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Commissario di Polizia 2016, 80 posti
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Da: parliamone | 19/12/2016 23:22:25 |
per no ai ricorsi impulsivi: ciao, anche io ho partecipato al concorso da vice ispettore. Dato che pensi di aver fatto un ottimo elaborato potrei chiederti un parere? dire che il reato tentato si distingue dal reato di strage, in quanto in quest'ultimo c'è l'offesa mentre nel reato tentato no, può essere considerato un elemento di bocciatura? Credo di aver fatto un buon tema, ma quest'affermazione... Inoltre, ho scritto 4 pagine (scarse) e considerando che i vincitori di questo concorso hanno scritto dalle 7 pagine in poi, sto iniziando a preoccuparmi anche per questo... | |
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Da: Orali | 20/12/2016 00:02:07 |
Dove si terranno? | |
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Da: X parliamone | 20/12/2016 09:07:58 |
A quindi sei vivo parliamone? Ma come avevi fatto un tema da urlo per commissario.... hai rotto le palle gli ultimi giorni per quello che avevi scritto.... non sei passato? Ora rompi pure per vice ispettore? Puoi darti la mano con ispector... sembrate mezzi parenti. | |
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Da: Consiglio Manuali | 20/12/2016 09:36:05 |
Ho iniziato da oggi a prepararmi. Alla fine ho comprato i manuali ed il materiale è davvero abbondante. Vi ho seguito in questi giorni pur senza intervenire. Da quello che ho capito dai veterani e da chi ha superato gli scritti occorre studiare gli istituti evitando dottrina e giurisprudenza che per questo concorso non servono. Chi corregge predilige un tema normativo e facile da leggere. Anche una mia amica che è passata quest'anno ha detto che ha scritto due temi senza alcun riferimento a tesi di dottrina e giurisprudenza. E gli hanno messo voti alti, soprattutto in penale. Vorrei chiedere ai grandi del forum come Vabb, Res e Ginco cosa pensano sul bando del 2017... cioe uscirà?? Penso sia la cosa che più interessa nel forum in questo momento........ | |
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Da: Per X parliamone | 20/12/2016 10:36:05 |
Quanta cattiveria inaudita! Se sapessi leggere ti saresti accorto che ho già risposto ad una domanda precedente, in cui mi chiedevano se fossi passato! E comunque avevo fatto due buoni elaborati anche per questo concorso, ma a quanto pare la preparazione non basta!!!! Il tuo problema qual è? Per l'acidità dimostrata credo sia caduto anche tu in battaglia! Congratulazioni campione! | |
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Da: Questa è l''Italia | 20/12/2016 10:45:37 |
Hai ragione! La sola preparazione non basta! Anche io ho fatto due buoni elaborati con tanto di dottrina e giurisprudenza, finanche la più recente! Ma sono stato bocciato! Che schifo!!!!! | |
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Da: Vabb | 20/12/2016 10:49:56 |
Res tu sei del sud e sei passata, non è che tante volte sei tu la figa di Avellino? | |
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Da: Per parliamone | 20/12/2016 10:58:31 |
Non badare alle offese, qui c'è gente davvero frustrata! Io mi sono astenuta dal commentare già da tempo. Non ho mai riscontrato tanta cattiveria negli altri concorsi, come in questo. E questi sono gli aspiranti commissari, che dovrebbero dare sicurezza alla gente? Andiamo bene! Cmq se ti può rassicurare, secondo me il tuo non è un errore da bocciatura. Dipende da come hai impostato il tema. | |
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Da: Per questa è l''Italia | 20/12/2016 11:05:53 |
Come ti capisco! Anche io avevo fatto due buoni elaborati. Penale era ottimo e non mi è stato nemmeno corretto. Avevo scritto tutta la giurisprudenza, dal 2004 ad oggi, in quanto avevo seguito un corso eccellente. Che amarezza questo concorso! Ma qualcuno, molto tempo fa, lo preannunciava. Aveva scritto di aspettare gli esiti prima di urlare vittoria, perché ogni anno se ne vedono delle belle. | |
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Da: Tema vice | 20/12/2016 11:18:24 |
Pure io ho fatto un errore simile a "parliamone", cavolo! Ho distinto le due figure anche sulla base dell'offesa. Non so se tale affermazione possa essere considerata come una lesione del principio di offensività. Confrontandomi quel giorno, ho sentito persone affermare che le due fattispecie erano simili in quanto, entrambi, reati di pericolo. A parer mio tale errore è ancora più grave. Voi cosa ne pensate? | |
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Da: Eh | 20/12/2016 11:25:22 |
Tutta La giurisprudenza dal 2004 e pretendi pure di essere idoneo.. Ti pensavi di concorrere per il massimario? Ragazzi un minimo di umiltà nella vita non guasta mai.. Io non ho mai pensato di un mio elaborato che fosse buono, ottimo o eccellente malgrado al corso che frequentavo ricevevo sempre voti molto alti.. Certa gente ha una spocchia da far invidia. Fly down.. @parliamone mi ricordo di te, mi dispiace non ce l'abbia fatta. Speriamo bene per ispettore. Quanto al concetto di offesa, beh è chiaro che è un errore basic nel diritto penale, proprio perché stiamo all'abc.. Reato senza offesa, non è reato.. Ma è chiaro che tu abbia inteso sostenere altro, quindi non rammaricarti e magari dal contesto emerge cosa tu abbia inteso per offesa trattandosi di termine polivalente.. Poi ricorda sempre che bisogna vedere chi ti corregge, quando ti corregge e con che voglia ti corregge. Può benissimo correggerti uno che non bada a queste sottogliezze e magari apprezza un modo non esasperatamente tecnico ma adeguatamente esplicativo oppure capiti nelle mani del purista tecnico che legge offesa e accappona la pelle.. Tu però non ti ci fossilizzare e aspetta con disincanto gli esiti . Vedrai andrà meglio.. Nel frattempo preparati per la prossima tornata, e vedrai che qualche soddisfazione prima o poi la riceverai ;) | |
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Da: no ai ricorsi impulsivi | 20/12/2016 11:49:48 |
@parliamone per quanto riguarda il rapporto tra tentativo e reato di strage ho evidenziato come il tentativo nella fattispecie di strage non sia configurabile trattandosi di reato a consumazione anticipata in cui il minimum di antigiuridicità richiesta ai fini del tentativo è sufficiente per la configurabilità della consumazione. Se si punisse anche il tentativo di strage si anticiperebbe eccessivamente il momento punitivo ecc ecc ecc.... | |
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Da: CURIOSITÀ | 20/12/2016 12:00:43 |
per i siciliani che hanno passato gli scritti: di quale provincia siete? | |
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Da: Per Eh | 20/12/2016 12:18:09 |
La mia non è presunzione. Ho semplicemente seguito un corso intensivo e avevo trattato l'argomento in modo dettagliato! Non so cosa tu abbia scritto nel tema di penale, ma ti assicuro che si era pronunciata diverse volte la S.U. al riguardo, sino a giungere all'introduzione dell'art 648 ter.1 Non capisco come si possa superare lo scritto di penale senza sapere tutti questi passaggi decisivi. Non credevo che un semplice raffronto tra i diversi articoli, unitamente ad un buon ragionamento sugli stessi, potesse essere sufficiente ai fini del superamento del concorso. | |
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Da: Per Eh | 20/12/2016 12:26:24 |
E cmq il problema non è stato penale , perché non mi è stato proprio corretto. | |
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Da: Questa lItalia | 20/12/2016 12:44:29 |
@Per eh Purtroppo invece in questo concorso la commissione esige un tema normativo. L'uso della dottrina e giurisprudenza è controproducente. Io sono stato bocciato proprio per quello. E so che molti altri ragazzi sono stati bocciati per questo motivo, avendo fatto anche loro accesso agli atti. | |
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Da: Ragazzi | 20/12/2016 14:06:27 |
È inutile trovare un Perché... Sono cose più grandi di noi! | |
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Da: ............... | 20/12/2016 14:12:46 |
chi è stato giustiziato vuol dire che se lo meritava, inutile frignare. | |
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Da: Eh | 20/12/2016 14:16:35 |
L'uso della dottrina e della giurisprudenza non è scorretto purché dosato.. Il mio tema di penale nella seconda parte quella sull'aggravante ha preso le mosse dalle sezioni unite sul riciclaggio e in base a quella sentenza ho ricostruito una pluralità di casi. Nella prima parte solo ed esclusivamente normativo.. Infatti non sapevo un cavolo del l'autoriciclaggio quindi il mio unico appiglio è stato il codice. Tutto schematico bene giuridico, sogg att, condotta, oggetto materiale, elemento psicologico, ammissibilità del tentativo per ogni singolo reato .. Attenzione al bene giuridico.. Poi raffronto a uno a uno.. L'unica nota di dottrina era sulla possibilità che il reato presupposto nell'auto-riciclaggio sia il riciclaggio stesso.. Comunque credetemi, se dovessi riscriverlo adesso, a mente, non saprei che scrivere. Dovrei riaprire il codice e seguire lo schema di cui sopra e farmi qualche elucubrazione mentale per elaborare qualche esempio.. | |
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Da: Eh | 20/12/2016 14:21:13 |
E comunque In tutti i concorsi viene apprezzato di più un tema normativo rispetto alla rassegna di giurisprudenza e dottrina.. Perché chi ci legge non è il consigliere che tiene il corso, ma un magistrato che ragiona sulle norme (nel Caso di magistratura). La dottrina e la giurisprudenza sono fondamentali nell'ottica emulativa, cioè per cogliere il ragionamento giuridico. Pensare di ricordare ogni sentenza è ogni contributo dottrinario è follia.. | |
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Da: Dubito ergo sum | 20/12/2016 14:41:18 |
E se la dottrina e la giurisprudenza fossero esse stesse ragionamento giuridico!???? | |
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Da: Melina Miele | 20/12/2016 15:25:14 |
Sono d'accordo con l'utente questa è l'Italia. Io sapevo gli argomenti, ho usato la dottrina e la giurisprudenza che mi era stata data da un noto corso di preparazione e per premio sono stata bocciata. Lo stesso altre mie amiche che hanno seguito lo stesso corso. Invece un ragazzo da poco laureato e che ha detto di avere studiato dal Simone per il poco tempo a disposizione è passato. Questa è la vita purtroppo. Non a caso in molti hanno passato al primo tentativo. Praticamente è meglio conoscere meno cose ma su tutti gli argomenti, che ammazzarsi a studiare tesi giurisprudenziali astruse. E vabe!!!! | |
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Da: Ma stiamo scherzando??? | 20/12/2016 16:10:25 |
@Eh:Da quello che scrivi sembri una persona capace ed intelligente, ma pensare di saperne più di un Consigliere di Stato(che organizza un corso intensivo di commissario) e dei magistrati che gestiscono lo stesso, credo sia un atteggiamento molto più presuntuoso del mio. Concordo con @DUBITO ERGO SUM perché, per il tema di penale, la giurisprudenza era essa stessa ragionamento giuridico. Se fosse come dice @Eh, allora questi corsi appositamente istituiti per la preparazione a questo concorso, dovrebbero non tenerli più! Fortuna che penale non mi è stato corretto, perché se nella motivazione avessi riscontrato un giudizio simile a quello dato a @Questa Italia ed ai suoi amici, avrei fatto un macello! Questo lascia pensare che se ti vogliono far fuori, perché non si è tutelati da nessun Santo in Paradiso, possono trovare tutte le scuse che vogliono! @Melina Mele quanto ti capisco! Ho fatto la stessa fine! Onore a noi che ci abbiamo creduto davvero ed abbiamo perso tutto. | |
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Da: Eh | 20/12/2016 16:23:47 |
Allora no hai capito quello che volevo dire.. Io come altri ho seguito un corso di preparazione per magistrati, tra i più noti, sicuramente quello con più iscritti.. Senza questo corso non ce l'avrei mai fatta. Ma non mi sognerei mai nella vita di rimpolpare il tema con dottrina e giurisprudenza .. È un mappazzone inutile e poco digeribile.. La dottrina e la giurisprudenza servono, sono fondamentali ma come approfondimenti e chiarimenti.. Dopo uno devo un attimino discostarsene.. Tipo leggere autorevole dottrina ritiene, la corte di cassazione ha sostenuto, è di una palla che neanche vi immaginate.. E se hai seguito bene questi corsi, il Mio stesso discorso te lo fa il consigliere.. Mai abusare di D&g .. Il ragionamento deve essere il tuo, la giurisprudenza al massimo come chiosa finale se utile.. La dottrina sei tu nel tema .. Qui si tratta di stile nella redazione del tema.. Ricordiamoci che è un tema, e quindi la prima caratteristica che deve avere è l'organicità e la fluidità .. Il tema migliore è quello di 10 pagine che si legge in 5 minuti.. Dopo che hai scritto guarda l'orologio e vedi quando tempo hai impiegato a rileggere, questo è un suggerimento che mi è stato dato e di cui ho fatto tesoro.. | |
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Da: parliamone | 20/12/2016 16:53:22 |
X Eh: grazie infinite per la tua delucidazione. Spero di avere un riscontro positivo almeno nell'altro concorso. Hai centrato bene su quale sia la mia più grande preoccupazione. Dire che nel reato tentato non ci sia l'offesa è come rinnegare il principio cardine di tutto il sistema penale. Bah.. Spero che chi leggerà il mio elaborato capirà il concetto che volevo esprimere (anche se spiegato male). 4 pagine scarse possono essere esaustive per quel concorso? X No ai ricorsi impulsivi: Bravissimo, hai centrato in pieno l'argomento! io invece sono stato meno tecnico, perchè non avevo studiato il reato di strage. Ho cercato di raffrontare le due fattispecie a parole mie, dicendo che quest'ultimo reato si consuma nel momento della "messa in pericolo" del bene giuridico. | |
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Da: CURIOSITÀ | 20/12/2016 17:11:51 |
E allora di dove sono i siciliani che hanno passato gli scritti? | |
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Da: Per delfino curioso | 20/12/2016 17:49:50 |
Dell'amata treviso | |
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Da: Per delfino curioso | 20/12/2016 17:50:03 |
Dell'amata treviso | |
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Da: consiglissimi | 20/12/2016 17:58:11 |
il tema va fatto lineare, con premessa , svolgimento e conclusioni e chi puo' anche con richiami operativi/procedurali | |
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Da: No ai ricorsi impulsivi | 20/12/2016 18:23:16 |
@parliamome Non è per confortarti poiché mi è ignoto il metodo di valutazione utilizzato dalla commissione ma ti invito a riflettere su 2 cose: 1) il concorso per viceispettore prevedeva il diploma come requisito di accesso 2) posso assicurarti che il livello medio di preparazione era di gran lunga inferiore al concorso per commissari...inoltre considera che non c'è un numero predeterminato di candidati da far passare allo Step successivo. . Considerato ciò ti consiglio di stare tranquillo e di goderti queste festività senza troppe pippe mentali... Personalmente pur essendo conscio di aver strutturato un buon tema il timore c'è sempre ( vuoi anche per cosa sta venendo fuori negli ultimi mesi riguardo a tali concorsi) | |
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