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SE SEI CAPRONE-SERIO DA LEGGERE
111 messaggi, letto 3172 volte

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Da: Gianni70Stradale 18/06/2016 10:55:41
Girl power, il concetto del "solo quiz a crocette" era partito dal fatto che erroneamente lo si era indicato come ESCLUSIVO metodo di selezione in concorsi per funzionari d direttivi, cosa palesemente falsa atteso che, appunto, si tratta solo di preselettive.
Peraltro, anche per i ruoli impiegatizi non dirigenziali si prevexono altre successive selezioni.
Solo i quiz a crocette restano per concorsi in cui è richiesta la 3 media.
Le "minchiate" sono quelle espresse nell'ambito del fenomeno raccomandazione ove si vorrebbe dimostrare che si tratti di elemento necessario e sufficente per passare selezioni concorsuali dove sono in ballo centinaia o migliaia di posti: becero qualunquismo.
Sul "girl power" ho espresso opinione diversa da quella che tu mi attribuisci, ancorché diversa dalla tua solo nel punto dove ricordo che talvolta oltre alle prove orali (e continuo a pensare a doppi sensi :) ) ci sono pure quelle scritte e magari prove psico-fisiche. Ometto altre dissertazioni su capacità logico-deduttive e magari critiche: potrei citare i miei studi di ingegneria dove la memoria serve meno di altre qualità ma dove le colleghe donne non erano da meno...ma non credo di avere tempo e voglia di accendere una diatriba pure su questo.
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Da: Capra.. 18/06/2016 11:04:00
Au capra. Io entrato da non raccomandato posso dire che lo scoglio piu' grosso,essendo emotivo, e' l' orale ci sono tante tecniche suggerite dalla respirazione etc..purtroppo e non lo dico io questa gioca un ruolo fondamentale anche nei colloqui di lavoro. Ho letto parecchio sull'argomento chi ti deve valutare si fa, anche inconsciamente, subito un giudizio che se positivo incide nel proseguio. Non conta solo cosa dici ma come lo dici esponi etc..non presentarsi mai trasandati e pensa che tu non sei quel concorso e vali e vedi chi a volte chi ti esamina ne sa meno di te.
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Da: Gianni70Stradale 18/06/2016 11:10:50
Esiste un ambito di studi che con acronimo viene indicato come PNL (programmazione neuro linguistica) che attende a quanto accenni....in realtà va ben oltre specificando come sia possibile influenzare scelte o "simpatie" altrui....vedasi corsi per venditori, ecc... È una scienza che mi ha appassionato nel mio ruolo di investigatore ma ha sbocchi in ogni ambito della nostra società.
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Da: 👎 Girl Power 18/06/2016 11:25:49
@ Gianni70Stradale. Mi spiace contraddirti, non so a quali concorsi tu abbia partecipato, ma purtroppo ti dico che i concorsi RIPAM e Agenzia Entrate ai quali facevo cenno sono solo a crocette (sia preselettive che scritti) e danno accesso a profili di funzionario (categoria FIII dei ministeri e categoria D per gli enti locali). Es. il bando RIPAM coesione per 120,funzionari da destinare ai vari ministeri addetti alla gestione dei fondi europei o l'ultimo bando AE 2015 per 892 funzionari tributario-amministrativi.
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Da: 👎 Girl Power 18/06/2016 11:40:21
@ Gianni70Stradale.

Forse non mi sono spiegato bene. Anch'io dico che nei concorsi con centinaia di posti entrano anche non raccomandati, ma non certamente i migliori dati i metodi di selezione alquanto approssimativo.

Il problema è che dal 2008 in poi di questi maxi concorsi da centinaia o migliaia di posti se ne sono visti col contagocce, se escludiamo quelli in ambito forze armate/forza dell'ordine.

Ho l'impressione che quando tu scrivi hai in mente principalmente il concorso militare dove le prove sono molteplici, comprese quella psico-fisica.

Ma in ambito civile i concorsi che ci sono in giro ultimamente sono diventati un terno al lotto per via di un metodo di selezione che non premia affatto il merito ma la pura memoria ed il fattore C.
Ripeto i concorsi RIPAM e AE sono l'emblema di questa tendenza perversa a voler semplificare al massimo le prove selettive in ossequio al principio di massimo trasparenza, riducendo il momento valutativo della commissione ai soli orali (dato che per gli scritti correggono i lettori ottici).
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Da: Gianni70Stradale 18/06/2016 12:17:15
In effetti debbo scusarmi perché la mia esperienza riporta una mezza dozzina di concorsi, quasi tutti andati a buon fine, tutti in ambito militare fdo. Poi ci sono quelli da docente a cui ha partecipato vanamente mia moglie. Concordo sulla meritocrazia dei metodi di selezione ma ipotizzo che in quelli da te citati si badi al sodo dovendo fortemente scremare nel minor tempo possibile.
Peraltro, aggiungo che la perfezione non sia di questo mondo: già in ambito universitario più volte abbiamo visto quanto poco ci voglia a cambiare l'esito di un esame o a far diventare 30 un 24 o viceversa.
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Da: 👎 Girl Power 18/06/2016 12:33:00
Infatti. Paradossalmente oggi la situazione direi che si è capovolta tra ambito civile e militare.

Un tempo i concorsi per civili erano più rigorosi e richiedevano sicuramente una preparazione più solida di quelli militare. Ultimamente direi che forse i concorsi militari sono più selettivi (nel senso che selezionano meglio) di quelli civili.

La questione è che per avere una sufficiente possibilità di farcela senza alcun tipo di input esterno (che sia la raccomandazione pura, la soffiata sulle tracce dei temi o sulle domande quiz o ancora sugli argomenti da approfondire meglio per gli orali) i posti devono essere diciamo almeno una ventina.
Rispondi

Da: Gianni70Stradale 18/06/2016 12:40:39
Polemiche aspre, alcune fondate, ci sono state anche con selezione di elaborati giuridici nel concorso per "interni" da v. Isp. nella Polzia di Stato...e li vi erano 1400 posti. Intanto i "delusi" hanno indicato la solita conditio sine qua non, anche con toni piuttosto accesi. Intendiamoci, il fenomeno esiste, ma con quei numeri nessuno può venirmi a dire che passino SOLO i raccomandati.
Resta il fatto che su ogni tipologia di selezione vi è da ridire...e forse le crocette a risposta chiusa restano le più "asettiche" ove si riescano ad escludere frodi all'origine.
Rispondi

Da: impiegato_comunale 18/06/2016 13:17:13
vergognatevi tutti qui dentro. È per gente dalla mentalità come la vostra che in Italia esiste la cultura del sospetto e si ha sempre la puzza sotto il naso. I raccomandati sono solo gli alibi che si fa la mente per giustificare i propri insuccessi.
Per rispondere all'autore del thread: non è solo questione di studio ma anche e soprattutto di predisposizione. Magari questo lavoro non è il tuo campo.

Infine riguardo alle prove d'esame non siete mai contenti: se si fa un tema non va bene perché si lascia troppa discrezionalità alla commissione, se si fanno crocette non va bene perché è un metodo che premia solo la memnocità (ma non è assolutamente vero per chi conosce i veri quiz senza banca dati).. ma decidetevi!
Personalmente ritengo le crocette (senza banca dati) il miglior metodo di selezione. Io farei un'unica prova d'esame a quiz: ad esempio 300 quiz a risposta chiusa con 5 opzioni, senza banca dati, da rispondere in 5 ore. Senza assolutamente la prova orale.
Non a caso uno dei due concorsi da me vinti prevedevano entrambi crocette, e uno addirittura non aveva la prova orale ma sono state solo prove scritte a quiz e pratiche al pc.

Fatevi un esame di coscienza tutti.
Rispondi

Da: impiegato_comunale 18/06/2016 13:21:42
scusate, volevo dire: entrambi i concorsi da me vinti. Uno a tempo determinato da 1 posto (prova scritta a quiz + orale), e uno a tempo indeterminato da 2 posti (preselezione + prova scritta a quiz + prova pratica al pc).
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Da: 👎 Girl Power 18/06/2016 14:33:51
@impiegato_comunale, sei sempre lo stesso che scrive in altri forum.

Fatti te un esame di coscienza pensando alla botta di culo che hai avuto nell'affrontare due concorsi solo a crocette, addirittura uno senza orale.
Sappi che c'è gente che per entrare in un comune per un semplice ruolo di istruttore amministrativo cat. C (requisito diploma) ha dovuto affrontare preselettiva, prova scritta a tema, prova scritta di redazione di un atto amministrativo (addirittura complesse delibere di consiglio o giunta comunale, sic...), prova orale. E che ha preparazione paragonabile a quella di un dirigente.

È facile parlare dal di dentro, quando si sta a pancia piena.

Penso ci voglia più umiltà. La cosa più fastidiosa è il vantarsi di aver vinto uno o più concorsi. Soprattutto concorsi ridicoli con quelli che dici te.

Ripeto, il mio è un discorso generale. Non dico che concorsi da una manciata di posti non siano mai stati vinti da gente normale ma la probabilità che ciò accada è molto ridotta.

Io per esperienza di qualche concorso da 2/3 posto ti posso dire che, togliendo il fattore raccomandazione, tra bandi ad hoc, punti di servizio, riserve di legge, ecc..è un miracolo riuscire a vincere.

PS: sono d'accordo con te che i quiz non vadano pubblicati prima, perché altrimenti diventa una farsa. Ma non posso accettare il fatto che gli orali andrebbero aboliti. In tal modo per eliminare un male, la raccomandazione, si butta via anche l'idea di fare selezioni serie e rigorose per un ruolo pubblico.

Poi anch'io conosco un amico normalissimo, di media preparazione, che qualche tempo fa arrivò secondo in un concorso per istruttore comunale per 2 posti e venne assunto. Ma come mi disse lui è stata una botta di culo perché si presentarono pochissime persone e per sua fortuna tra questi non ce n'era nessuno strapreparato. Perché conta anche questo nei concorsi per una manciata di posti:basta che ce ne sono uno due di questi e i giochi per i normali si chiudono
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Da: 👎 Girl Power 18/06/2016 14:36:33
@ impiegato_comunale, tanto per capire a quali comuni o enti si riferiscono questi due concorsi e a quanto tempo fa si riferiscono?
Rispondi

Da: impiegato_comunale 18/06/2016 15:09:47
cara Girl Power, ovviamente non mi va di dire i Comuni dove ho vinto e lavorato/lavoro ancora. Cmq da come scrivi mi sembri la classica tipa che va a fare solo i concorsi sotto casa.. ovvio che in quel caso è più difficile trovare concorsi con prove solo a quiz + orale, o addirittura senza orale. Ma per semplici istruttori ce ne stanno tanti di questo tipo, non si tratta di botta di cùlo come la chiami tu, erano concorsi aperti a tutti dove potevi partecipare anche tu, regolarmente pubblicati in Gazzetta Ufficiale e dove sai benissimo che in meno di 150-200 persone non si presentano! Non è colpa mia se tu vuoi fare solo i concorsi sotto casa che per tua sfortuna prevedono prove più complesse dove non ti senti preparata, ed è giusto quindi che in tali prove vincano i più meritevoli. Smettila con questo luogo comune che non si può vincere tali concorsi, anche tu ti stai facendo l'alibi dei raccomandati, te ne rendi conto o no?
Ognuno cmq ha il suo metodo di studio preferito e di conseguenza le sue prove d'esame preferite. Personalmente io nelle crocette (preselezioni e non) sono sempre arrivato primo ovunque, a parte i primissimi concorsi. L'unico più recente in cui non passai la preselezione era un concorso per collaboratore amministrativo in cui i quiz erano sulla cultura generale e non sulle materie d'esame! Uno dei metodi più stupidi che abbia mai visto!
Per il resto smettila di farti alibi pure tu, ho fatto una quindicina di concorsi in comuni diversi, tutti per categoria B o C, non ho mai visto favoritismi o bandi scritti ad hoc come dici tu. I miei due concorsi gli ho vinti solo con le prove d'esame e col punteggio dei titoli dato dal mio voto del diploma (100/100). Questo per dirti che anche i titoli contano relativamente, come sai possono incidere massimo fino a 1/3 del punteggio finale ma solitamente incidono molto meno nei concorsi comunali (solitamente incidono max 10 punti sui 70 o 100 totali disponibili).
Rispondi

Da: 👎 Girl Power 18/06/2016 16:31:43
@ impiegato_comunale, sei pure stolto allora. Sono un uomo e se vedi il nick è pollice verso Girl Power.

Rettifico parzialmente quello che ho scritto. Se hai preso 100 di diploma vuol dire che una buona preparazione di base ce l'hai (personalmente reputo più veritiero un buon voto di liceo piuttosto che un 110 e lode di laurea, ma è una mia opinione personale).

Come al solito quando fa comodo ci si cela dietro la privacy!!! Perché non vuoi rivelare per lo meno i Comuni per i quali hai concorso? Hai forse qualcosa da nascondere? Tanto le graduatorie sono pubbliche, mica ti ho chiesto di svelare documenti top secret.

Per i miei gusti sei troppo saccente e fazioso.

Bandi ad hoc ce ne sono eccome. E per bando ad hoc intendo pure un bando in cui c'è una riserva per gli interni o punteggi aggiuntivi per chi ha già lavorato per quell'ente e tra le prove guarda caso c'è da redarre uno specifico atto amministrativo (inculata bella e buona per gli esterni che non hanno mai lavorato per una P.A., ma che intendono provarci).

Poi chi sei tu per dire che una preselezione basata sulla cultura generale sia un metodo stupido.

Forse non sai che fino a 7/8 anni fa le prove preselettive di cultura generale erano molto più frequenti, quasi la norma. Poi quando mi sono cominciato ad affacciare ai primi concorsi la cultura generale l'hanno accantonata quasi ovunque. Ma io ritengo che anche la cultura generale debba avere il suo giusto peso in un pubblico concorso, altrimenti nella P.A. entrerebbero solo capre senza alcun bagaglio culturale che non siano quelle quattro cose richieste dal bando e che per gli enti locali in fondo sono sempre le stesse (TUEL, 241/1990, 165/2001 + qualche variante da concorso a concorso facilmente assimilabile).
Se dici di essere diplomato con 100 non dovresti aver paura dei quiz di cultura generale. Anzi, dico io, se alla cultura generale accompagni una buona preparazioni di base sulle materie specifiche (che per gli enti locali gira e rigira sono sempre quelle 4/5 cose) la tua possibilità di arrivare fino in fondo quasi ovunque aumenta di molto perché le preselettive non selezionano i più bravi nelle materie specifiche d'esame, ma quelli che hanno più cultura generale.

Ti torno a ripetere di cercare di essere un po' più umile e onesto verso te stesso e ammettere che le selezioni con cui ti sei cimentato erano oggettivamente più facili di molte alte. Poi addirittura quella senza orale...ma dove si è vista male.

PS.: non aspiro al posto fisso a 300metro da casa ma logicamente mi faccio 2 conti e valuto per ambito regionale. Purtroppo da e mesi e mesi la Gazzetta Ufficiale piange e non vengono banditi neppure i concorsi per 1 misero posto. Sembra proprio che tutti i comuni abbiano chiuso baracche e baracchini e non abbiano più bisogno neppure di un misero impiegato o funzionario che sia. E in una Regione di 6 milioni di abitanti dove praticamente tutti gli enti locali sono abbondantemente sotto la pianta organica.
Poi solo per curiosità, ma te alla fine a quanti km di distanza stai da casa tua? Almeno questo potrai dirlo...
Rispondi

Da: Capra.. 18/06/2016 18:38:23
Au capra quello che diceva che era incostituzionale se le graduatorie venivano prorogate ai vincitori.Au capre
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Da: Capra.. 18/06/2016 18:40:06
Au capra volevo dire
Rispondi

Da: impiegato_comunale 18/06/2016 19:49:07
Caro Girl Power,
il tuo msg è un'accozzaglia di luoghi comuni. I bandi che prevedono riserve per gli interni sono perfettamente legittimi, e come sai si tratta al massimo di una riserva del 50%. Più rari sono i casi di bandi che prevedono punteggi aggiuntivi per chi ha già lavorato nell'ente a tempo determinato, ma anche in questo caso sono bandi legittimi come sai. Io personalmente ho lavorato 3 anni in un Comune (nel primo concorso che ho vinto a tempo determinato) e a te sembra giusto dover tornare a casa dopo 3 anni di servizio? Per fortuna siccome avevo visto che aria tirava mi sono messo sotto per studiare per altri concorsi e prima della scadenza del contratto sono riuscito a vincerne uno a tempo indeterminato in un altro Comune, più un'idoneità da 2�° posto in un altro Comune ancora.
Attualmente lavoro a 30 km da casa, non mi lamento, anche perché ho tentato concorsi fino a 160 km da casa.

Sul fatto che non mi va di dirti i concorsi che ho vinto mi sembra chiaro.. sarebbe come rivelare mio nome e cognome, non c'è nulla di male ma non mi va. Permetti? anche tu del resto scrivi con un semplice nickname.. ti sei guardato bene dallo scrivere il tuo nome e cognome.

Riguardo alla cultura generale non sono d'accordo con te.. è un elemento che non misura le reali capacità del candidato alla copertura di uno specifico posto. Occorre esaminare sulle materie specifiche d'esame, relative al profilo professionale da ricoprire. Io quando vado in un ufficio pubblico voglio trovarmi di fronte gente PREPARATA sulle questioni specifiche d'ufficio, non mi interessa se poi lui è una capra sulla cultura generale e non sa dirmi dove si trova la Torre degli Asinelli (per farti un esempio di domanda che mi è uscita a quella preselezione che non ho superato).

Infine, riguardo al fatto che non si sono mai visti concorsi senza orale, beh anche qui ti sbagli di grosso... Ad esempio l'anno scorso il Comune di Ascea ha bandito 2 concorsi di cat. C (uno per "vigili" e uno per Istruttore Amm.vo) le cui prove d'esame erano solo: preselezione + prova a quiz di 50 domande.

Poi altri concorsi senza orale che mi vengono in mente ora furono quelli da 4 posti di Istruttore Amministrativo bandito dal Comune di Santeramo in Colle e da 1 posto di Funzionario Tecnico sempre bandito dallo stesso Comune nel 2010, qui trovi il link della pubblicazione in Gazzetta (trovi scritto anche il diario d'esame e come vedi manca la prova orale ad entrambi), non so se in Rete si trovano ancora i bandi, comunque non per questo furono concorsi duri.. In quello da Istruttore la prima prova erano delle domande a risposta chiusa con breve commento da fare su ogni risposta, mentre la seconda e ultima prova fu la redazione di un atto amministrativo (fu estratta la traccia che disponeva di redigere l'atto amministrativo di programmazione del personale):

http://www.gazzettaufficiale.it/atto/concorsi/caricaDettaglioAtto/originario?atto.dataPubblicazioneGazzetta=2010-08-24&atto.codiceRedazionale=1E007016
Rispondi

Da: impiegato_comunale 18/06/2016 19:55:34
ecco qui Girl Power i bandi senza prova orale che ti dicevo sopra, banditi dal Comune di Santeramo:

Istruttore Amministrativo:
http://www.comune.santeramo.ba.it/assets/upload/download.php?idf=3909

Funzionario Tecnico:
http://www.comune.santeramo.ba.it/assets/upload/download.php?idf=3911

Ora se hai un po' di umiltà dovresti fare mea culpa e ammettere che hai sbagliato.
Rispondi

Da: 👎 Girl Power 18/06/2016 19:57:21
@Capra..
Le graduatorie con vincitori ancora da assumere sono valide in ogni tempo, non hanno bisogno di proroghe. Finché di una graduatoria c'è anche solo un vincitore da assumere questo ha un diritto ad essere assunto che non decade come può decadere l'interesse legittimo. E finché c'è quel vincitore da assumere anche tutti gli idonei che lo seguono in graduatoria non decadono dato che non si può sapere a priori se effettivamente quello che in graduatoria si trova in posizione di vincitori poi accetterà effettivamente il posto.
Quindi io tutta questa ansia dei vincitori di passati concorsi che non sono stati chiamati di decadere a fine anno se il Governo non proroga le graduatorie non lo capisco dato che si tratta di un falso problema.
Piuttosto il problema della proroga delle graduatorie riguarda gli idonei di graduatorie di soli idonei, i cui vincitori siano già stati tutti chiamati.
Rispondi

Da: 👎 Girl Power 18/06/2016 20:03:00
@impiegato_comunale.
Io non ho mica detto che quei bandi senza orali non esistono ma che sono una cosa alquanto inusuale. Dai su, su 1.000 bandi comunali per gli stessi profili questi senza orale si conteranno sulle dita di una mano. Almeno qui nel Lazio io non ne ricordo uno a memoria dal 2008 in poi (salvo forse qualcosa riservato a chi già lavorava o ha lavorato nella P.A.). Poi può dare che mi sia sfuggito...
Rispondi

Da: lcapra 18/06/2016 20:07:08
Au capra. A me lo dici era impiegato a sostenere questa perla giuridica cds 446/2012 cass. 9807/2012 etc..
Au caprs
Rispondi

Da: 👎 Girl Power 18/06/2016 20:17:51
@impiegato_comunale.
Comunque secondo me quando ci sono questi bandi particolari c'è sempre un'esigenza di accelerare al massimo i tempi tagliando qualcosa.
Nel bando da te pubblicato cedo che hanno fissato inderogabilmente il termine per l'assunzione al 21/10/2010.
Infatti al termine di quell'anno subentrava un blocco quasi totale del turn over e tutte le amministrazioni che allora stavano svolgendo concorsi accelerarono per terminare le prove concorsuali ed assumere i vincitori entro il 31 dicembre 2010,per evitare la tagliole dei blocchi assunzionali.
Ti posso citare i casi del maxiconcorso al Comune di Napoli bandito dal RIPAM a febbraio 2010 e concluso a tempi di record a dicembre di quell'anno.
Oppure un concorso (uno dei promossi a cui partecipai) per istruttori amministrativi indetto dall'ex agenzia autonoma per i segretari comunali.
Nell'estate 2010 l'agenzia fu soppressa ed inglobata nel Ministero dell'Interno. Il concorso fu quindi sospeso e sembrava dovesse essere annullato. Invece a ottobre riattivarono in fretta e furia la procedura e in poco più di un mese tra novembre e dicembre conclusero il tutto.
Rispondi

Da: 👎 Girl Power 18/06/2016 20:24:07
Scusate sono con lo smartphone ed il correttore sopra mi ha giocato qualche scherzo.
Rispondi

Da: impiegato_comunale 18/06/2016 20:31:31
Girl Power, ripeto io di bandi così ne ho visti diversi, e non solo per accelerare la procedura. Ripeto, il Comune di Ascea ha stabilmente proprio modificato il loro Regolamento togliendo la prova orale da quasi tutti i profili.. Il Comune invece dove ho vinto io il concorso sono almeno 20 anni che fa concorsi senza orale (per specifici profili B e C). Rientra nell'autonomia dell'Ente locale stabilire questo. Se tu nel Lazio non ne hai visti si vede che lì tutti i Comuni hanno fatto copia-incolla fra loro nei regolamenti..
Rispondi

Da: per chi dice minchiamo 18/06/2016 20:46:08
Se togli il cane, escluso il cane, non rimane che gente assurda....
... L'ultimo concorso pubblico per oltre 1000 posti fu bandito nel 1998 dall'allora ministero delle finanze. Poi tutti sotto tale cifra. Confermo la validità delle regole sopracitate. Anche per concorsi con centinaia di posti. Ovvio che visti i conti non proprio in ordine dello stato, fanno entrare anche bravi non sponsorizzati. Poi raccomandazioni a go go, per le destinazioni geografiche, per gli uffici meno scomodi, per quelli dove girano più indennità ecc. In questa fase particolarmente attivi i sindacalisti. Man mano che ci di allontana dalla prima linea, aumentano i segnalati. Consiglio visione puntata report sulla società monopolista da decenni delle preselezioni statali. Istruttiva, soprattutto per ingenui perbenisti.
Rispondi

Da: 👎 Girl Power 18/06/2016 20:52:33
Ok, non mi sembra il caso di continuare la querelle.
In ogni caso se il concorso cui te hai partecipato e vinto e fac simile a quello di Santeramo devo riconoscere che non si vince solo per culo anzi.
A Santeramo le due prove scritte non sono affatto meri quiz a crocette. La prima prova sono 4 domande con opzione di risposta da scegliere e poi da commentare brevemente e la seconda prova concerne la risoluzione di un caso pratico (verosimilmente la redazione di un atto amministrativo e/o l'esplicazione di un iter amministrativo), oltre poi alla verifica della conoscenza della lingua e dell'informatica tramite quiz. Fossero tutti così i bandi di concorso non avrei niente da obiettare sulla loro serietà, obiettività e adeguata selettività.
Rispondi

Da: Capra.. 18/06/2016 21:47:47
Impiegato è incostituzionale la proroga della graduatoria dei vincitori? Illuminami d'immenso
Rispondi

Da: Capra.. 18/06/2016 21:48:56
Impiegatoooo illuminami.....
Rispondi

Da: capronee 18/06/2016 22:05:42
al di la' del discorso della ragazza che fa il primo concorso e lo vince senza particolari doti e preparazione...ho notato che i bravi bravi entrano se non al primo al secondo concorso.... il problema si fa serio se come me non si ha la bravura ma il solo studio,l'impegno,senza essere particolarmente appariscente.Credo che in questo caso il concorso non lo vinci mai.mi sono già rassegnato a fare lo scaricatore di porto ma poi vedo che nella PA c'è gente peggiore di me e penso che ce la posso fare..mea culpa non ho particolare elasticità mentale,imparo anche bene le cose ma rimango a un livello scolastico (da autodidatta)..l 'ideale sarebbe studiare con qualcuno piu bravo....comunque fine della storia le commissioni di concorso non sono esenti da PREGIUDIZI confermando il livello bassissimo in cui si trova oggi la PP.AA. Alla lunga se prendi sempre lo stesso tipo di persone non cambi,non sto dicendo che devono prendere gli scemi, ma se uno ha dimostrato di aver imparato chiudi un occhio e mettilo dentro.Inutile metterlo sempre li dietro ad aspettare se poi passa la ragazza ansiosa che dichiara di non sapere niente. sto dicendo e ridicendo le stesse cose spero che qualcuno condivida il mio punto di vista.
Rispondi

Da: 👎 Girl Power 18/06/2016 22:10:14
@Capra.., ma non è questione di costituzionale o incostituzionale, concettualmente non esiste il fatto di prorogare graduatorie con vincitori ancora da assumere. Esse, passami il termine, per così dire si "autoprorogano" da sole.

In passato su un altro forum un tizio pubblicò delle sentenze amministrative in cui si diceva che il termine di scadenza dei 3 anni previsto per le graduatorie dei pubblici concorsi dal D.P.R. 487/1994 era posto per consentire alle amministrazioni di poter assumere ulteriore personale di un dato profilo oltre i post banditi per quel medesimo profilo nell'arco di tempo intercorrente tra l'assunzione dell'ultimo vincitore e la scadenza del triennio. Nelle stesse sentenze veniva invece spiegato che qualora l'ultimo vincitore viene assunto oltre il triennio la graduatoria decade da quel medesimo momento.
Da tali sentenze si evince chiaramente che finché non viene assunto l'ultimo vincitore la graduatoria non può decadere e che il vincolo del triennio è una garanzia posta a favore dei soli idonei, ma esclusivamente laddove ci si trovi dinanzi a graduatorie per le quali i vincitori siano assunti subito o quasi.
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Da: Gianni70Stradale	18/06/2016 10:55:41
Girl power, il concetto del "solo quiz a crocette" era partito dal fatto che erroneamente lo si era indicato come ESCLUSIVO metodo di selezione in concorsi per funzionari d direttivi, cosa palesemente falsa atteso che, appunto, si tratta solo di preselettive. Peraltro, anche per i ruoli impiegatizi non dirigenziali si prevexono altre successive selezioni. Solo i quiz a crocette restano per concorsi in cui è richiesta la 3 media. Le "minchiate" sono quelle espresse nell'ambito del fenomeno raccomandazione ove si vorrebbe dimostrare che si tratti di elemento necessario e sufficente per passare selezioni concorsuali dove sono in ballo centinaia o migliaia di posti: becero qualunquismo. Sul "girl power" ho espresso opinione diversa da quella che tu mi attribuisci, ancorché diversa dalla tua solo nel punto dove ricordo che talvolta oltre alle prove orali (e continuo a pensare a doppi sensi :) ) ci sono pure quelle scritte e magari prove psico-fisiche. Ometto altre dissertazioni su capacità logico-deduttive e magari critiche: potrei citare i miei studi di ingegneria dove la memoria serve meno di altre qualità ma dove le colleghe donne non erano da meno...ma non credo di avere tempo e voglia di accendere una diatriba pure su questo.
Rispondi

Da: Capra..	18/06/2016 11:04:00
Au capra. Io entrato da non raccomandato posso dire che lo scoglio piu' grosso,essendo emotivo, e' l' orale ci sono tante tecniche suggerite dalla respirazione etc..purtroppo e non lo dico io questa gioca un ruolo fondamentale anche nei colloqui di lavoro. Ho letto parecchio sull'argomento chi ti deve valutare si fa, anche inconsciamente, subito un giudizio che se positivo incide nel proseguio. Non conta solo cosa dici ma come lo dici esponi etc..non presentarsi mai trasandati e pensa che tu non sei quel concorso e vali e vedi chi a volte chi ti esamina ne sa meno di te.
Rispondi

Da: Gianni70Stradale	18/06/2016 11:10:50
Esiste un ambito di studi che con acronimo viene indicato come PNL (programmazione neuro linguistica) che attende a quanto accenni....in realtà va ben oltre specificando come sia possibile influenzare scelte o "simpatie" altrui....vedasi corsi per venditori, ecc... È una scienza che mi ha appassionato nel mio ruolo di investigatore ma ha sbocchi in ogni ambito della nostra società.
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Da: 👎 Girl Power	18/06/2016 11:25:49
@ Gianni70Stradale. Mi spiace contraddirti, non so a quali concorsi tu abbia partecipato, ma purtroppo ti dico che i concorsi RIPAM e Agenzia Entrate ai quali facevo cenno sono solo a crocette (sia preselettive che scritti) e danno accesso a profili di funzionario (categoria FIII dei ministeri e categoria D per gli enti locali). Es. il bando RIPAM coesione per 120,funzionari da destinare ai vari ministeri addetti alla gestione dei fondi europei o l'ultimo bando AE 2015 per 892 funzionari tributario-amministrativi.
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Da: 👎 Girl Power	18/06/2016 11:40:21
@ Gianni70Stradale. Forse non mi sono spiegato bene. Anch'io dico che nei concorsi con centinaia di posti entrano anche non raccomandati, ma non certamente i migliori dati i metodi di selezione alquanto approssimativo. Il problema è che dal 2008 in poi di questi maxi concorsi da centinaia o migliaia di posti se ne sono visti col contagocce, se escludiamo quelli in ambito forze armate/forza dell'ordine. Ho l'impressione che quando tu scrivi hai in mente principalmente il concorso militare dove le prove sono molteplici, comprese quella psico-fisica. Ma in ambito civile i concorsi che ci sono in giro ultimamente sono diventati un terno al lotto per via di un metodo di selezione che non premia affatto il merito ma la pura memoria ed il fattore C. Ripeto i concorsi RIPAM e AE sono l'emblema di questa tendenza perversa a voler semplificare al massimo le prove selettive in ossequio al principio di massimo trasparenza, riducendo il momento valutativo della commissione ai soli orali (dato che per gli scritti correggono i lettori ottici).
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Da: Gianni70Stradale	18/06/2016 12:17:15
In effetti debbo scusarmi perché la mia esperienza riporta una mezza dozzina di concorsi, quasi tutti andati a buon fine, tutti in ambito militare fdo. Poi ci sono quelli da docente a cui ha partecipato vanamente mia moglie. Concordo sulla meritocrazia dei metodi di selezione ma ipotizzo che in quelli da te citati si badi al sodo dovendo fortemente scremare nel minor tempo possibile. Peraltro, aggiungo che la perfezione non sia di questo mondo: già in ambito universitario più volte abbiamo visto quanto poco ci voglia a cambiare l'esito di un esame o a far diventare 30 un 24 o viceversa.
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Da: 👎 Girl Power	18/06/2016 12:33:00
Infatti. Paradossalmente oggi la situazione direi che si è capovolta tra ambito civile e militare. Un tempo i concorsi per civili erano più rigorosi e richiedevano sicuramente una preparazione più solida di quelli militare. Ultimamente direi che forse i concorsi militari sono più selettivi (nel senso che selezionano meglio) di quelli civili. La questione è che per avere una sufficiente possibilità di farcela senza alcun tipo di input esterno (che sia la raccomandazione pura, la soffiata sulle tracce dei temi o sulle domande quiz o ancora sugli argomenti da approfondire meglio per gli orali) i posti devono essere diciamo almeno una ventina.
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Da: Gianni70Stradale	18/06/2016 12:40:39
Polemiche aspre, alcune fondate, ci sono state anche con selezione di elaborati giuridici nel concorso per "interni" da v. Isp. nella Polzia di Stato...e li vi erano 1400 posti. Intanto i "delusi" hanno indicato la solita conditio sine qua non, anche con toni piuttosto accesi. Intendiamoci, il fenomeno esiste, ma con quei numeri nessuno può venirmi a dire che passino SOLO i raccomandati. Resta il fatto che su ogni tipologia di selezione vi è da ridire...e forse le crocette a risposta chiusa restano le più "asettiche" ove si riescano ad escludere frodi all'origine.
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Da: impiegato_comunale	18/06/2016 13:17:13
vergognatevi tutti qui dentro. È per gente dalla mentalità come la vostra che in Italia esiste la cultura del sospetto e si ha sempre la puzza sotto il naso. I raccomandati sono solo gli alibi che si fa la mente per giustificare i propri insuccessi. Per rispondere all'autore del thread: non è solo questione di studio ma anche e soprattutto di predisposizione. Magari questo lavoro non è il tuo campo. Infine riguardo alle prove d'esame non siete mai contenti: se si fa un tema non va bene perché si lascia troppa discrezionalità alla commissione, se si fanno crocette non va bene perché è un metodo che premia solo la memnocità (ma non è assolutamente vero per chi conosce i veri quiz senza banca dati).. ma decidetevi! Personalmente ritengo le crocette (senza banca dati) il miglior metodo di selezione. Io farei un'unica prova d'esame a quiz: ad esempio 300 quiz a risposta chiusa con 5 opzioni, senza banca dati, da rispondere in 5 ore. Senza assolutamente la prova orale. Non a caso uno dei due concorsi da me vinti prevedevano entrambi crocette, e uno addirittura non aveva la prova orale ma sono state solo prove scritte a quiz e pratiche al pc. Fatevi un esame di coscienza tutti.
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Da: impiegato_comunale	18/06/2016 13:21:42
scusate, volevo dire: entrambi i concorsi da me vinti. Uno a tempo determinato da 1 posto (prova scritta a quiz + orale), e uno a tempo indeterminato da 2 posti (preselezione + prova scritta a quiz + prova pratica al pc).
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Da: 👎 Girl Power	18/06/2016 14:33:51
@impiegato_comunale, sei sempre lo stesso che scrive in altri forum. Fatti te un esame di coscienza pensando alla botta di culo che hai avuto nell'affrontare due concorsi solo a crocette, addirittura uno senza orale. Sappi che c'è gente che per entrare in un comune per un semplice ruolo di istruttore amministrativo cat. C (requisito diploma) ha dovuto affrontare preselettiva, prova scritta a tema, prova scritta di redazione di un atto amministrativo (addirittura complesse delibere di consiglio o giunta comunale, sic...), prova orale. E che ha preparazione paragonabile a quella di un dirigente. È facile parlare dal di dentro, quando si sta a pancia piena. Penso ci voglia più umiltà. La cosa più fastidiosa è il vantarsi di aver vinto uno o più concorsi. Soprattutto concorsi ridicoli con quelli che dici te. Ripeto, il mio è un discorso generale. Non dico che concorsi da una manciata di posti non siano mai stati vinti da gente normale ma la probabilità che ciò accada è molto ridotta. Io per esperienza di qualche concorso da 2/3 posto ti posso dire che, togliendo il fattore raccomandazione, tra bandi ad hoc, punti di servizio, riserve di legge, ecc..è un miracolo riuscire a vincere. PS: sono d'accordo con te che i quiz non vadano pubblicati prima, perché altrimenti diventa una farsa. Ma non posso accettare il fatto che gli orali andrebbero aboliti. In tal modo per eliminare un male, la raccomandazione, si butta via anche l'idea di fare selezioni serie e rigorose per un ruolo pubblico. Poi anch'io conosco un amico normalissimo, di media preparazione, che qualche tempo fa arrivò secondo in un concorso per istruttore comunale per 2 posti e venne assunto. Ma come mi disse lui è stata una botta di culo perché si presentarono pochissime persone e per sua fortuna tra questi non ce n'era nessuno strapreparato. Perché conta anche questo nei concorsi per una manciata di posti:basta che ce ne sono uno due di questi e i giochi per i normali si chiudono
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Da: 👎 Girl Power	18/06/2016 14:36:33
@ impiegato_comunale, tanto per capire a quali comuni o enti si riferiscono questi due concorsi e a quanto tempo fa si riferiscono?
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Da: impiegato_comunale	18/06/2016 15:09:47
cara Girl Power, ovviamente non mi va di dire i Comuni dove ho vinto e lavorato/lavoro ancora. Cmq da come scrivi mi sembri la classica tipa che va a fare solo i concorsi sotto casa.. ovvio che in quel caso è più difficile trovare concorsi con prove solo a quiz + orale, o addirittura senza orale. Ma per semplici istruttori ce ne stanno tanti di questo tipo, non si tratta di botta di cùlo come la chiami tu, erano concorsi aperti a tutti dove potevi partecipare anche tu, regolarmente pubblicati in Gazzetta Ufficiale e dove sai benissimo che in meno di 150-200 persone non si presentano! Non è colpa mia se tu vuoi fare solo i concorsi sotto casa che per tua sfortuna prevedono prove più complesse dove non ti senti preparata, ed è giusto quindi che in tali prove vincano i più meritevoli. Smettila con questo luogo comune che non si può vincere tali concorsi, anche tu ti stai facendo l'alibi dei raccomandati, te ne rendi conto o no? Ognuno cmq ha il suo metodo di studio preferito e di conseguenza le sue prove d'esame preferite. Personalmente io nelle crocette (preselezioni e non) sono sempre arrivato primo ovunque, a parte i primissimi concorsi. L'unico più recente in cui non passai la preselezione era un concorso per collaboratore amministrativo in cui i quiz erano sulla cultura generale e non sulle materie d'esame! Uno dei metodi più stupidi che abbia mai visto! Per il resto smettila di farti alibi pure tu, ho fatto una quindicina di concorsi in comuni diversi, tutti per categoria B o C, non ho mai visto favoritismi o bandi scritti ad hoc come dici tu. I miei due concorsi gli ho vinti solo con le prove d'esame e col punteggio dei titoli dato dal mio voto del diploma (100/100). Questo per dirti che anche i titoli contano relativamente, come sai possono incidere massimo fino a 1/3 del punteggio finale ma solitamente incidono molto meno nei concorsi comunali (solitamente incidono max 10 punti sui 70 o 100 totali disponibili).
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Da: 👎 Girl Power	18/06/2016 16:31:43
@ impiegato_comunale, sei pure stolto allora. Sono un uomo e se vedi il nick è pollice verso Girl Power. Rettifico parzialmente quello che ho scritto. Se hai preso 100 di diploma vuol dire che una buona preparazione di base ce l'hai (personalmente reputo più veritiero un buon voto di liceo piuttosto che un 110 e lode di laurea, ma è una mia opinione personale). Come al solito quando fa comodo ci si cela dietro la privacy!!! Perché non vuoi rivelare per lo meno i Comuni per i quali hai concorso? Hai forse qualcosa da nascondere? Tanto le graduatorie sono pubbliche, mica ti ho chiesto di svelare documenti top secret. Per i miei gusti sei troppo saccente e fazioso. Bandi ad hoc ce ne sono eccome. E per bando ad hoc intendo pure un bando in cui c'è una riserva per gli interni o punteggi aggiuntivi per chi ha già lavorato per quell'ente e tra le prove guarda caso c'è da redarre uno specifico atto amministrativo (inculata bella e buona per gli esterni che non hanno mai lavorato per una P.A., ma che intendono provarci). Poi chi sei tu per dire che una preselezione basata sulla cultura generale sia un metodo stupido. Forse non sai che fino a 7/8 anni fa le prove preselettive di cultura generale erano molto più frequenti, quasi la norma. Poi quando mi sono cominciato ad affacciare ai primi concorsi la cultura generale l'hanno accantonata quasi ovunque. Ma io ritengo che anche la cultura generale debba avere il suo giusto peso in un pubblico concorso, altrimenti nella P.A. entrerebbero solo capre senza alcun bagaglio culturale che non siano quelle quattro cose richieste dal bando e che per gli enti locali in fondo sono sempre le stesse (TUEL, 241/1990, 165/2001 + qualche variante da concorso a concorso facilmente assimilabile). Se dici di essere diplomato con 100 non dovresti aver paura dei quiz di cultura generale. Anzi, dico io, se alla cultura generale accompagni una buona preparazioni di base sulle materie specifiche (che per gli enti locali gira e rigira sono sempre quelle 4/5 cose) la tua possibilità di arrivare fino in fondo quasi ovunque aumenta di molto perché le preselettive non selezionano i più bravi nelle materie specifiche d'esame, ma quelli che hanno più cultura generale. Ti torno a ripetere di cercare di essere un po' più umile e onesto verso te stesso e ammettere che le selezioni con cui ti sei cimentato erano oggettivamente più facili di molte alte. Poi addirittura quella senza orale...ma dove si è vista male. PS.: non aspiro al posto fisso a 300metro da casa ma logicamente mi faccio 2 conti e valuto per ambito regionale. Purtroppo da e mesi e mesi la Gazzetta Ufficiale piange e non vengono banditi neppure i concorsi per 1 misero posto. Sembra proprio che tutti i comuni abbiano chiuso baracche e baracchini e non abbiano più bisogno neppure di un misero impiegato o funzionario che sia. E in una Regione di 6 milioni di abitanti dove praticamente tutti gli enti locali sono abbondantemente sotto la pianta organica. Poi solo per curiosità, ma te alla fine a quanti km di distanza stai da casa tua? Almeno questo potrai dirlo...
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Da: Capra..	18/06/2016 18:38:23
Au capra quello che diceva che era incostituzionale se le graduatorie venivano prorogate ai vincitori.Au capre
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Da: Capra..	18/06/2016 18:40:06
Au capra volevo dire
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Da: impiegato_comunale	18/06/2016 19:49:07
Caro Girl Power, il tuo msg è un'accozzaglia di luoghi comuni. I bandi che prevedono riserve per gli interni sono perfettamente legittimi, e come sai si tratta al massimo di una riserva del 50%. Più rari sono i casi di bandi che prevedono punteggi aggiuntivi per chi ha già lavorato nell'ente a tempo determinato, ma anche in questo caso sono bandi legittimi come sai. Io personalmente ho lavorato 3 anni in un Comune (nel primo concorso che ho vinto a tempo determinato) e a te sembra giusto dover tornare a casa dopo 3 anni di servizio? Per fortuna siccome avevo visto che aria tirava mi sono messo sotto per studiare per altri concorsi e prima della scadenza del contratto sono riuscito a vincerne uno a tempo indeterminato in un altro Comune, più un'idoneità da 2�° posto in un altro Comune ancora. Attualmente lavoro a 30 km da casa, non mi lamento, anche perché ho tentato concorsi fino a 160 km da casa. Sul fatto che non mi va di dirti i concorsi che ho vinto mi sembra chiaro.. sarebbe come rivelare mio nome e cognome, non c'è nulla di male ma non mi va. Permetti? anche tu del resto scrivi con un semplice nickname.. ti sei guardato bene dallo scrivere il tuo nome e cognome. Riguardo alla cultura generale non sono d'accordo con te.. è un elemento che non misura le reali capacità del candidato alla copertura di uno specifico posto. Occorre esaminare sulle materie specifiche d'esame, relative al profilo professionale da ricoprire. Io quando vado in un ufficio pubblico voglio trovarmi di fronte gente PREPARATA sulle questioni specifiche d'ufficio, non mi interessa se poi lui è una capra sulla cultura generale e non sa dirmi dove si trova la Torre degli Asinelli (per farti un esempio di domanda che mi è uscita a quella preselezione che non ho superato). Infine, riguardo al fatto che non si sono mai visti concorsi senza orale, beh anche qui ti sbagli di grosso... Ad esempio l'anno scorso il Comune di Ascea ha bandito 2 concorsi di cat. C (uno per "vigili" e uno per Istruttore Amm.vo) le cui prove d'esame erano solo: preselezione + prova a quiz di 50 domande. Poi altri concorsi senza orale che mi vengono in mente ora furono quelli da 4 posti di Istruttore Amministrativo bandito dal Comune di Santeramo in Colle e da 1 posto di Funzionario Tecnico sempre bandito dallo stesso Comune nel 2010, qui trovi il link della pubblicazione in Gazzetta (trovi scritto anche il diario d'esame e come vedi manca la prova orale ad entrambi), non so se in Rete si trovano ancora i bandi, comunque non per questo furono concorsi duri.. In quello da Istruttore la prima prova erano delle domande a risposta chiusa con breve commento da fare su ogni risposta, mentre la seconda e ultima prova fu la redazione di un atto amministrativo (fu estratta la traccia che disponeva di redigere l'atto amministrativo di programmazione del personale): http://www.gazzettaufficiale.it/atto/concorsi/caricaDettaglioAtto/originario?atto.dataPubblicazioneGazzetta=2010-08-24&atto.codiceRedazionale=1E007016
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Da: impiegato_comunale	18/06/2016 19:55:34
ecco qui Girl Power i bandi senza prova orale che ti dicevo sopra, banditi dal Comune di Santeramo: Istruttore Amministrativo: http://www.comune.santeramo.ba.it/assets/upload/download.php?idf=3909 Funzionario Tecnico: http://www.comune.santeramo.ba.it/assets/upload/download.php?idf=3911 Ora se hai un po' di umiltà dovresti fare mea culpa e ammettere che hai sbagliato.
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Da: 👎 Girl Power	18/06/2016 19:57:21
@Capra.. Le graduatorie con vincitori ancora da assumere sono valide in ogni tempo, non hanno bisogno di proroghe. Finché di una graduatoria c'è anche solo un vincitore da assumere questo ha un diritto ad essere assunto che non decade come può decadere l'interesse legittimo. E finché c'è quel vincitore da assumere anche tutti gli idonei che lo seguono in graduatoria non decadono dato che non si può sapere a priori se effettivamente quello che in graduatoria si trova in posizione di vincitori poi accetterà effettivamente il posto. Quindi io tutta questa ansia dei vincitori di passati concorsi che non sono stati chiamati di decadere a fine anno se il Governo non proroga le graduatorie non lo capisco dato che si tratta di un falso problema. Piuttosto il problema della proroga delle graduatorie riguarda gli idonei di graduatorie di soli idonei, i cui vincitori siano già stati tutti chiamati.
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Da: 👎 Girl Power	18/06/2016 20:03:00
@impiegato_comunale. Io non ho mica detto che quei bandi senza orali non esistono ma che sono una cosa alquanto inusuale. Dai su, su 1.000 bandi comunali per gli stessi profili questi senza orale si conteranno sulle dita di una mano. Almeno qui nel Lazio io non ne ricordo uno a memoria dal 2008 in poi (salvo forse qualcosa riservato a chi già lavorava o ha lavorato nella P.A.). Poi può dare che mi sia sfuggito...
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Da: lcapra	18/06/2016 20:07:08
Au capra. A me lo dici era impiegato a sostenere questa perla giuridica cds 446/2012 cass. 9807/2012 etc.. Au caprs
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Da: 👎 Girl Power	18/06/2016 20:17:51
@impiegato_comunale. Comunque secondo me quando ci sono questi bandi particolari c'è sempre un'esigenza di accelerare al massimo i tempi tagliando qualcosa. Nel bando da te pubblicato cedo che hanno fissato inderogabilmente il termine per l'assunzione al 21/10/2010. Infatti al termine di quell'anno subentrava un blocco quasi totale del turn over e tutte le amministrazioni che allora stavano svolgendo concorsi accelerarono per terminare le prove concorsuali ed assumere i vincitori entro il 31 dicembre 2010,per evitare la tagliole dei blocchi assunzionali. Ti posso citare i casi del maxiconcorso al Comune di Napoli bandito dal RIPAM a febbraio 2010 e concluso a tempi di record a dicembre di quell'anno. Oppure un concorso (uno dei promossi a cui partecipai) per istruttori amministrativi indetto dall'ex agenzia autonoma per i segretari comunali. Nell'estate 2010 l'agenzia fu soppressa ed inglobata nel Ministero dell'Interno. Il concorso fu quindi sospeso e sembrava dovesse essere annullato. Invece a ottobre riattivarono in fretta e furia la procedura e in poco più di un mese tra novembre e dicembre conclusero il tutto.
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Da: 👎 Girl Power	18/06/2016 20:24:07
Scusate sono con lo smartphone ed il correttore sopra mi ha giocato qualche scherzo.
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Da: impiegato_comunale	18/06/2016 20:31:31
Girl Power, ripeto io di bandi così ne ho visti diversi, e non solo per accelerare la procedura. Ripeto, il Comune di Ascea ha stabilmente proprio modificato il loro Regolamento togliendo la prova orale da quasi tutti i profili.. Il Comune invece dove ho vinto io il concorso sono almeno 20 anni che fa concorsi senza orale (per specifici profili B e C). Rientra nell'autonomia dell'Ente locale stabilire questo. Se tu nel Lazio non ne hai visti si vede che lì tutti i Comuni hanno fatto copia-incolla fra loro nei regolamenti..
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Da: per chi dice minchiamo	18/06/2016 20:46:08
Se togli il cane, escluso il cane, non rimane che gente assurda.... ... L'ultimo concorso pubblico per oltre 1000 posti fu bandito nel 1998 dall'allora ministero delle finanze. Poi tutti sotto tale cifra. Confermo la validità delle regole sopracitate. Anche per concorsi con centinaia di posti. Ovvio che visti i conti non proprio in ordine dello stato, fanno entrare anche bravi non sponsorizzati. Poi raccomandazioni a go go, per le destinazioni geografiche, per gli uffici meno scomodi, per quelli dove girano più indennità ecc. In questa fase particolarmente attivi i sindacalisti. Man mano che ci di allontana dalla prima linea, aumentano i segnalati. Consiglio visione puntata report sulla società monopolista da decenni delle preselezioni statali. Istruttiva, soprattutto per ingenui perbenisti.
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Da: 👎 Girl Power	18/06/2016 20:52:33
Ok, non mi sembra il caso di continuare la querelle. In ogni caso se il concorso cui te hai partecipato e vinto e fac simile a quello di Santeramo devo riconoscere che non si vince solo per culo anzi. A Santeramo le due prove scritte non sono affatto meri quiz a crocette. La prima prova sono 4 domande con opzione di risposta da scegliere e poi da commentare brevemente e la seconda prova concerne la risoluzione di un caso pratico (verosimilmente la redazione di un atto amministrativo e/o l'esplicazione di un iter amministrativo), oltre poi alla verifica della conoscenza della lingua e dell'informatica tramite quiz. Fossero tutti così i bandi di concorso non avrei niente da obiettare sulla loro serietà, obiettività e adeguata selettività.
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Da: Capra..	18/06/2016 21:47:47
Impiegato è incostituzionale la proroga della graduatoria dei vincitori? Illuminami d'immenso
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Da: Capra..	18/06/2016 21:48:56
Impiegatoooo illuminami.....
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Da: capronee	18/06/2016 22:05:42
al di la' del discorso della ragazza che fa il primo concorso e lo vince senza particolari doti e preparazione...ho notato che i bravi bravi entrano se non al primo al secondo concorso.... il problema si fa serio se come me non si ha la bravura ma il solo studio,l'impegno,senza essere particolarmente appariscente.Credo che in questo caso il concorso non lo vinci mai.mi sono già rassegnato a fare lo scaricatore di porto ma poi vedo che nella PA c'è gente peggiore di me e penso che ce la posso fare..mea culpa non ho particolare elasticità mentale,imparo anche bene le cose ma rimango a un livello scolastico (da autodidatta)..l 'ideale sarebbe studiare con qualcuno piu bravo....comunque fine della storia le commissioni di concorso non sono esenti da PREGIUDIZI confermando il livello bassissimo in cui si trova oggi la PP.AA. Alla lunga se prendi sempre lo stesso tipo di persone non cambi,non sto dicendo che devono prendere gli scemi, ma se uno ha dimostrato di aver imparato chiudi un occhio e mettilo dentro.Inutile metterlo sempre li dietro ad aspettare se poi passa la ragazza ansiosa che dichiara di non sapere niente. sto dicendo e ridicendo le stesse cose spero che qualcuno condivida il mio punto di vista.
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Da: 👎 Girl Power	18/06/2016 22:10:14
@Capra.., ma non è questione di costituzionale o incostituzionale, concettualmente non esiste il fatto di prorogare graduatorie con vincitori ancora da assumere. Esse, passami il termine, per così dire si "autoprorogano" da sole. In passato su un altro forum un tizio pubblicò delle sentenze amministrative in cui si diceva che il termine di scadenza dei 3 anni previsto per le graduatorie dei pubblici concorsi dal D.P.R. 487/1994 era posto per consentire alle amministrazioni di poter assumere ulteriore personale di un dato profilo oltre i post banditi per quel medesimo profilo nell'arco di tempo intercorrente tra l'assunzione dell'ultimo vincitore e la scadenza del triennio. Nelle stesse sentenze veniva invece spiegato che qualora l'ultimo vincitore viene assunto oltre il triennio la graduatoria decade da quel medesimo momento. Da tali sentenze si evince chiaramente che finché non viene assunto l'ultimo vincitore la graduatoria non può decadere e che il vincolo del triennio è una garanzia posta a favore dei soli idonei, ma esclusivamente laddove ci si trovi dinanzi a graduatorie per le quali i vincitori siano assunti subito o quasi.
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