Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: Pomponazzi 1 2 - 01/06/2021 15:07:11
Concorsista, via, basta, è finita. Almeno non prendere in giro le persone che sono fuori per pochi decimi di punto e si sono sentite dire che sono vecchie o non abbastanza meritevoli.
Rispondi

Da: Concorsistadoc12 01/06/2021 15:11:23
Io faccio solo una domanda alle vostre eminenti intelligenze.
La decisione sullo scorrimento la prende il Governo o l'Amministrazione?

Quando lo avrete capito, ve ne farete una ragione
Rispondi

Da: X concorsista 01/06/2021 15:14:50
Beh sono d'accordo con te... Però... A questo punto l'interrogazione non aveva senso... Che l'hanno chiesta a fare?
Rispondi

Da: Andromeda99 1 1 - 01/06/2021 15:16:21
Guarda che paga Pantalone gli stipendi dei dirigenti cioè il Mef che ha risposto, che ha la vigilanza su AE e che è gerarchicamente sovraordinato.
E basta!
Rispondi

Da: Scusate.. 2 - 01/06/2021 15:16:58
Allora concorsista, capiamoci. Oggi la Castelli ha rimesso chiaramente all'agenzia la decisione sullo scorrimento, spiegando chiaramente che è nella sua sfera discrezionale decidere se scorrere o meno. C'è già chi dice che era questo l'obiettivo dell'interpellanza, ossia dare ad AE via libera allo scorrimento. Quindi si, ci sta, puoi avere ragione nella tua lettura. Ma concorderai sul fatto che non ci è andata leggera nel ricordare tutti i "contro" più che i "pro".. o sbaglio?
Rispondi

Da: Andromeda99 1 - 01/06/2021 15:18:14

Tra l'altro servono le autorizzazioni alle assunzioni e queste sono 175+160 (l'altro concorso).
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Da: Ghenghe .. 1 - 01/06/2021 15:18:18
- Messaggio eliminato -
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Da: Pomponazzi 1 1 - 01/06/2021 15:18:42
E io faccio la domanda: chi lo ha scritto, ragionevolmente il testo, nella parte che riguarda AE? Uno del governo o uno dell'amministrazione? Chi ha messo nero su bianco che è potrebbe essere meglio economicamente fare un nuovo concorso, assumere giovani dirigenti, che assumere idonei meno efficienti?
Rispondi

Da: Infatti.... 1 1 - 01/06/2021 15:19:39
Infatti, mi lascia stranito il fattonche abbia detto che gli idonei, essendo ciucci rispetto ai vincitori, non meritano lo stipendio da dirigenti e che questa è la ragione per cui Ae non ha mai fatto gli scorrimenti dei miralanza
Rispondi

Da: Andromeda99 1 1 - 01/06/2021 15:20:37

La Castelli rappresentava il governo, AE non si metterà contro, sa che ha solo da perdere.
Rispondi

Da: Infatti.... 1 - 01/06/2021 15:25:15
Il sotto testo che ci leggo io è il seguente: dato che il 175 è un miralanza, per cui dovete dire grazie se siete diventati dirigenti così, almeno ci risparmiamo gli idonei e facciamo un concorso degno di questo nome (il 160) per assumere gli altri che ci servono
Rispondi

Da: Concorsistadoc12 01/06/2021 15:27:31
@ Scusate, rispondo a te, poichè molti degli altri forumisti sono stati trombati, oppure rosicatori di professione.

Il Governo ha rilanciato la palla alla Amministrazione, che come primo ha spostato la data di comunicazione del 150+10 a Novembre, cioè mai.

Ha difeso la necessità di bandirne un altro per parare i fondelli a coloro che saranno costretti a cancellarlo.

Se qualcuno qui non l'ha capito, è che se il 175 va a monte, molti dei mega dirigenti dovranno presentarsi alla Corte dei Conti.
Rispondi

Da: x infatti... 01/06/2021 15:35:25
Hai ragione e questa è la beffa peggiore: che il concorso è diventato un miralanza soprattutto nell'ultima fase (vedere la massa di M tra i vincitori - 1 su 5!!!!, ma comunque anche gli enormi numeri di C, D e G), ma i penalizzati sono quelli che hanno pochi voti in meno nella fase in cui era più difficile. Un capolavoro.
Rispondi

Da: Andromeda99 1 - 01/06/2021 15:35:28
"Il Governo ha rilanciato la palla alla Amministrazione, che come primo ha spostato la data di comunicazione del 150+10 a Novembre, cioè mai.

Ha difeso la necessità di bandirne un altro per parare i fondelli a coloro che saranno costretti a cancellarlo".

Farneticazioni senza fondamento. AE ha l'autonomia e la discrezionalità, è una cosa ovvia ma se scorrerà contro il parere del governo, lo deve fare subito sennò arriveranno i ricorsi e anche se scorre arriveranno i ricorsi di chi si prepara da anni per il 150.

Nel frattempo sconsiglierei l'uso smodato degli art. 19 comma 6, qualcuno potrebbe interessare la Corte dei Conti.
Rispondi

Da: Nomen omen 2 - 01/06/2021 15:37:09
Non rosico, tutt'altro, mi auguro che tu abbia ragione.
Lo ritengo però poco plausibile.
Nel mentre, già fatta partire una istanza di accesso agli atti.
E poi, non appena esce graduatoria, partiranno impugnazioni contro qualsiasi nomina art. 19, c. 6. et similia.
Rispondi

Da: Andromeda99 1 1 - 01/06/2021 15:38:06

A proposito nelle assegnazioni ricordatevi dell'anticorruzione, lontano da casa e da tutti. La legge è uguale per tutti.

Rispondi

Da: x nomen omen 2 - 01/06/2021 15:40:42
Non temere: gli art. 19 c 6 se li son fatti prima.
Rispondi

Da: X su 1 - 01/06/2021 15:56:19
Sono i primi a saltare, la loro nomina è subordinata alla conclusione delle procedure concorsuali in corso, quindi sono al capolinea
Rispondi

Da: aiuto_minimo 1 1 - 01/06/2021 16:30:18
a proposito del figlio della gallina più bianca della gallina bianca,

chi non scorre prende poer.

mi sembra ovvio, nel normale modus operandi del feudatario.

saluti

Rispondi

Da: Infatti.... 01/06/2021 16:31:26
La loro nomina è subordinata ex lege alla copertura dei posti dirigenziali vacanti in organico, per cui finché ci sarà vacanza loro potranno nominare 19comma 6
Rispondi

Da: Infatti.... 01/06/2021 16:40:25
Ovviamente limitatamente al numero di posti vacanti
Rispondi

Da: Andromeda99 1 - 01/06/2021 16:44:07

Ho sentito l'interrogazione e la Castelli non ha affatto detto che l'A. può fare lo scorrimento nella sua discrezionalità, ha detto quello che abbiamo detto per mesi e cioè che avendo bandito un altro concorso non può scorrere questo, che per il 160 si può adottare la procedura semplificata e che occorre valutare i benefici derivanti dall'assunzione di vincitori di concorso anzichè di idonei anche perchè in passato l'A. si è rifiutata di scorrere le graduatorie di precedenti concorsi. Quindi il Governo cioè Draghi ha chiuso completamente alla possibilità di scorrimento di un concorso durato più di 10 anni con perdita di chance di chi ha maturato i 5 anni dopo.
Le Dogane hanno fatto sapere che non sono interessate all'assunzione degli idonei ma solo ai funzionari di 3 area chiamati con mobilità intercompartimentale.
L' On. Ferri si è distinto per aver dato la colpa dei ritardi del concorso ai ricorsi che quindi sarebbe stato meglio se non ci fossero stati. E' lo stesso che si incontrava con Palamara e company per pilotare le nomine del CSM.
Complimenti

Rispondi

Da: X su 2 - 01/06/2021 16:49:32
Non verrà assunto nessuno, tutto sarà bloccato con i ricorsi degli idonei e dei non idonei!! Si sono divertiti, ora pagheranno!
Rispondi

Da: X su 01/06/2021 16:50:36
Verrà impugnato il 150 se partirà nonché tutti gli art. 19. Presenti e futuri!
Rispondi

Da: Andromeda99 2 - 01/06/2021 16:53:02

X sopra a me non interessano i dettagli delle cose ma cosa c'è dietro, sono portata per i massimi sistemi. Mi chiedo: qual è il motivo dell'insistenza di Italia Viva di far scorrere comunque e dovunque? crearsi una schiera di fedeli su cui esercitare pressioni?
Rispondi

Da: Andromeda99 1 1 - 01/06/2021 16:55:24

I non idonei hanno più diritto degli idonei se dimostrano la fallacità della loro prova. Gli idonei non hanno diritto all'assunzione, la Castelli l'ha ribadito. Rischiate di fare la fine degli ex idonei.
Rispondi

Da: X concorsista 12 01/06/2021 16:55:41
In linea teorica potresti anche avere ragione, forse però quello che dici si adatterebbe di più ad un 'governicchio'; mi sembra invece che il governo attuale non stia lasciando nulla al caso, anche nel settore p.a., non lo vedo dunque realistico venire meno ad un indirizzo così chiaro.
Rispondi

Da: The public manager 01/06/2021 16:57:22
La PA non può certo privarsi della facoltà di mettere gli uomini giusti al posto giusto a causa di ottuse procedura burocratiche.
Rispondi

Da: X Andromeda 1 - 01/06/2021 16:59:14
Torna a dormire su... Non interessa qui quello che dici...
Rispondi

Da: arRuffini 1 - 01/06/2021 17:00:55
Ferri = Italia Viva
Ruffini = Renzi
Renzi = Italia Viva

Qualcosa non torna

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Da: Pomponazzi	1 2 - 01/06/2021 15:07:11
Concorsista, via, basta, è finita. Almeno non prendere in giro le persone che sono fuori per pochi decimi di punto e si sono sentite dire che sono vecchie o non abbastanza meritevoli.
Rispondi

Da: Concorsistadoc12	01/06/2021 15:11:23
Io faccio solo una domanda alle vostre eminenti intelligenze. La decisione sullo scorrimento la prende il Governo o l'Amministrazione? Quando lo avrete capito, ve ne farete una ragione
Rispondi

Da: X concorsista	01/06/2021 15:14:50
Beh sono d'accordo con te... Però... A questo punto l'interrogazione non aveva senso... Che l'hanno chiesta a fare?
Rispondi

Da: Andromeda99	1 1 - 01/06/2021 15:16:21
Guarda che paga Pantalone gli stipendi dei dirigenti cioè il Mef che ha risposto, che ha la vigilanza su AE e che è gerarchicamente sovraordinato. E basta!
Rispondi

Da: Scusate..	2 - 01/06/2021 15:16:58
Allora concorsista, capiamoci. Oggi la Castelli ha rimesso chiaramente all'agenzia la decisione sullo scorrimento, spiegando chiaramente che è nella sua sfera discrezionale decidere se scorrere o meno. C'è già chi dice che era questo l'obiettivo dell'interpellanza, ossia dare ad AE via libera allo scorrimento. Quindi si, ci sta, puoi avere ragione nella tua lettura. Ma concorderai sul fatto che non ci è andata leggera nel ricordare tutti i "contro" più che i "pro".. o sbaglio?
Rispondi

Da: Andromeda99	1 - 01/06/2021 15:18:14
Tra l'altro servono le autorizzazioni alle assunzioni e queste sono 175+160 (l'altro concorso).
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Da: Ghenghe ..	1 - 01/06/2021 15:18:18
- Messaggio eliminato -
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Da: Pomponazzi	1 1 - 01/06/2021 15:18:42
E io faccio la domanda: chi lo ha scritto, ragionevolmente il testo, nella parte che riguarda AE? Uno del governo o uno dell'amministrazione? Chi ha messo nero su bianco che è potrebbe essere meglio economicamente fare un nuovo concorso, assumere giovani dirigenti, che assumere idonei meno efficienti?
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Da: Infatti....	1 1 - 01/06/2021 15:19:39
Infatti, mi lascia stranito il fattonche abbia detto che gli idonei, essendo ciucci rispetto ai vincitori, non meritano lo stipendio da dirigenti e che questa è la ragione per cui Ae non ha mai fatto gli scorrimenti dei miralanza
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Da: Andromeda99	1 1 - 01/06/2021 15:20:37
La Castelli rappresentava il governo, AE non si metterà contro, sa che ha solo da perdere.
Rispondi

Da: Infatti....	1 - 01/06/2021 15:25:15
Il sotto testo che ci leggo io è il seguente: dato che il 175 è un miralanza, per cui dovete dire grazie se siete diventati dirigenti così, almeno ci risparmiamo gli idonei e facciamo un concorso degno di questo nome (il 160) per assumere gli altri che ci servono
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Da: Concorsistadoc12	01/06/2021 15:27:31
@ Scusate, rispondo a te, poichè molti degli altri forumisti sono stati trombati, oppure rosicatori di professione. Il Governo ha rilanciato la palla alla Amministrazione, che come primo ha spostato la data di comunicazione del 150+10 a Novembre, cioè mai. Ha difeso la necessità di bandirne un altro per parare i fondelli a coloro che saranno costretti a cancellarlo. Se qualcuno qui non l'ha capito, è che se il 175 va a monte, molti dei mega dirigenti dovranno presentarsi alla Corte dei Conti.
Rispondi

Da: x infatti...	01/06/2021 15:35:25
Hai ragione e questa è la beffa peggiore: che il concorso è diventato un miralanza soprattutto nell'ultima fase (vedere la massa di M tra i vincitori - 1 su 5!!!!, ma comunque anche gli enormi numeri di C, D e G), ma i penalizzati sono quelli che hanno pochi voti in meno nella fase in cui era più difficile. Un capolavoro.
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Da: Andromeda99	1 - 01/06/2021 15:35:28
"Il Governo ha rilanciato la palla alla Amministrazione, che come primo ha spostato la data di comunicazione del 150+10 a Novembre, cioè mai. Ha difeso la necessità di bandirne un altro per parare i fondelli a coloro che saranno costretti a cancellarlo". Farneticazioni senza fondamento. AE ha l'autonomia e la discrezionalità, è una cosa ovvia ma se scorrerà contro il parere del governo, lo deve fare subito sennò arriveranno i ricorsi e anche se scorre arriveranno i ricorsi di chi si prepara da anni per il 150. Nel frattempo sconsiglierei l'uso smodato degli art. 19 comma 6, qualcuno potrebbe interessare la Corte dei Conti.
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Da: Nomen omen	2 - 01/06/2021 15:37:09
Non rosico, tutt'altro, mi auguro che tu abbia ragione. Lo ritengo però poco plausibile. Nel mentre, già fatta partire una istanza di accesso agli atti. E poi, non appena esce graduatoria, partiranno impugnazioni contro qualsiasi nomina art. 19, c. 6. et similia.
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Da: Andromeda99	1 1 - 01/06/2021 15:38:06
A proposito nelle assegnazioni ricordatevi dell'anticorruzione, lontano da casa e da tutti. La legge è uguale per tutti.
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Da: x nomen omen	2 - 01/06/2021 15:40:42
Non temere: gli art. 19 c 6 se li son fatti prima.
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Da: X su	1 - 01/06/2021 15:56:19
Sono i primi a saltare, la loro nomina è subordinata alla conclusione delle procedure concorsuali in corso, quindi sono al capolinea
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Da: aiuto_minimo	1 1 - 01/06/2021 16:30:18
a proposito del figlio della gallina più bianca della gallina bianca, chi non scorre prende poer. mi sembra ovvio, nel normale modus operandi del feudatario. saluti
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Da: Infatti....	01/06/2021 16:31:26
La loro nomina è subordinata ex lege alla copertura dei posti dirigenziali vacanti in organico, per cui finché ci sarà vacanza loro potranno nominare 19comma 6
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Da: Infatti....	01/06/2021 16:40:25
Ovviamente limitatamente al numero di posti vacanti
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Da: Andromeda99	1 - 01/06/2021 16:44:07
Ho sentito l'interrogazione e la Castelli non ha affatto detto che l'A. può fare lo scorrimento nella sua discrezionalità, ha detto quello che abbiamo detto per mesi e cioè che avendo bandito un altro concorso non può scorrere questo, che per il 160 si può adottare la procedura semplificata e che occorre valutare i benefici derivanti dall'assunzione di vincitori di concorso anzichè di idonei anche perchè in passato l'A. si è rifiutata di scorrere le graduatorie di precedenti concorsi. Quindi il Governo cioè Draghi ha chiuso completamente alla possibilità di scorrimento di un concorso durato più di 10 anni con perdita di chance di chi ha maturato i 5 anni dopo. Le Dogane hanno fatto sapere che non sono interessate all'assunzione degli idonei ma solo ai funzionari di 3 area chiamati con mobilità intercompartimentale. L' On. Ferri si è distinto per aver dato la colpa dei ritardi del concorso ai ricorsi che quindi sarebbe stato meglio se non ci fossero stati. E' lo stesso che si incontrava con Palamara e company per pilotare le nomine del CSM. Complimenti
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Da: X su	2 - 01/06/2021 16:49:32
Non verrà assunto nessuno, tutto sarà bloccato con i ricorsi degli idonei e dei non idonei!! Si sono divertiti, ora pagheranno!
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Da: X su	01/06/2021 16:50:36
Verrà impugnato il 150 se partirà nonché tutti gli art. 19. Presenti e futuri!
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Da: Andromeda99	2 - 01/06/2021 16:53:02
X sopra a me non interessano i dettagli delle cose ma cosa c'è dietro, sono portata per i massimi sistemi. Mi chiedo: qual è il motivo dell'insistenza di Italia Viva di far scorrere comunque e dovunque? crearsi una schiera di fedeli su cui esercitare pressioni?
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Da: Andromeda99	1 1 - 01/06/2021 16:55:24
I non idonei hanno più diritto degli idonei se dimostrano la fallacità della loro prova. Gli idonei non hanno diritto all'assunzione, la Castelli l'ha ribadito. Rischiate di fare la fine degli ex idonei.
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Da: X concorsista 12	01/06/2021 16:55:41
In linea teorica potresti anche avere ragione, forse però quello che dici si adatterebbe di più ad un 'governicchio'; mi sembra invece che il governo attuale non stia lasciando nulla al caso, anche nel settore p.a., non lo vedo dunque realistico venire meno ad un indirizzo così chiaro.
Rispondi

Da: The public manager	01/06/2021 16:57:22
La PA non può certo privarsi della facoltà di mettere gli uomini giusti al posto giusto a causa di ottuse procedura burocratiche.
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Da: X Andromeda	1 - 01/06/2021 16:59:14
Torna a dormire su... Non interessa qui quello che dici...
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Da: arRuffini	1 - 01/06/2021 17:00:55
Ferri = Italia Viva Ruffini = Renzi Renzi = Italia Viva Qualcosa non torna
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