Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: X 175 1 - 18/09/2021 09:42:54
I dirigenti miralanza che andranno lontano da casa sono o froci o cornuti! Ci vanno a loro spese, senza alcun rimborso, consapevoli di diventar cornuti o solo per scappare dal loro luogo sapendo di essere gay
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Da: Xanti.. 18/09/2021 09:54:29
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Da: X sopra 18/09/2021 10:58:18
Il caso citato dell'IPI è opposto: da associazione privata senza fine di lucro mediante equiparazione ex lege ad ente pubblico a ministero. Per il processo inverso, si conoscono casi in cui non sia stata data l'opzione?
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Da: X Tutti 1 - 18/09/2021 11:27:30
X X 175

E tu sei un misero personaggio invidioso e pieno di frustrazione...
Rispondi

Da: Vincitore 1 - 18/09/2021 11:49:22
Hai ragione, è così.
Ma che posso fare?
Sono un funzionario triste, mio marito mi ha lasciato...
Rispondi

Da: Andromeda99 1 - 18/09/2021 12:20:35
Ciclicamente si riaffaccia l'epe e se la voce circola è un'ipotesi sul campo che può come le altre volte finire nel nulla ma questa volta ho l'impressione che si potrebbe fare per parti di attività, lasciando il nucleo pubblicistico in un ente ristretto o dandolo ad un altro soggetto. Il territoriale, il legale e la riscossione interna diventerebbero epe.
Se si arriverà al fatidico passo sarà una tragedia per molti abituati alla vita stabile e a localizzarsi nel tempo e nello spazio..
Se come penso ci sarà l'opzione bisognerà vedere dove andare magari non vicino casa ma nei 50 km e questa ipotesi mi fa rabbrividire.. Per non parlare del cambio del lavoro a cui pochi sono abituati.
la prossima settimana arriva la delega fiscale e forse si saprà qualcosa.
Non si può mai stare in pace.
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Da: E io ve lho detto 1 - 18/09/2021 12:33:12
Io la vedo dura far diventare un unico organismo Epe, forse più Autorithy, però rimane sempre il problema come far transitare il personale di agenzia riscossione in regime pubblicistico, inoltre questi ultimi prendono a pari livello 300 euro in più in busta paga
Rispondi

Da: Andromeda99 18/09/2021 12:42:12
Mi sembra già che sono in regime pubblicistico ma con la fusione si potrebbe verificare l'assegnazione ad altre mansioni quelle delle entrate per intenderci..vista l'omogeneità delle lavorazioni e competenze o le entrate assorbirebbero l'attività di riscossione coattiva con le esecuzioni all'interno delle aree.
Non vedo altrimenti il senso dell'operazione. Ma difficilmente faranno delle costose authority sanzionate dall'opinione pubblica e dagli elettori. Il mistero si infittisce se si considera l'assunzione dei 175 e il mega concorso da funzionari.
Altro nodo sarebbe il transito di quale percentuale del personale se si facesse l'epe, dovrebbero assumere privatisticamente migliaia di persone.
Rispondi

Da: Bla 18/09/2021 12:46:25
Dei mie parenti mi hanno chiesto ze in sw prendevo lo stesso stipendio che in presenza. Questo è il livello dell' Italia.
Rispondi

Da: Dix 1 - 18/09/2021 12:56:18
L' Epe non è fattibile a meno che, come corre voce, non si attivi un "concorso farsa" per far transitare nel pubblico gli ex equitalia, ora ae riscossione, ma verrebbe impugnato per manifesta illegittimità. Inoltre, se passasse tale intendimento, non sarebbe più un Epe, ma un soggetto pubblico a tutti gli effetti, il che forse sarebbe una passabile soluzione anche se osteggiata da certi soggetti che amano creare ingestibili carrozzoni non capendo nulla di buon andamento della pubblica amministrazione (vedi incorporazione territorio). Di contro il passaggio ad un Epe deve necessariamente garantire a coloro che pubblici vogliono rimanere, tale sacrosanto diritto, tenendo conto che di questi tempi non ci sono uffici pubblici che non abbiano carenze di personale più o meno evidenti.
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Da: Dix 1 - 18/09/2021 12:56:42
L' Epe non è fattibile a meno che, come corre voce, non si attivi un "concorso farsa" per far transitare nel pubblico gli ex equitalia, ora ae riscossione, ma verrebbe impugnato per manifesta illegittimità. Inoltre, se passasse tale intendimento, non sarebbe più un Epe, ma un soggetto pubblico a tutti gli effetti, il che forse sarebbe una passabile soluzione anche se osteggiata da certi soggetti che amano creare ingestibili carrozzoni non capendo nulla di buon andamento della pubblica amministrazione (vedi incorporazione territorio). Di contro il passaggio ad un Epe deve necessariamente garantire a coloro che pubblici vogliono rimanere, tale sacrosanto diritto, tenendo conto che di questi tempi non ci sono uffici pubblici che non abbiano carenze di personale più o meno evidenti.
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Da: I 175 miralanza 1 - 18/09/2021 13:24:49
Si devono vergognare!!!
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Da: X sopra 18/09/2021 13:30:24
Perché?
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Da: Voloteo 1 - 18/09/2021 13:39:16
Risulterebbero presentati ricorsi al giudice ordinario relativamente allo scorrimento. Si tra di notizia attendibile?
Rispondi

Da: Andromeda99 18/09/2021 13:42:55
Agenzia delle entrate-Riscossione è un ente pubblico economico che dal primo luglio 2017 è subentrata alle società del Gruppo Equitalia nei rapporti giuridici attivi e passivi, anche di natura processuale, in virtù del decreto legge n. 193/2016.

In caso di fusione con incorporazione ci sarebbe il problema del transito del personale nel pubblico impiego per violazione della regola del concorso pubblico art. 97 Cost. ma in fondo quando vuole la Corte cost sa fare miracoli.
Se questa volta non è possibile si pone il problema al contrario della trasformazione in epe delle entrate.
Rispondi

Da: Andromeda99 18/09/2021 13:45:33
Qui c'è la storia di Equitalia.

https://www.diritto.it/passaggio-del-personale-da-equitalia-ad-agenzia-delle-entrate-riscossione-dubbi-di-incostituzionalita-e-illegittimita-degli-atti-emessi/
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Da: Xandromeda 18/09/2021 13:51:54
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Da: Andromeda99 1 - 18/09/2021 14:37:50
La legge prevede l'opzione.. l'epe è di diritto privato e chi ha fatto il concorso per entrare nel pubblico impiego ha diritto a restarci. Con l'epe non si applicano il contratto collettivo, cambia l'organizzazione e la disciplina del lavoro, si è soggetti alle direttive del datore di lavoro che possono ridurre in modo consistente i diritti del lavoratore (vedi ad es i centri di smistamento dei prodotti venduti online), la retribuzione può aumentare come diminuire, se si viene licenziati si ha diritto solo al risarcimento danni.. quindi un mutamento peggiorativo che per chi ha vinto un concorso pubblico deve essere consapevole e volontario.
Per quanto riguarda il possibile 95% lo escluderei, al massimo sarà del 50-60% per il fattore abitudine essenziale per molti e per la restante parte le assunzioni sarebbero alquanto rapide dato che basterebbe fare interpelli cioè colloqui.
Rispondi

Da: Andromeda99 18/09/2021 15:01:42
Si parla per parlare ma privato per privato preferisco farmi il mio che stare in un ambiente lavorativo complesso dove andrei incontro a problemi relazionali per il tipo di carattere che ho mentre dal punto di vista lavorativo non ho mai avuto problemi a lavorare tanto tantissimo.
C'è da dire però che con l'epe dovendosi guadagnare lo stipendio tutti quanti verrebbero meno certi atteggiamenti tipici della pa finanziata con denaro pubblico e questo non può che essere positivo.
Si potrebbe chiedere ai colleghi di AE riscossione come si trovano e se i loro diritti sono cambiati in peggio con la trasformazione.
Rispondi

Da: Infatti.... 18/09/2021 15:03:28
Scusate ma al Demanio (che è Epe) non coesistono i vecchi dipendenti pubblici cui è applicato il CCNL con i nuovi assunti (dopo la trasformazione) che sono in regime di diritto privato??
Io sapevo cosìâ��.
Rispondi

Da: Caro infatti 18/09/2021 15:07:52
Infatti avevano dato l'opzione
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Da: dirigente 175 1 - 18/09/2021 15:12:44
Meno due. Il 20 settembre sta arrivando. Alla faccia di tutti gli invidiosi frustrati.
Rispondi

Da: Andromeda99 18/09/2021 15:16:58
x sopra

Per la serie il nemico se non c'è va creato..
Rispondi

Da: Andromeda99 18/09/2021 15:18:56
Infatti al Demanio che è epe hanno concesso l'opzione e una parte considerevole ma non il 95% e ne è andata.
Ad oggi non giungono notizie di sevizie al personale.
Rispondi

Da: Andromeda99 18/09/2021 15:30:49
L'impressione che ho è che a livello politico si stanno stringendo i ranghi in vista dell'elezione del presidente della repubblica con il papabile n. 1 che oggi è presidente del consiglio. Se i partiti hanno permesso il gp obbligatorio per il mondo del lavoro cederanno su altre cose che rientrano nel progetto politico del governo, efficientare la pa, far crescere l'economia e ridurre il debito. I concorsi si stanno sbloccando, la scuola è ripresa in presenza per il bene dei ragazzi e del paese, lo sterminatore dei dipendenti pubblici ringhia ogni giorno sui giornali.. gli hanno tolto la museruola per metterla a noi a tempo pieno.. il pnrr procede secondo le tempistiche, la riforma della giustizia nonostante la cartabia non desta più clamori, i giudici tributari diventeranno togati, la delega fiscale sarà l'acme dell'azione politica del governo con la riduzione dell'irpef e delle tasse sulle imprese grazie al surplus di 12 miliardi da maggiore crescita del pil.
Nessuno oserà dire niente se lo zar vuole trasformare il fisco o una sua parte in epe.
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Da: Xandromeda 1 - 18/09/2021 16:07:41
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Da: Andromeda99 18/09/2021 16:14:48
E' un principio immanente e per il demanio è stato previsto con la legge di trasformazione dell'ente in epe.
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Da: Xandromeda 18/09/2021 16:18:34
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Da: Xandromeda 1 - 18/09/2021 16:20:45
- Messaggio eliminato -
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Da: Andromeda99 18/09/2021 16:24:20
Quindi l'ipotesi non è peregrina? che senso ha l'assunzione dei 175 in tutto questo? mi sembra sballato in questo momento, certo la macchina fiscale per le vicende contenziose ha subito molti contraccolpi e ancora adesso questo concorso concluso dopo 11 anni non è risolutivo, pochi dirigenti con età media avanzata, poi c'è la questione poer e capi team che la quarta area andrebbe ampiamente a complicare per la nota resistenza ai lacci della regola del concorso. L'autonomia va aumentata secondo i vertici e gli ultimi interpelli poer vanno in questa direzione. Che dire? fuoriuscire da pi può essere la soluzione e se prima questa opzione appariva impossibile per le resistenze del personale e dei sindacati, dopo due anni di pandemia può diventare accettabile. Quindi ai più consiglio di farvene una ragione.
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Da: X 175	1 - 18/09/2021 09:42:54
I dirigenti miralanza che andranno lontano da casa sono o froci o cornuti! Ci vanno a loro spese, senza alcun rimborso, consapevoli di diventar cornuti o solo per scappare dal loro luogo sapendo di essere gay
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Da: Xanti..	18/09/2021 09:54:29
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Da: X sopra	18/09/2021 10:58:18
Il caso citato dell'IPI è opposto: da associazione privata senza fine di lucro mediante equiparazione ex lege ad ente pubblico a ministero. Per il processo inverso, si conoscono casi in cui non sia stata data l'opzione?
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Da: X Tutti	1 - 18/09/2021 11:27:30
X X 175 E tu sei un misero personaggio invidioso e pieno di frustrazione...
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Da: Vincitore	1 - 18/09/2021 11:49:22
Hai ragione, è così. Ma che posso fare? Sono un funzionario triste, mio marito mi ha lasciato...
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Da: Andromeda99	1 - 18/09/2021 12:20:35
Ciclicamente si riaffaccia l'epe e se la voce circola è un'ipotesi sul campo che può come le altre volte finire nel nulla ma questa volta ho l'impressione che si potrebbe fare per parti di attività, lasciando il nucleo pubblicistico in un ente ristretto o dandolo ad un altro soggetto. Il territoriale, il legale e la riscossione interna diventerebbero epe. Se si arriverà al fatidico passo sarà una tragedia per molti abituati alla vita stabile e a localizzarsi nel tempo e nello spazio.. Se come penso ci sarà l'opzione bisognerà vedere dove andare magari non vicino casa ma nei 50 km e questa ipotesi mi fa rabbrividire.. Per non parlare del cambio del lavoro a cui pochi sono abituati. la prossima settimana arriva la delega fiscale e forse si saprà qualcosa. Non si può mai stare in pace.
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Da: E io ve lho detto	1 - 18/09/2021 12:33:12
Io la vedo dura far diventare un unico organismo Epe, forse più Autorithy, però rimane sempre il problema come far transitare il personale di agenzia riscossione in regime pubblicistico, inoltre questi ultimi prendono a pari livello 300 euro in più in busta paga
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Da: Andromeda99	18/09/2021 12:42:12
Mi sembra già che sono in regime pubblicistico ma con la fusione si potrebbe verificare l'assegnazione ad altre mansioni quelle delle entrate per intenderci..vista l'omogeneità delle lavorazioni e competenze o le entrate assorbirebbero l'attività di riscossione coattiva con le esecuzioni all'interno delle aree. Non vedo altrimenti il senso dell'operazione. Ma difficilmente faranno delle costose authority sanzionate dall'opinione pubblica e dagli elettori. Il mistero si infittisce se si considera l'assunzione dei 175 e il mega concorso da funzionari. Altro nodo sarebbe il transito di quale percentuale del personale se si facesse l'epe, dovrebbero assumere privatisticamente migliaia di persone.
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Da: Bla	18/09/2021 12:46:25
Dei mie parenti mi hanno chiesto ze in sw prendevo lo stesso stipendio che in presenza. Questo è il livello dell' Italia.
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Da: Dix	1 - 18/09/2021 12:56:18
L' Epe non è fattibile a meno che, come corre voce, non si attivi un "concorso farsa" per far transitare nel pubblico gli ex equitalia, ora ae riscossione, ma verrebbe impugnato per manifesta illegittimità. Inoltre, se passasse tale intendimento, non sarebbe più un Epe, ma un soggetto pubblico a tutti gli effetti, il che forse sarebbe una passabile soluzione anche se osteggiata da certi soggetti che amano creare ingestibili carrozzoni non capendo nulla di buon andamento della pubblica amministrazione (vedi incorporazione territorio). Di contro il passaggio ad un Epe deve necessariamente garantire a coloro che pubblici vogliono rimanere, tale sacrosanto diritto, tenendo conto che di questi tempi non ci sono uffici pubblici che non abbiano carenze di personale più o meno evidenti.
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Da: Dix	1 - 18/09/2021 12:56:42
L' Epe non è fattibile a meno che, come corre voce, non si attivi un "concorso farsa" per far transitare nel pubblico gli ex equitalia, ora ae riscossione, ma verrebbe impugnato per manifesta illegittimità. Inoltre, se passasse tale intendimento, non sarebbe più un Epe, ma un soggetto pubblico a tutti gli effetti, il che forse sarebbe una passabile soluzione anche se osteggiata da certi soggetti che amano creare ingestibili carrozzoni non capendo nulla di buon andamento della pubblica amministrazione (vedi incorporazione territorio). Di contro il passaggio ad un Epe deve necessariamente garantire a coloro che pubblici vogliono rimanere, tale sacrosanto diritto, tenendo conto che di questi tempi non ci sono uffici pubblici che non abbiano carenze di personale più o meno evidenti.
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Da: I 175 miralanza	1 - 18/09/2021 13:24:49
Si devono vergognare!!!
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Da: Voloteo	1 - 18/09/2021 13:39:16
Risulterebbero presentati ricorsi al giudice ordinario relativamente allo scorrimento. Si tra di notizia attendibile?
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Da: Andromeda99	18/09/2021 13:42:55
Agenzia delle entrate-Riscossione è un ente pubblico economico che dal primo luglio 2017 è subentrata alle società del Gruppo Equitalia nei rapporti giuridici attivi e passivi, anche di natura processuale, in virtù del decreto legge n. 193/2016. In caso di fusione con incorporazione ci sarebbe il problema del transito del personale nel pubblico impiego per violazione della regola del concorso pubblico art. 97 Cost. ma in fondo quando vuole la Corte cost sa fare miracoli. Se questa volta non è possibile si pone il problema al contrario della trasformazione in epe delle entrate.
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Da: Andromeda99	18/09/2021 13:45:33
Qui c'è la storia di Equitalia. https://www.diritto.it/passaggio-del-personale-da-equitalia-ad-agenzia-delle-entrate-riscossione-dubbi-di-incostituzionalita-e-illegittimita-degli-atti-emessi/
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Da: Xandromeda	18/09/2021 13:51:54
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Da: Andromeda99	1 - 18/09/2021 14:37:50
La legge prevede l'opzione.. l'epe è di diritto privato e chi ha fatto il concorso per entrare nel pubblico impiego ha diritto a restarci. Con l'epe non si applicano il contratto collettivo, cambia l'organizzazione e la disciplina del lavoro, si è soggetti alle direttive del datore di lavoro che possono ridurre in modo consistente i diritti del lavoratore (vedi ad es i centri di smistamento dei prodotti venduti online), la retribuzione può aumentare come diminuire, se si viene licenziati si ha diritto solo al risarcimento danni.. quindi un mutamento peggiorativo che per chi ha vinto un concorso pubblico deve essere consapevole e volontario. Per quanto riguarda il possibile 95% lo escluderei, al massimo sarà del 50-60% per il fattore abitudine essenziale per molti e per la restante parte le assunzioni sarebbero alquanto rapide dato che basterebbe fare interpelli cioè colloqui.
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Da: Andromeda99	18/09/2021 15:01:42
Si parla per parlare ma privato per privato preferisco farmi il mio che stare in un ambiente lavorativo complesso dove andrei incontro a problemi relazionali per il tipo di carattere che ho mentre dal punto di vista lavorativo non ho mai avuto problemi a lavorare tanto tantissimo. C'è da dire però che con l'epe dovendosi guadagnare lo stipendio tutti quanti verrebbero meno certi atteggiamenti tipici della pa finanziata con denaro pubblico e questo non può che essere positivo. Si potrebbe chiedere ai colleghi di AE riscossione come si trovano e se i loro diritti sono cambiati in peggio con la trasformazione.
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Da: Infatti....	18/09/2021 15:03:28
Scusate ma al Demanio (che è Epe) non coesistono i vecchi dipendenti pubblici cui è applicato il CCNL con i nuovi assunti (dopo la trasformazione) che sono in regime di diritto privato?? Io sapevo cosìâ��.
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Da: Caro infatti	18/09/2021 15:07:52
Infatti avevano dato l'opzione
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Da: dirigente 175	1 - 18/09/2021 15:12:44
Meno due. Il 20 settembre sta arrivando. Alla faccia di tutti gli invidiosi frustrati.
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Da: Andromeda99	18/09/2021 15:16:58
x sopra Per la serie il nemico se non c'è va creato..
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Da: Andromeda99	18/09/2021 15:18:56
Infatti al Demanio che è epe hanno concesso l'opzione e una parte considerevole ma non il 95% e ne è andata. Ad oggi non giungono notizie di sevizie al personale.
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Da: Andromeda99	18/09/2021 15:30:49
L'impressione che ho è che a livello politico si stanno stringendo i ranghi in vista dell'elezione del presidente della repubblica con il papabile n. 1 che oggi è presidente del consiglio. Se i partiti hanno permesso il gp obbligatorio per il mondo del lavoro cederanno su altre cose che rientrano nel progetto politico del governo, efficientare la pa, far crescere l'economia e ridurre il debito. I concorsi si stanno sbloccando, la scuola è ripresa in presenza per il bene dei ragazzi e del paese, lo sterminatore dei dipendenti pubblici ringhia ogni giorno sui giornali.. gli hanno tolto la museruola per metterla a noi a tempo pieno.. il pnrr procede secondo le tempistiche, la riforma della giustizia nonostante la cartabia non desta più clamori, i giudici tributari diventeranno togati, la delega fiscale sarà l'acme dell'azione politica del governo con la riduzione dell'irpef e delle tasse sulle imprese grazie al surplus di 12 miliardi da maggiore crescita del pil. Nessuno oserà dire niente se lo zar vuole trasformare il fisco o una sua parte in epe.
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Da: Xandromeda	1 - 18/09/2021 16:07:41
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Da: Andromeda99	18/09/2021 16:14:48
E' un principio immanente e per il demanio è stato previsto con la legge di trasformazione dell'ente in epe.
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Da: Xandromeda	18/09/2021 16:18:34
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Da: Xandromeda	1 - 18/09/2021 16:20:45
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Da: Andromeda99	18/09/2021 16:24:20
Quindi l'ipotesi non è peregrina? che senso ha l'assunzione dei 175 in tutto questo? mi sembra sballato in questo momento, certo la macchina fiscale per le vicende contenziose ha subito molti contraccolpi e ancora adesso questo concorso concluso dopo 11 anni non è risolutivo, pochi dirigenti con età media avanzata, poi c'è la questione poer e capi team che la quarta area andrebbe ampiamente a complicare per la nota resistenza ai lacci della regola del concorso. L'autonomia va aumentata secondo i vertici e gli ultimi interpelli poer vanno in questa direzione. Che dire? fuoriuscire da pi può essere la soluzione e se prima questa opzione appariva impossibile per le resistenze del personale e dei sindacati, dopo due anni di pandemia può diventare accettabile. Quindi ai più consiglio di farvene una ragione.
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