione della rissa? Spiegati meglio? Autonomia privata in civile?????

Da: concorsista II	30/10/2017 16:19:32
contratti di convivenza e debite differenze fra il tipico regime matrimoniale e quello contrattuale...1322 c.c. per intenderci. ci sono professori puristi in commissione. il metodo di selezione del concorso sul leasing finanziario è stato superato, per fortuna. questa volta premierà lo studio sistematico. per la rissa...si doveva sposare la tesi sulla compatibilità con la legittima difesa...per intenderci, l'evoluzione imprevista e più grave dei fatti di rissa riabilita il soggetto a godere della legittima difesa. c'erano molti esempi da poter fare sulla questione. regna sovrana l'ignoranza in questo concorso

Da: X concorsista	30/10/2017 16:29:23
Allora Civile posso capire il ragionamento ma l'oggetto della traccia riguardava i RAPPORTI PATRIMONIALI nel matrimonio e nelle unioni civili e nella convivenza di fatto, dando un leggero spazio ai contratti di convivenza!!! Penale, per quanto attiene al reato di rissa, ed a quelli commessi nel corso della rissa, non ritengo applicabile la legittima difesa perché i corrissanti sono animati dall'intento reciproco di offendersi ed accettano la situazione di pericolo nella quale volontariamente si sono posti, sicché la loro difesa non può dirsi necessitata. Solo eccezionalmente semmai la legittima difesa può essere riconosciuta quando, esistendo tutti gli altri requisiti voluti dalla legge, vi sia stata una reazione assolutamente imprevedibile e sproporzionata, ossia una offesa che, per essere diversa e più grave di quella accettata, si presenti del tutto nuova, autonoma e in tal senso ingiusta! Ed eventualmente un cenno al soccorso difensivo!

Da: _idealista_	30/10/2017 16:33:40
è abbastanza ovvio che la selezione stia avvenendo sui compiti di civile e penale. Erano tracce che, pur sembrando all'apparenza semplici, erano molto meno lineari da trattare rispetto a quella di amministrativo.

Da: Joyko	30/10/2017 16:50:23
@concorsista II "da ciò che ti risulta": fonte?

Da: Atuttadritta	30/10/2017 17:03:28
Al collega che mi ha risposto poc'anzi... Come mai non andare in bagno? Non si può?

Da: dunque 2017	30/10/2017 17:04:24
sulla rissa in penale c'era da aspettarselo, dando per buona la veridicità di queste fonti sul civile ho qualche dubbio, perché dalla traccia non c'erano elementi che suggerivano una trattazioen piu approfondita dei contratti di convivenza a scapito di matrimonio e unioni civili

Da: concorsista II	30/10/2017 17:08:12
non erano i RAPPORTI PATRIMONIALI, bensì i RIFLESSI PATRIMONIALI. le varie voci erano ordinate non a caso in un certo modo matrimonio:tutti gli effetti patrimoniali riconosciuti per legge unione civile:solo alcuni effetti contratti di convivenza:sono le parti a predeterminare gli effetti conviv di fatto:nessun effetto l'autonomia privata era la deroga alla prima parte della traccia, incentrata sul regime tipico del matrimonio....la fonte non posso citarla...sorry.liberi di credermi comunque

Da: _idealista_	30/10/2017 17:11:11
nessun effetto, almeno un'obbligazione naturale ci sta anche nella convivenza di fatto ;)

Da: dunque 2017	30/10/2017 17:13:41
sul "nessun effetto" ci andrei cauto, e non mi riferisco solo alle obbligazioni naturali ma cmq la traccia di civile era così ampia che credere che vi fosse un solo modo giusto di concepire il tema significa non aver colto il senso della traccia nel suo complesso.

Da: Joyko	30/10/2017 17:24:18
Concordo con gli interventi sopra di me; comunque presumo che in penale ci siano più soluzioni accoglibili.

Da: VelaBlu	30/10/2017 17:29:26
Sposare la tesi della legittima difesa nella rissa ??? Ma per carità. A parte che una sola, isolata cassazione ha parlato di eventi eccezionali e imprevedibili (con ciò confermando la regola della non riconoscibilità), in ogni caso nessuno al concorso chiede di "sposare" tesi altrui. Tutt'altro. Il problema è motivare bene quel che si afferma.

Da: X tutti	30/10/2017 17:29:31
le tracce erano talmente di ampio respiro che non vi è una soluzione unica o un unico modo di svolgimento......ognuno rimanendo nei limiti dell'argomento che è emerso dalle trecce poteva trattarlo in vari modi!!! Quest'anno non c'era la sentenzina da imparare a memoria e ricordare ma con una buona base giuridica e doti argomentative si poteva redigere un buon tema senza citare alcun tipo di sentenza o orientamento giurisprudenziale!

Da: _idealista_	30/10/2017 17:30:50
sono d'accordo con dunque 2017. Dopo la traccia di civile ho sentito molti dire "va bhe ma che cazzata, era tutta parafrasi delle norme" (??????), esattamente come dopo quella di penale tutti dicevano "era una traccia sulla legittima difesa domiciliare" come se l'aspetto della rissa non esistesse. Vedremo, comunque l'importante è aver fatto del proprio meglio :)

Da: X dunque2017	30/10/2017 17:36:16
aaaaaaa ma è un commissario? Non sapevo che adesso i commissari passano il tempo sui forum a dare i giudizi. Pensi alle correzioni che siete in ritardo X idealista infatti mi risulta che civile stanno bocciando in tanti poiché molti si sono limitati a ricopiare le norme o addirittura hanno parlato del matrimonio della costituzione e delle unioni civili e convivenze di fatto, senza approfondire o accennare minimamente ai riflessi patrimoniali

Da: VelaBlu	30/10/2017 17:45:35
Quasi certamente sarò non idonea ma almeno ho scritto 5 pagine solo sulla rissa, sostenendo delle tesi e motivandole ampiamente. Io non farò mai il pappagallo, salvo alcune sentenze di sistema delle corti superiori tipo le SSUU o le Plenarie. E pure li, a Dio piacendo, esprimerò il mio parere.

Da: dunque 2017	30/10/2017 17:48:19
guarda che la traccia non era legittima difesa e rissa, era legittima difesa IN OCCASIONE della rissa. non è che la applichi alla rissa in sé la legittima difesa........

Da: X tutti	30/10/2017 17:52:12
Ognuno, data la ampiezza delle tracce, poteva tranquillamente redigere il tema come meglio credeva purché, rimanendo nei limiti di quanto richiesto dalle tracce, forniva una argomentazione giuridica corretta idonea a sostenere quanto affermato! In penale, ad es., ritengo che la idoneità dell'elaborato non dipenda dall'aver sostenuto l'ammissibilità o meno della legittima di difesa nel reato di rissa. Ritengo errato aver ad esempio trattato il tema di civile limitandosi a parafrasare le norme non affrontando il tema dei riflessi patrimoniali, vero oggetto della Traccia!